Обзор дополнения «Замес: Война без конечностей»

26 августа 2020

Thunder написал 4 года назад: # скрыть ответы

Так вкусно написано, что аж захотелось попробовать этот Замес.

Ksedih написал 4 года назад: #

Я к нему шёл восемь лет. Добрался – не пожалел, хотя совсем не любитель подобного. Настроение, карантин, сопартийцы – всё к одному, и вот я уже поклонник игры, не самый большой, но всё же.

Sideoflight написал 4 года назад: # скрыть ответы

По мне «замес» в целом, настолько хорошая и простая игра,насколько и недооценённая сообществом и особенно ютуб блогерами.
Скажу честно ,именно с замеса начался путь в настольные игры. И при этом имея в коллекции не один десяток настолок,всегда приятно вернуться и поиграть в эту достаточно простую, но всегда удивляющую своей неоднообразностью игру.

Тут есть всё-и живые эмоции,и противостояние,и стратегическое планирование на том уровне на котором позволяет игра,при своей максимальной простоте,и абсолютно ассиметричные рассы,что даёт к реиграбельнлсти 100500 вариков комбированных колод,и масштабируемость за счёт дополнений.

Рекомендую всем кто не играл,хотя бы попробовать,а те кто кому по душе декбилдинг так однозначно пробуйте не бойтесь,ведь цена очень приятная)

Ksedih написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну, с советом любителями декбилдинга вы загнули – тут нет декбилдинга. Но игра да, хороша своей простой и многообразностью. Именно ей. Поэтому действительно попробовать стоит.

cowthulhu написал 4 года назад: #

Ну типа на этапе выбора колод, такое себе билдение себе деки из двух возможных.

machikoro написал 4 года назад: # скрыть ответы
еще

жду обзор на остальные допы. все классно.

Ksedih написал 4 года назад: # скрыть ответы

Если я до них доберусь... это будет либо случайно, либо через полгода, так что ждать долго – сейчас я плотно засел в нескольких карточных играх =D

Scorpion написал 4 года назад: # скрыть ответы

Каких? Расскажите, интересно жеж)

Ksedih написал 4 года назад: # скрыть ответы

Например, Legend of the Five Rings: TCG и Imperial Settlers: Empires of the North. В последние наиграл за полтора месяца уже более 90 партий (почти все выходные полностью и часть будних вечеров сплошные Поселенцы на столе). Я бы с бОльшим удовольствием Кольца гонял, но Поселенцы быстрее намного, завлекают новичков, ну и "я должен разобраться во всех колодах и их победных стратегиях).

Razorvi_KapbITo написал 4 года назад: # скрыть ответы

Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями от новых Поселенцев (Imperial Settlers: Empires of the North). И как они по сравнению со старой версией?

Извечный вопрос - шо выбрать то)

Ksedih написал 4 года назад: # скрыть ответы

Однозначно новых. Они куда ближе к New Era. За последние дни ещё больше в этом убедился. Аналогии очень похожие у меня с Азулами: Первый (хорошо и просто), Второй (сложно), Третий (хорошо и сложно). Имеется в виду, что я ищу вариант, где будет и сложно (а не ерунда какая-то) и хорошо (а не настолько замороченно/неинтуитивно, что в это никто с тобой играть не будет, как зачастую бывает с New Era).

В рассматриваемом раскладе: Эра (сложно), Поселенцы (хорошо и просто), Северные Империи (хорошо и сложно). То есть третья итерация выходит и в том, и в другом случае, оптимальной смесью.

Razorvi_KapbITo написал 4 года назад: #

Ого. Спасибо за впечатления. Нужно будет присмотреться к новым Поселенцам.

machikoro написал 4 года назад: #

да не вопрос;)

KittenLS написал 4 года назад: # скрыть ответы

перевод названия конечно тот еще, надо было дальше идти "Дыро конское логово например"
Почему то всегда не любил игры с большим количеством текста на картах. Как будто это убивает абстракцию и мешает думать т е максимально надо думать до партии что и как комбится, МТГ по сути. Но так интересно написано сам конечно же играть в это не буду))

Ksedih написал 4 года назад: # скрыть ответы

Есть такой нюанс у карточных игр с большим количеством текста – они поначалу очень "неудобные". Но фишка в том, что как только ты запоминаешь их по картинкам и привязываешь к ним свойства, то есть, осваиваешься основательно, то текст становится попросту не нужен. Но зато он всегда под рукой, чтобы объяснить максимально подробно, что делает карта.

В текстовых играх всегда в первых партиях это заметно: сидишь, тупишь, пытаешься "превратить" текст на карте в осмысленное игровое действие, понять как оно будет работать, потом выполняешь его. Запоминаешь.

KittenLS написал 4 года назад: #

Да это как бы увеличивает порог вхождения, потом играя с новичками в такие игры пару партий просто скучаешь ожидая пока они разберутся и делают очевидные ошибки не зная всех карт в колоде например. Но это да больше как особенности таких игр конечно.

Razorvi_KapbITo написал 4 года назад: # скрыть ответы

Новые фракции и новые базы это хорошо. Убедили, надо будет приобрести :)

Ksedih, "Казаки против помидоров" планируете брать?

Ksedih написал 4 года назад: #

Придётся. Игра-то нравится, да и цена у коробочек совсем не кусается.

Misha_Mikheev написал 4 года назад: # скрыть ответы

спасибо за обзор.

из моего опыта, размышления о балансе\что с чем комбиться чутка поспешные :)

"Греки хороши в действиях....поэтому давайте их комбить с теми кто тоже хорош в действиях"... Это приведет к тому что ты будешь способен сыграть одного приспешника, и пять действий...из которых осмысленных будет хорошо если 2. Просто карт на руке скоро не станет, да и не все действия имеют смысл всегда.

тут наоборот, хорошо когда ты можешь играть и много действий и много приспешников...так что комбить стоит разноплановые фракции.

Ksedih написал 4 года назад: # скрыть ответы

Дык, я и не претендую на размышления о балансе и комбах особо. Это такой... обзорно-впечатлительный материал. =) О балансе буду рассуждать на пример других игр.

Но греки прекрасно заходили с волшебниками. Добор есть, дополнительным миньонов разыгрывать можно, накачивать действиями сиюминутно они вместе могут ого-го как, прям под захват базы. Мне понравилось. Но да, это рассуждение из серии настольщика современного "я сыграл и проиграл, значит в игре нет баланса, несите следующую".

Edenbeast написал 4 года назад: # скрыть ответы

Одна из самых заигранных с женой игр) есть куча допов пнп) греки с волшебниками просто имбовое комбо, хотя тут половина имбовых) учитывая специфику греков, ни одно действие не пропадет) тут как раз главное количество, не стоит жалеть на действия аргонавтов, колода очень быстро прокрутится, тем более что у волшебников есть парочку бесполезных действий, которые грекам все равно полезны, аргонавтов например усилят)
Драконы самая сильная фракция допа, совсем не стоит считать ее дополнением к другим) мне как раз больше всего нравится комбить ее со стимпанками и проказниками, т.е. другими фракциями которые играют на базы) три вырванных у соперника очка это довольно много, а со стимпанками можно увеличить это количество как минимум на два, ну а проказники моя любимая колода, которые мало с кем комбятся, драконы один из лучших вариантов. Кроме того, у драконов очень сильные спецсвойства во время захвата базы, которые отлично играются несколько раз стимпанками, и и вырывают безнадежные базы, у роботов например) А самый сок, это комбо с игрой престолов, манипуляции с победными очками и контролем над приспешниками очень тяжело законтрить, опытный игрок может отлично тролить жену с ее друзьями, которые вообще перестают понимать что происходит)
Супергерои мне не очень нравятся, сильная фракция с бесконечными 5сильными супергероями, минимум взаимодействия с другими, упор на мясо и внутреннюю синергию)
Торнадо отличная фракция, после драконов любимая в допе, хорошо комбится с другими любителями перемещаться по базам, например пиратам очень сильно помогает, но маловато силенок, лучший вариант для создания балансы силы и хитрых маневров - путешественники из следующих допов)
Акулы, как по мне, явные аутсайдеры, очень средняя фракция, хитростей особо нету, убивать слабых противников зачастую совсем не выгодно, так как одному грабить высокоуровневые базы не очень просто, и в пару к ним нужны не киллеры, а бафферы или мясные фракции)

Ksedih написал 4 года назад: #

Во-во, "волшебные греки" (или "греческие волшебники", если угодно) – мне очень нравятся.

Драконов пока так и не оценил. Очень уж пассивными кажутся. Я не говорю, что плохие они, но сам стиль... медленный что ли. А может, это просто их величие драконье на картинках к таким мыслям подталкивает (да, есть и такой влияющий на восприятие аспект игры, как оформление). Хм, а с супергероями наоборот ощущения, вот видите, какие мы разные =)

Акулы меня просто пугают постоянно. Страшные шо пипец своими "убей того, убей этого, а теперь ты ещё больше и сильнее". Но да, не стоит их кормить.

Misha_Mikheev написал 4 года назад: # скрыть ответы

ещё хотел бы отметить не сразу очевидную силу фракций типа торнадо (стимпанк, например, схож в этом плане):

переместить приспешника это так же ценно как сыграть приспешника. Сыграв 1 штатного приспешника с руки, ты перемешаешь на ту же базу ещё 1-2 приспешников, ранее сыгранных на другие базы, и БУМ! Ты только что утроил свое присутствие на одной базе и заработал очков. Это очень сильно и ценно.

Ksedih написал 4 года назад: #

Абсолютно согласен, страшные ветерки, перераспределяют баланс сил на поле туда-сюда только так. Наверное, это вообще самая "удобная" и понятная фракция из этого допа. Так что не думаю, что сила тут не очевидна. Вот драконы "непонятны" и неочевидны. А ветерки... проще только роботы, наваливающие кучу железяк на стол.