Оценка пользователей
6.4144
Оценить:
-

Диванная аналитика Brass. Бирмингем

 

Диванная аналитика Brass. Бирмингем
плюсы:
1. поле более контрастное и легче читается из-за качества полиграфии. (по сравнению с Ланкаширом)
2. рынок стали и угля стартует слегка неполный, что делает апгрейд на первом ходу первого игрока не таким обязательным. Строительство литеек и угольных шахт становится более востребованным в первую половину игры
3. на старте можно построить дорогу в чистом поле без зданий, что даст возможность стартовать откуда угодно
4. наличие двух- и без- гантелечных зданий, что делает возможным на этом играться (в теории)

минусы:

  1. 1. ощущение высокой значимости пива. Я бы даже сказал приоритетной. Если сталь всегда можно стырить  с рынка или литейки, тот чужое пиво можно только вывезти. Что создает вилку: ближе к пиву - дальше от угля, и наоборот. В Ланкашире ты либо пытался сберечь свой уголь, пряча его, либо втыкал его в центр вынуждая его разбирать. Тут теперь еще надо за пивом следить. Причем если угля все еще много, то пива мало. Во вторую эпоху это вообще дикий стопор - надо так все обстряпать, чтобы выйти и в пиво и уголь запасти. Иначе рывка не будет
  2. большая специализация игроков. В Ланкашире нужно играть от всего. Без фабрик ты наберешь мало очков, без портов ты устанешь я логистику на уголь делать и в конце эпохи тебе некуда будет толкнуть товар. Без угольных фабрик не будет дорог и доход они дают самый большой по соотношению потраченные действия/выхлоп. Литейки в целом тоже полезны - и деньги, и апгрейды. Единственное опциональное - верфь. Но там если не строишь верфь, то думаешь как обосрать ее строительство соседу ибо бонусы с нее гигантские.В Бирмингеме же за счет введения ветки ящиков дается явный антагонизм стратегий. Пыркаться в ящики и фабрики разом - не преуспеть нигде. Ящики вообще требуют к себе больше внимания . Тут гантельки, тут нет. Тут уголь и деньги, тут сталь и пиво. Ими можно делать больше всяких ШТУК, но и управление ими сложнее. В теории такое положение дел должно привести к тому, что опытные игроки будут играть только в ящики. А новичкам будет советоваться хлопок ибо попроще, хоть и КПД пониже. Это раз. Кроме ящично-хлопкового противостояния теперь имеется возможность не трогать угольно-стальную ветку. Совсем. Зато пиво навязано всем. Оно стало обязательным. Без него крокодил не ловится и не растет кокос. И поезда не поездатые. Нувыпоняли :/ Т.е. если в Ланкашире все вынуждены и уголь добывать и хлопок продавать, варьируя вес этих элементов (сложна!), то в бирмингеме есть вариант вдуплиться в одну ветку. Обязательно только пиво. И там и там есть связь элементов. Только в ланкашире 4 ветки сплетены в единое целое, а в Бирмингеме 4 ветки развития плавают в бочке с пивом. Мне лично нравится 1 вариант, тк за что ни потяни - ты действуешь на всех и вся и думать надо про все элементы. В Бирмингеме точка взаимодействия смещена в сторону нового ресурса (ну а чо, зря ввели что-ли?).

  3. Логистика разных эпох. В Ланкашире карты каналов ОЧЕНЬ отличается от карты жд путей. В Бирмингеме они совпадают на 90%. От этого захолустье в Бирмингеме останется захолустьем и во вторую эпоху. Основой замес будет вокруг центрального города. В Ланкашире Манчестер тоже пункт притяжения, но вот города Бури и Олдэм в первую эпоху находятся в очень неудобном "кармане" из каналов, когда как во вторую эпоху они в самом центре жд паутины. Север, являющийся недоступным в начале, становится архиважным в конце. т.е. карта динамична.
    Плюс в Ланкашире карта более понятна: на побережье порты, в глубине страны угольные шахты, в крупных городах сталь. В Бирмингеме все провернуто в блендере и находится в разных местах. Игромеханически это нестрашно, но вот с точки зрения общей логичности это плохо.

    4. ну и раз уж про логику. В игре стало больше исключений. Больше правил, которые работают по принципу "ну вот такие правила, чего пристал-то!?" и черт с ним, с телепортируемым/ перевозимым пивом. Вот все товары требуют пиво, но некоторые ящики не требуют. Вот можно делать апгрейды, но в некоторых гончарках нельзя. Вот есть джокеры, которые дают строить везде, но есть джокеры, которые дают строить только в сети (мы их звали "полуджокеры", мухаха). И нет каких-то обыденных причин так все устроить. Причины есть, но все они чисто игромеханические. Это как в свежесданном доме увидеть куски арматуры в дырку в штукатурке. Т.е. хотели сделать красиво, но структурные элементы, на которых держится баланс, так выпирают, что их не замаскировать. Нелаконично. Неэстетично.

    Вместо резюме: Бирмингем это тот же Ланкашир, к которому приделали 1.5 новых механики и, в попытке обосновать их значимость в геймплее, сделали это местами грубо и с перекосом в сторону новых элементов. Это не совсем то, что принято называть свистелками. Привнесенные вещи делают слишком много, чтобы быть просто свистелками. Это больше похоже на аугментацию из Deus Ex - перекроенный организм  стал чем-то новым и нежизнеспособен без  новых элементов, но не перестал быть человеком.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
KittenLS написал 6 лет назад: #

Не то чтобы много сыграл в Бирмингем около 20 партий всего, в Ланкшир тоже играл. По сути разница как между агриколой и каверной. Бирмингем игра возможностей у тебя больше путей развития тебя нельзя запереть, всегда есть способ получать очки. Он этим сложнее что вариантов много и каждый приносит немного разное количество очков плюс перспектив в будущем. Еще выгодна становится специализация когда кто то делает тот же уголь другой пиво третий строит продажные здания. Да очень выгодно когда потребляют именно с твоих зданий а не самому это делать. Сначала играли каждый пытается себе построить что то где то в углу карты или бирмингем дорогами застроить. Но при такой игре счет в конце 130-170 что очень мало, при разделении же и постройке под чужое использование счет за 200 переваливает.
Для меня игры возможностей интересней игр постоянного кризиса, поэтому Бирмингем гораздо лучше Ланкшира для меня. Так же как Каверна лучше Агриколы и Гайя лучше Террамистики. Просто более современные механики и оттачивание баланса. Да кстати тоже самое произошло с ТТА. А так да можно цепляться за то что старое было лучше, но тут прогресс на лицо.

FinnTroll написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вчера на БГГ как раз чел запостил очень толковое сравнение Бирмингема и Ланкашира.
https://boardgamegeek.com/thread/2278384/compilation-brass-lancashire-vs-birmingham-compari
Вкратце: Бирмингем заточен на новичков. Снисходителен к ошибкам. Копание в своем углу возможно, как и упарывание во что-то одно. Товарные индустрии высокого уровня никогда не строятся (Ящиков 8 уровней, никто никогда не видел построенного даже 6-го). Доминирует стратегия BLIC. Вся карта примерно однородная. Оптимальное число игроков 3.
Ланкашир заточен на опыт. Взаимодействие с другими игроками. Планирование наперед. Часто встречается постройка как всех фабрик, так и верфей, даже шахт 4 уровня. Нельзя выиграть, копаясь в своем углу. Выбор места на карте решает. Оптимальное число игроков 4.

Milok написал 6 лет назад: #

Местная Диванная аналитика написана даже интереснее, чем эта статья «обожателя Ланкашира, пытающегося делать объективное сравнение»..спасибо за ссылочку)

Моё ИМХО: Компания «прожжённых гиков-матетиков» - Ланкашир (читай Беспощаден!). Компания «разноуровневых IQ” - Бирмингем (читай как «Снисходителен к ошибкам»).

Обе игры отличные и будут жить у разных людей (у нас быстрее отвалился Ланкашир, девушки есть в компании:)

eatoreded написал 6 лет назад: #
Диванная контр аналитика

После 2ух партий бирма и игр с ботами в ланк.
1. Правила бирма ненамного сложнее и такие же четкие как у оригинала(друзьям новичкам сразу все кристально понятно было), тч без разницы какие объяснять.
2. Перемещение пива также логично и элегантно вписано в игру как и перемещение железа.
3. Не согласен, что в ланке обязательно нужно играть через фабрики(мне они вообще не нравятся). Понятно что все ситуативно, но с ботами легче в порты/железо/уголь/верфи уйти - намного больше очков. А можно и без портов.. и без верфей тож! Кароч аргумент - такое...
4. Жаловаться, что все стратегии через пиво, это как что "все стратегии через уголь!" Попробуй без своих шахт/железа играть - тоже не далеко уедешь, если товарищи не поддадутся.

В общем больше похоже на "бирм не похож на ланк и поэтому он хуже" и подгон своего опыта под этот постулат под видом аналитики.

Ps оч хочу поиграть в ланк с людьми :*

Mae написал 6 лет назад: # скрыть ответы

У меня пока что от обеих игр такие сложились впечатления:

Ланкашир чем-то похож на Блокус. У игроков есть жетончики со зданиями, их надо постараться все разместить на игровом общем поле. На поле места всем не хватит, поэтому на старт, внимание, гонка!
Только на выставление жетончиков деньги нужны, а их всегда не хватает. Эдакий Блокус с экономикой и хардкорным кризисом.

Бирмингем - более pvp-ориентированная игра, чем Ланкашир. Здесь не так критично для победы выставлять все жетоны, а вся игра крутится вокруг пива. У кого пиво - тот ведет игру. Контроль пива, в некотором роде, управлять соперниками. Более тонкий геймплей, так сказать. И с деньгами всю игру нет таких проблем, как в Ланкашире, потому что акцент смещается на просчет других игроков.

У меня самого Ланкашир, но говорить какая игра лучше или хуже считаю не корректным. Они слишком разные. Хоть основа движка у них и одинаковая, геймплейно - это очень разные игры и пути к победе у них очень разные.

В ИП есть доп, где надо выполнять цели, а не сражаться за замки. Движок вроде один, но совершенно разные игры. Так и здесь.

Mae написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, то же касается и дорог.

wergg написал, что в Бирмингеме разница дорог и каналов в разы меньше, чем в Ланкашире. Потому что в Бирмингеме акцент перемещен с поля на соперников. Если в Ланкашире ты заранее мог знать какая дорога сколько может принести ПО, то в Бирмингеме ПО дорог уже зависит от того какие именно здания построили игроки. Т.е. в Бирмингеме не столько поле ключевую роль играет, сколько планы соперников.

wergg написал 6 лет назад: #

ну вот это едва ли не лучшее в Бирмингеме. В Ланкашире обложить своими путями Манчестер всегда хорошая идея. В Бирмингеме такой мув может быть как уберсильным на двойных гантельках так и весьма средненьким на пустых зданиях. Видно, что игру дорабатывали. Просто кроме явных плюсов в виде доработки рынка и ценности путей добавили пиво. И оно, на мой вкус, слишком сильно тянет одеяло на себя. Не дополняет, а подчиняет себе другие игровые компоненты. В Ланкашире все таки нет какого-то главенствующего ресурса

Mae написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Надписью "Диванная" в заголовке автор сразу отмел множество хейторв и троллей в комментах. С таким заголовком придраться сложнее ) Хотя, еще не вечер.

В целом, текст автора и попытка разобрать тему мне понравились, это плюс. Но все равно не могу заставить себя не написать, что самое интересное в статье - комментарии Maestro86 )

wergg написал 6 лет назад: #

да это я так все свои дневники с аналитикой называю. Диванная аналитика Брюгге была и Замков Бургундии. Решил не менять название. В тех дневниках тоже хейта хватает и плюсующих читателей.
Вообще не помню кто, кажется desert witch, в свое время писал, что на тесере мало аналитики по играм. Есть обзоры, есть ютуб распаковки. Летсплеев много. В вот рефлексирования почти нет. Заполняю пробел. Мнения о содеянном, как всегда, противоречивые))) Приглашаю высказаться всех. Потому как посмотреть, как в игру и играть и махровость жетонов уже есть где, а вот почитать, пусть и субъективное, мнение с потугами на аргументацию - почти негде