Не смог удержаться, мимо такого проходить просто нельзя, просто бомбануло. Спокойно отнёсся к сезону 0, так как художественное произведение может быть на любую тему. Однако когда ты делаешь игру где одна сторона является как бы "плохой" в виде "гебни", и потом заявлять что это мультик, и вообще мы тут ничего незнаем о вашей стране, но в этом виноват не я и мой уровень образования, а виновато правительство и вообще я среднестатистический американец, который ничего не знал, и вообще я эгоист. Позорище!!!
Роб честно признался, что знает о окружающих странах чуть больше среднего американца, которые внешним миром не особо интересуются.
Ну, Роб в этих рамках и сработал, чего ни разу не скрывает - "We are a very self-involved country".
Для них СССР знаком сугубо по тамошней пропаганде - эдакий жутик, где все ходили строем, расстреливали за опоздания на работу и варили хим.оружие для захвата мира.
Представьте, что какой-нибудь наш разработчик сделал бы игру про людоедов из Зимбабве. Наверняка многие зимбабвийцы были бы недовольны такими ассоциациями.
Не не не, не так, вот если бы он прямо сказал что это клюква, типа мол так и задумывалось - то это одно, а тут он начал это оправдывать средней температурой по больнице, косить на эгоизм, т.е. как бы я так понял ему неудобно перед русским, который ему вопрос задал, и он начал сливаться, причем это выглядит нелепо. У ж если ты сделал нечно, то уж хотя бы достойно держи удар за свое творение, а не сливайся и не прячься за маминой юбкой. Это очень много говорит о личности геймдизайнера.
Он сказал: не хотел оскорбить, историю вашей страны знаю плохо, более того, мы вообще в нашей стране особо в заграничных делах не рубим, не серчайте, если что.
Что надо было сказать вместо этого? 1) Муахаха, я вас спецом чморил ил 2) ой, извините, меня грешного, больше не буду?
У... видимо вы куда то ни туда смотрите, а может читаете не там что то. ГДЕ в моем комментарии политика? В каком месте? У меня претензия к автору как к личности что не умеет держать удар. Сказал бы что я автор, я задумал что бы одни были злыми а вторые добрыми - все! А то что вам там в России не нравится это ваше право. И причем тут политика? Если бы лет 20 назад у нас во дворе какой ни будь паренек начал бы такую ахинею нести как автор, повторюсь сливаясь и кося на что то, то за один факт бы такого слива он бы по лицу бы получил как оскорбление и не уважение своих собеседников.
если кто-то из англоязычных дизайнеров настолько заинтересован мнением русскоязычных игроков, чтобы читать здешние комментарии, буду аплодировать стоя :) причём от души
Он как бы (как и мы теперь) живёт при капитализме и сделал игру на тему, которая хорошая знакома для целевой аудитории - чтобы продавалось хорошо.
Бороться с этим можно только одним образом: расширять влияние своей страны так, чтобы через 10-20 лет выходили геймплейно замечательные игры, где надо защищать негров, которых кастрируют за желание учиться в университетах, а американцы такие "блин, неприятная тематика, но что делать, покупаем".
Вы внимательно читайте что я написал, я спокойно отношусь к "Зилой рускай ИВАН". С этим бесполезно бороться, все равно что извините писать против ветра. Но вот отвечать за свои творения как автор, создатель, мужчина в конце концов он должен, а не сливаться.
Так он и ответил: "Я ничо не знаю, сделал в духе нашей пропаганды". Абсолютно честно. Что вам ещё надо? Или вам надо, чтобы человек отвечал не честно, а так, как вы сами себе придумали?
Еще раз повторюсь - совершенно не хейтю сезон 0. Но вот вы серьезно верите в то, что далеко не глупые дяди и тети которые в своих творениях как то упоминают Россию ничего о ней не знают? Может вам просто лапшу на уши вешают а вы готовы ее и дальше себе вешать? Вот вам 2 аргумента: 1. Рассмотрим компьютерные игры (близкая к настольным играм тема) - авторы тоже отмазываются часто что мы ничего не знаем о России и т.п., однако в своих творениях используют технику, форму, города, ландшафт, имена и прочее прочее т.е. они как бы в теме о России то в итоге. 2. Если взять за основу что они ничего не знают про Россию - тогда почему в играх связанных с ней они не рисуют слонов на улица? Бананов? Прочие экзотические вещи которые в нашей стране не встречаются? Почему?
Ответы я думаю очевидны, просто не обманывайтесь и не думайте о них стереотипами Задорнова!
да да, творения уровня "брэтжопа" - отличный пример того, как авторы не уважают потребителей их контента. Что тут еще скажешь, деньги деньги деньги!!! И больше ничего.
Ну вот я не знаю родителей этого персонажа. Но буду всем рассказивать, что его мать - проститутка. Отец - фашист, убивавший людей в концлагерях, а все остальные предки казнены за каннибализм. А мой текст похож на мультфильм и я не хочу расстроить этого человека и не хочу, чтобы это стало проблемой. Но рассказывать буду.
по сути даже не нужно ничего придумывать :) создать игру Пандемия: Америка, к примеру о 90% потерях коренного населения Мезоамерики за счёт добрых колонизаторов и их болезней :) или механически эффективное евро BIA: California. Но к счастью до соревнований в пропаганде мировозрения в игровом формате додумываются не слишком часто, надеюсь частота подобных поделок не увеличится.
Несколько сообществ и чатов ВКонтакте, в том числе группа ГРаНИ. Чат в телеграм-канале "Новости настольных игр". Кто на Тесере хотел задать вопросы конкретным разработчикам - проявил проактивную позицию, и написал мне в личные сообщения.
Великий гейм-дизайнер! Очень хочется, чтоб он жил долго и плодотворно.
А насчет Сезона 0, не встречал никого в Украине, кто бы обиделся на Сезон 0. Почему-то уверен, что в Грузии, Литве, Латвии, Эстонии тоже никого не задело. СССР, к сожалению, наша общая история, от которой никуда не деться. Другие страны и области (когда Польшу делили, например) никто не спрашивал, хотят ли они войти в состав СССР или нет. Так же, как и во время коллективизации и НЭПа, никого не спрашивали, чего они хотят. Потом всех обнесли "железным занавесом" и погнали пропаганду, про самую счастливую и самую прекрасную в мире страну, где пятилетки за четыре года выполняются.
Но главное, что странно обижаться на то, что кто-то там СССР в неприглядном свете выставил. А если будет игра, где скифов мудаками представят, вы тоже обидитесь?
Не то, чтобы меня как-то обижала игра про СССР от иностранца, но есть небольшая разница между:
1) скифами, которые исчезли пару тысячелетий назад, и которые не были нашими прямыми предками 2) нашими отцами\матерями\бабушкам\дедушками, которые работали в СССР в прошлом веке
P.S. Сейчас тоже никто никого не спрашивает, что характерно.
That is meant to be a game about the Soviet Union and is very much supposed to be a cartoon
Тут не про "мультик", слово cartoon использовано в другом смысле - "portrayal lacking in depth or characterized by exaggerated or stereotypical features" или "characteristic of or resembling a cartoon, especially in being unrealistically simplified". Т.е. как антоним "realistic".
Т.е. не "Это игра о СССР, и она очень похожа на мультфильм.", а "В этой игре есть СССР, но этот СССР вымышленный и основан на стереотипах о СССР и не имеющий отношение к реальности." Далее эту мысль Роб разворачивает подробнее.
Не смог удержаться, мимо такого проходить просто нельзя, просто бомбануло. Спокойно отнёсся к сезону 0, так как художественное произведение может быть на любую тему. Однако когда ты делаешь игру где одна сторона является как бы "плохой" в виде "гебни", и потом заявлять что это мультик, и вообще мы тут ничего незнаем о вашей стране, но в этом виноват не я и мой уровень образования, а виновато правительство и вообще я среднестатистический американец, который ничего не знал, и вообще я эгоист. Позорище!!!
Ну, для них это действительно "мультик".
Роб честно признался, что знает о окружающих странах чуть больше среднего американца, которые внешним миром не особо интересуются.
Ну, Роб в этих рамках и сработал, чего ни разу не скрывает - "We are a very self-involved country".
Для них СССР знаком сугубо по тамошней пропаганде - эдакий жутик, где все ходили строем, расстреливали за опоздания на работу и варили хим.оружие для захвата мира.
Представьте, что какой-нибудь наш разработчик сделал бы игру про людоедов из Зимбабве. Наверняка многие зимбабвийцы были бы недовольны такими ассоциациями.
Не не не, не так, вот если бы он прямо сказал что это клюква, типа мол так и задумывалось - то это одно, а тут он начал это оправдывать средней температурой по больнице, косить на эгоизм, т.е. как бы я так понял ему неудобно перед русским, который ему вопрос задал, и он начал сливаться, причем это выглядит нелепо. У ж если ты сделал нечно, то уж хотя бы достойно держи удар за свое творение, а не сливайся и не прячься за маминой юбкой. Это очень много говорит о личности геймдизайнера.
Он сказал: не хотел оскорбить, историю вашей страны знаю плохо, более того, мы вообще в нашей стране особо в заграничных делах не рубим, не серчайте, если что.
Что надо было сказать вместо этого? 1) Муахаха, я вас спецом чморил ил 2) ой, извините, меня грешного, больше не буду?
Да, первый вариант ответил бы и сказал - был бы честен и был бы мужиком!
Что может быть честнее, чем признаться, что ему до вас до лампочки.
См. выше про Зимбабве.
Ah shit, here we go again...
И не говорите. Опять притащили политоту в своих интервью.
У... видимо вы куда то ни туда смотрите, а может читаете не там что то. ГДЕ в моем комментарии политика? В каком месте? У меня претензия к автору как к личности что не умеет держать удар. Сказал бы что я автор, я задумал что бы одни были злыми а вторые добрыми - все! А то что вам там в России не нравится это ваше право. И причем тут политика? Если бы лет 20 назад у нас во дворе какой ни будь паренек начал бы такую ахинею нести как автор, повторюсь сливаясь и кося на что то, то за один факт бы такого слива он бы по лицу бы получил как оскорбление и не уважение своих собеседников.
Надеюсь, Роб эту ветку не читает, а то есть шанс получить следующую игру про лютых казанских гопников.
Я обещал ему направить ссылки на все публикации нашего интервью. Так что может и прочитать с гугл переводчиком всю ветку)
А о таких вещах нужно предупреждать заранее. (:
если кто-то из англоязычных дизайнеров настолько заинтересован мнением русскоязычных игроков, чтобы читать здешние комментарии, буду аплодировать стоя :) причём от души
Это сарказм? Геймдизайнера спросили про игру о России (тот же вопрос, что задавали остальным), где тут политота?
Он как бы (как и мы теперь) живёт при капитализме и сделал игру на тему, которая хорошая знакома для целевой аудитории - чтобы продавалось хорошо.
Бороться с этим можно только одним образом: расширять влияние своей страны так, чтобы через 10-20 лет выходили геймплейно замечательные игры, где надо защищать негров, которых кастрируют за желание учиться в университетах, а американцы такие "блин, неприятная тематика, но что делать, покупаем".
Кто главнее, того и тапки.
Вы внимательно читайте что я написал, я спокойно отношусь к "Зилой рускай ИВАН". С этим бесполезно бороться, все равно что извините писать против ветра. Но вот отвечать за свои творения как автор, создатель, мужчина в конце концов он должен, а не сливаться.
Так он и ответил: "Я ничо не знаю, сделал в духе нашей пропаганды". Абсолютно честно. Что вам ещё надо? Или вам надо, чтобы человек отвечал не честно, а так, как вы сами себе придумали?
Еще раз повторюсь - совершенно не хейтю сезон 0. Но вот вы серьезно верите в то, что далеко не глупые дяди и тети которые в своих творениях как то упоминают Россию ничего о ней не знают? Может вам просто лапшу на уши вешают а вы готовы ее и дальше себе вешать?
Вот вам 2 аргумента:
1. Рассмотрим компьютерные игры (близкая к настольным играм тема) - авторы тоже отмазываются часто что мы ничего не знаем о России и т.п., однако в своих творениях используют технику, форму, города, ландшафт, имена и прочее прочее т.е. они как бы в теме о России то в итоге.
2. Если взять за основу что они ничего не знают про Россию - тогда почему в играх связанных с ней они не рисуют слонов на улица? Бананов? Прочие экзотические вещи которые в нашей стране не встречаются? Почему?
Ответы я думаю очевидны, просто не обманывайтесь и не думайте о них стереотипами Задорнова!
Ащьф Лштшфум нравится этот комментарий
https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/09/15/6/1568535875173513503.jpg
да да, творения уровня "брэтжопа" - отличный пример того, как авторы не уважают потребителей их контента. Что тут еще скажешь, деньги деньги деньги!!! И больше ничего.
Негров в США, конечно же.
Ну вот я не знаю родителей этого персонажа. Но буду всем рассказивать, что его мать - проститутка. Отец - фашист, убивавший людей в концлагерях, а все остальные предки казнены за каннибализм. А мой текст похож на мультфильм и я не хочу расстроить этого человека и не хочу, чтобы это стало проблемой. Но рассказывать буду.
Отличный выход из положения.
Осталось теперь только про эту игру сделать. И такую, чтобы покупали на мировом рынке.
https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2020/02/beda-s-bashkoj-8.jpg
по сути даже не нужно ничего придумывать :) создать игру Пандемия: Америка, к примеру о 90% потерях коренного населения Мезоамерики за счёт добрых колонизаторов и их болезней :) или механически эффективное евро BIA: California. Но к счастью до соревнований в пропаганде мировозрения в игровом формате додумываются не слишком часто, надеюсь частота подобных поделок не увеличится.
А такой вопрос по всей серии интервью: а где и когда собирались "вопросы в русскоязычном сообществе"?
... Просто вопросы во всех практически идентичные. Но подозреваю, что есть люди, у которых есть более личные вопросы к интервьюируемым.
Несколько сообществ и чатов ВКонтакте, в том числе группа ГРаНИ. Чат в телеграм-канале "Новости настольных игр". Кто на Тесере хотел задать вопросы конкретным разработчикам - проявил проактивную позицию, и написал мне в личные сообщения.
В конце неделе отправляю список вопросов Тому Леманну. Если есть что-то, о чем вы хотели бы его спросить - пожалуйста.
дежурный вопрос :) планируется ли новое издание Race for the Galaxy?
Великий гейм-дизайнер! Очень хочется, чтоб он жил долго и плодотворно.
А насчет Сезона 0, не встречал никого в Украине, кто бы обиделся на Сезон 0. Почему-то уверен, что в Грузии, Литве, Латвии, Эстонии тоже никого не задело.
СССР, к сожалению, наша общая история, от которой никуда не деться. Другие страны и области (когда Польшу делили, например) никто не спрашивал, хотят ли они войти в состав СССР или нет. Так же, как и во время коллективизации и НЭПа, никого не спрашивали, чего они хотят.
Потом всех обнесли "железным занавесом" и погнали пропаганду, про самую счастливую и самую прекрасную в мире страну, где пятилетки за четыре года выполняются.
Но главное, что странно обижаться на то, что кто-то там СССР в неприглядном свете выставил. А если будет игра, где скифов мудаками представят, вы тоже обидитесь?
Я и в России никого не встречал. Только на тесере.
Не то, чтобы меня как-то обижала игра про СССР от иностранца, но есть небольшая разница между:
1) скифами, которые исчезли пару тысячелетий назад, и которые не были нашими прямыми предками
2) нашими отцами\матерями\бабушкам\дедушками, которые работали в СССР в прошлом веке
P.S. Сейчас тоже никто никого не спрашивает, что характерно.
Тут не про "мультик", слово cartoon использовано в другом смысле - "portrayal lacking in depth or characterized by exaggerated or stereotypical features" или "characteristic of or resembling a cartoon, especially in being unrealistically simplified". Т.е. как антоним "realistic".
Т.е. не "Это игра о СССР, и она очень похожа на мультфильм.", а "В этой игре есть СССР, но этот СССР вымышленный и основан на стереотипах о СССР и не имеющий отношение к реальности." Далее эту мысль Роб разворачивает подробнее.