Оказывается, что словосочетание «идеально подходят» может иметь несколько значений. Для меня, например, идеально – это без зазоров. То есть сидит, как влитая. Берешь пачку сиреневых мейдейских протекторов, вставляешь в них карту манчкина – идеально. А вот по мнению игроведа и cardplace зазор в 5-7 мм – это тоже «идеально подходят». К тому же манчкину, например, «идеально подходят» ультрапрошные «standart size».
Более того – оказывается, если карта сидит как влитая – это и вовсе «не подходит». Для колонизаторов, например, по мнению игроведа, вместо 44х67 лучше брать 47х71, при размере карт 43х66. Когда карта болтается – это идеально, а если она подходит без зазоров – то это.. слишком идеально и такого нам не надо?
Отдельная песня – обозначения размеров протекторов. Почему-то в России (в пику остальным) решили указывать не внутренний размер (т.е. максимальный размер карты, который поместится в протектор) а внешний размер самого протектора. Даже несмотря на то, что на самой упаковке указан именно внутренний размер. Не знаю, как у вас, а у меня не получается сходу соединить в голове картинку, на которой написано 56х87 и строчку «этот протектор размером 58х92 идеально подойдет для карт размером 50 мм».
Хотя и это правило выдерживается не всегда. В ассортименте игроведа появились протекторы размером 65х100 которые – невероятно – так и называются «Протекторы для карт Card-Pro (65 х 100 мм)». Т.е. в название позиции каким-то образом затесался внутренний размер. Несмотря на то, что в названиях остальных протекторов размер указан внешний (а по сути – неправильный и бесполезный).
Но довольно слов, перейдем к делу. Как же все-таки подобрать протекторы для своей любимой настолки? Рекомендации отечественных продавцов (равно как и их обозначения протекторов) в этом плане довольно сомнительны. И тут всплывает замечательная табличка от mayday games (многие наверняка уже видели ее). Большой перечень игр, размеры карт, оптимальные протекторы, да еще и с указанием необходимого количества пачек для каждой игры. Казалось бы – лепо. Но и тут не все так гладко.
Во-первых, в списке указаны только протекторы от mayday (что, конечно, логично, табличка то их, но хотелось бы чего-то более универсального).
Во-вторых, у мейдея все-таки немного своя классификация размеров (так, standart card size у них назван card came size, а в их магнумах и химерах и вовсе с ходу не разобраться)
В-третьих (и это самое печальное), в тексте таблички наблюдается большое количество опечаток. Для того же манчкин-квеста размер карт указан совпадающим с классическим (хотя протекторы для них указаны разные). Размеру chimera sized могут соответствовать как карты 110x86 так и 57х89, custom MDG-7100 подходит и для 69х69 и для 70х120, иногда количество и размер карт меняются местами и пр.
То есть опять-таки – пользоваться можно, но с оглядкой.
Что остается? Исключительно таблички, созданные руками самих геймеров (например, этот и этот гиклист или эта страничка на BGG).
И еще такая штука, как Quick Reference Guide (или более удобный и новый sleeve chart и его web-версия) от того же мейдея. Если его распечатать в правильном масштабе – штука довольно полезная.
И до кучи, вот таблицы размеров протекторов – думаю, пригодятся.
Начнем с наиболее лаконичного - Fantasy Flight Games
7 размеров (в мм и в дюймах), цветная кодировка, 50 протекторов в пачке. Протекторы прозрачные, для CCG размера (std size) есть проекторы с рисованным задником (27 видов). Толщина протекторов – 100 микрон.
цвет |
“ |
“ |
название |
мм |
мм |
yellow |
1 5/8 |
2 1/2 |
mini american |
41 |
63 |
red |
1 11/16 |
2 5/8 |
mini euro |
44 |
68 |
green |
2 1/4 |
3 1/2 |
std american |
56 |
87 |
purple |
2 5/16 |
3 9/16 |
std euro |
59 |
92 |
gray |
2 1/2 |
3 1/2 |
std size |
63,5 |
88 |
light blue |
2 11/16 |
2 11/16 |
Square |
70 |
70 |
orange |
2 3/4 |
4 3/4 |
tarot |
70 |
120 |
Далее - Ultra Pro, представленные в России в основном одним видом протекторов (standart size Platinum Card Sleeves) и deck box’ами. Цветной кодировки нет, 50-100 протекторов в пачке, есть и прозрачные, и с цветными и с рисованными задниками. Толщина протекторов, как правило, 100 микрон.
“ |
“ |
название |
мм |
Мм |
|
|
Mini american |
41 |
63 |
|
|
Mini european |
44 |
68 |
|
|
Special sized |
54 |
80 |
|
|
Standard american |
56 |
87 |
|
|
Standard european |
59 |
92 |
|
|
Small PRO-FIT |
60 |
87 |
2.44 |
3.50 |
Small size gaming cards (в ассортименте) |
62 |
89 |
2,5 |
3,56 |
Hi-Gloss (black \silver) |
63,5 |
90,47 |
2 1/2 |
4 3/4 |
Tall soft sleeves |
63,5 |
120,65 |
|
|
Standart PRO-FIT |
64 |
89 |
|
|
Special sized |
65 |
100 |
2.598 |
3.582 |
Standard size gaming card (в ассортименте, включая любимый игроведами Platinum Card Sleeves) |
66 |
91 |
|
|
Special sized |
69 |
69 |
3 |
5 1/2 |
Deck Protectors, Oversized - Solid Black |
76.2 |
139.7 |
3 11/16 |
5 3/4 |
Postcard sleeve |
93,6 |
146 |
4 |
6 |
4x6 soft sleeves |
101,6 |
152,4 |
5 |
7 |
5x7 soft sleeves |
127 |
177,8 |
8 |
10 |
8x10 soft sleeves |
203,2 |
254 |
Странно, что для размера oversized на самих протекторах написаны одни размеры, а в описании на оф. сайте – другие (3 x 5 1/2 (76,2 x 139,7)
Еще один крупный производитель протекторов – Mayday Games.
16 размеров, многие из которых представлены в двух вариантах – standart и premium. Последние отличаются меньшим количеством протекторов в пачке (50 против 100) и большей толщиной самих протекторов (90 микрон против 40). С цветной кодировкой небольшая неразбериха (встречаются несколько размеров одного цвета). Задников с картинками нет, цветные задники присутствуют в ограниченном количестве.
цвет |
" |
" |
название |
мм |
мм |
желт |
1 5/8 |
2 1/2 |
mini usa |
41 |
63 |
крас |
|
|
mini chimaera |
43 |
65 |
син |
|
|
mini euro |
45 |
68 |
серо-кор |
|
|
roman sized (Tribune) |
49 |
93 |
оранж |
|
|
Yucatan Narrow |
54 |
80 |
сирен |
2 1/4 |
3 1/2 |
std usa |
56 |
87 |
кор |
|
|
std usa (usa chimera) |
57,5 |
89 |
гол |
2 5/16 |
3 9/16 |
euro (+black backed) |
59 |
92 |
черн |
|
|
magnum platinum (dwarf king) |
61 |
112 |
зел |
2 1/2 (2.5) |
3 1/2 (3,5) |
card game + almost a penny |
63,5 |
88 |
кор |
|
|
magnum copper |
65 |
100 |
черн |
|
|
std ccg\mtg |
66 |
91 |
зел |
2 5/8 |
3 5/8 |
best std card |
66 |
91 |
черн |
|
|
magnum silver |
70 |
110 |
-- | MDG-7100 (custom large) for "WOTR: CE" (P) 67-70x120 | 70 | 122 | ||
песочн |
|
|
magnum gold |
80 |
120 |
черн | magnum oversized dungeon | 87 | 112 |
Странности – на сайте mayday размер MDG-7100 (custom large) заявлен как 70х122 (на самих протекторах указан 67-70х120), а размер magnum platinum на сайте b&b указан почему-то как 63,5 x 113.
Ну и наконец - самый популярный производитель протекторов у отечественных продавцов – Card-Pro (сайт найти не удалось). 10 размеров, немного странная цветная кодировка. Протекторы только прозрачные, качество посредственное. Сведений о толщине найти также не удалось. Зато именно эти протекторы подробно представлены и на cardplace, и на игроведе.
цвет |
“ |
“ |
название |
мм |
мм |
Cardplace, мм |
Cardplace, мм |
название от Cardplace |
Игровед, мм |
Игровед, мм |
Название от игроведа |
фиол |
3,2 |
4,9 |
euro large |
81 |
122 |
81 |
124 |
euro large |
81 |
124 |
|
крас |
2 5/8 |
3 5/8 |
|
|
|
67 |
94 |
для кки |
67 |
94 |
для обычных карт, так называемого европейского стандарта |
син |
2,4 |
3,7 |
euro mini |
59 |
94 |
61 |
94 |
euro mini |
61 |
94 |
для обычных карт, так называемого американского стандарта |
зел |
2,4 |
3,4 |
|
|
|
58 |
88 |
usa std |
58 |
92 |
|
кор |
2,56 |
3,64 |
ccg prefect fit |
|
|
|
|
ККИ Perfect Fit |
|
|
|
голуб |
1,70 |
2,50 |
|
|
|
44 |
67 |
mini |
44 |
67 |
Для маленьких карт, так называемого американского стандарта |
фиол |
1,80 |
2,75 |
|
|
|
46 |
73 |
mini |
46 (47) |
73 (71) |
маленьких карт, так называемого европейского стандарта Производитель изменил размер протекторов Card-Pro (46 x 73), теперь они имеют размер 47 х 71 мм, то есть стали более подходящими для карт стандартного размера "европейский маленький". |
крас |
3,9 |
5,4 |
ccg large |
95 |
135 |
100 |
135 |
ccg large |
|
|
|
желт |
3,3 |
3,3 |
quadro |
80 |
80 |
82 |
82 |
quadro |
|
|
|
мор волн |
2,7 |
3,9 |
ccg-l |
65 |
100 |
|
|
|
65 |
100 |
|
Ну и в самом конце – сводная таблица размеров
“ |
“ |
мм |
мм |
ffg |
ultrapro |
mayday |
card-pro |
cardplace |
игровед |
|||||||||
1 5/8 |
2 1/2 |
41 |
63 |
mini american |
yellow |
mini american |
mini usa |
желт |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
43 |
65 |
|
|
|
mini chimera |
крас |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1 11/16 |
2 5/8 |
44 |
68 |
mini euro |
red |
mini euro |
mini euro (45х68) |
син |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
49 |
93 |
|
|
|
roman sized (Tribune) |
серо-кор |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
54 |
80 |
|
|
|
Yucatan Narrow |
оранж |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
2 1/4 |
3 1/2 |
56 |
87 |
std american |
green |
|
std usa |
сирен |
|
зел |
2,4 |
3,4 |
usa std |
58 |
88 |
стд амер |
58 |
92 |
2 5/16 |
3 9/16 |
59 |
92 |
std euro |
purple |
|
euro |
голуб |
euro mini |
син (59х94) |
2,4 |
3,7 |
euro mini |
61 |
94 |
стд евро |
61 |
94 |
|
|
61 |
112 |
|
|
|
magnum platinum (dwarf king), french tarot size |
черн |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
62 |
89 |
|
|
small size |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
2 1/2 |
3 1/2 |
63,5 |
88 |
std size |
gray |
|
card game |
зел |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
2,5 |
3,56 |
63,5 |
90,47 |
|
|
small |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
65 |
100 |
|
|
-- |
magnum copper |
кор |
ccg-l |
мор волн |
2,7 |
3,9 |
|
|
|
|
65 |
100 |
2 5/8 |
3 5/8 |
66 |
91 |
|
|
standart size |
std ccg\mtg, best std card |
чер, зел |
-- |
крас |
|
|
для кки |
67 |
94 |
-- |
67 |
94 |
2 11/16 |
2 11/16 |
70 |
70 |
square |
light blue |
-- 69х69 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
2 3/4 |
4 3/4 |
70 |
120 |
tarot |
orange |
|
MDG-7100 (custom large) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
70 |
110 |
|
|
|
magnum silver |
черн |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
80 |
120 |
|
|
|
magnum gold |
песочн |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3,3 |
3,3 |
80 |
80 |
|
|
|
|
|
quadro |
желт |
|
|
quadro |
82 |
82 |
|
82 |
82 |
3 1/2 |
5 |
88,9 |
127 |
|
|
oversized |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3,9 |
5,4 |
95 |
135 |
|
|
|
|
|
ccg large |
крас |
|
|
ccg large |
100 |
135 |
|
|
|
Один нюанс – несмотря на длительные пляски с бубном мне так и не удалось корректно совместить дюймовые (с десятичными дробями) обозначения размеров Card-pro и нормальными дюймовыми обозначениями других производителей. Видимо у братьев-тайваньцев тоже есть определенные проблемы с переводом размеров из метрической системы мер в неметрическую. Достаточно сказать, что в одном случае 3,9 дюйма – это 95 мм (ccg large), а в другом – 100 (ccg-l)
Бонус - схемка от ultimateguard.com (со своими протекторами, понятное дело).
Зы да, господа, кто-нибудь может объяснить мне нюансы перевода их дюймов в наши миллиметры? Потому как стандартного умножения на 25,4 явно не достаточно. Мне, например, никак не удалось сделать из 1 11/16 44 или 45 мм – упорно выходит 43, из 2 ¼ - 57 вместо 56, 3 9/16 – 90,5 вместо 92. И ладно бы, погрешность была бы везде, так нет - какие-то цифры вполне себе корректно переводятся. Тот же 2 ½ - это точно, до десятых 63,5. А вот 3 ½ - уже все, 88,9 вместо положенных 87. Что не так?
Подписался
Может, вывести что-то общее?)) Я читала на сайте какого-то магазина, что при покупке гаговских протекторов надо брать размер в размер, а от размера card-pro надо отнимать миллиметра 2, чтобы получить размер карт... Просто еще и хоббики вроде стали делать Hard Pro, есть также протекторы местного производства Знаем Играем... Я запуталась. Мне грустно
Статья несколько потеряла актуальность, т. к. была написана пять лет назад. За это время появились как минимум Ultimate Guard (heo GmbH), Swan (Swan Panasia Sleeves), Dragon Shield (Arcane Tinmen), российские HardPro и проекторы от GaGa, а CardPro обзавелись этикетками на русском. Но про все это мне сложно что-то сказать — я не имел с этим дела.
Пока же я просто периодически проверяю и оживляю тут ссылки. Возможно, кто-то другой напишет что-то более актуальное.
все равно спасибо. сориентировали хотя бы. так сказать, обозначили проблему))
Кто может подсказать, какой размер имеют гексы игры "Такеноко" или же "Eclipse" (по виду он одинаковый)?
Не знаю, где ещё можно задать такой вопрос.
В "Такеноко" размер стороны шестиугольника 5 см.
Кто-нибудь покупал такие протекторы? Какая у них толщина? Гугл конкретной информации не дает.
Я кроме всего прочего рекомендую сначала мерять карту. К прмиеру, многие мелкие карты не 43х65, или 45х68, а на полмм-мм меньше. Таким образом и на ЗБКЛ, и на Мышей я надел протекторы, размером меньше рекомендованного. Сели как влитые. Мэйдэй.
Если говорить о протекторах MayDay, то очень хорошо помогает графическая шпаргалка, которую можно скачать у них в магазине - воспользовалась именно ей, чтобы сделать заказ, т.к. рекомендации везде противоречивые. В итоге осталась всем довольна
это вы про maydaygames.com/pages/sleeve-finder?
Похоже, но этот я не видела. Я отсюда бумажный аналог печатала - https://www.maydaygames.com/products/mayday-games-sleeve-finder
Угу, спасибо. Надо бы ссылки в статье обновить.