"В игре есть интересные находки, и я оценил её выше предшественниц. Однако здесь, как и в описанных выше играх, для меня сохраняется та же ключевая проблема — это не стратегические игры, в них нет места долгосрочному стратегическому планированию."
полагаю, на этапе дизайна игры при таком большом наборе сложных механик, чтобы просчитать большинство возможных сценариев игры на 3-х и 4-х игроков, надо затратить гигантское время на тестирование. Может быть, поэтому избегаются механики стратегического планировнаия на всю игру? Из-за гигантского количества вариантов сценариев, которые невозможно все протестить?
>>> замечательные иллюстрации лучшего художника в настольном хобби
Бросилась в глаза фраза. Всегда интересно почитать мнение об играх людей, понимающих какой-то их аспект на более высоком уровне (про исторические сюжеты - историков, про оформление - художников и т.д.). Как человек далекий от ИЗО, иначе сказать, в рисовании - недалекий, никогда не понимал превозношения Дютре. Для моих дилетантских глаз он что те же Дмитриевски или Веберсон Сантиагу: делает на 99% одно и то же в своем стиле с разницей, что сам стиль более... традиционный, штоле, а посему имеет меньше шансов раздражать вкусы эстетов, экспертов и "экспертов", не? Чувствую себя каким-то "дальтоником", напарываясь на комплименты гению Дютре (и ругательства в адрес Дмитриевски, Сантьяго) :) Плюс, эпитет "лучший" пипец заезженный и громкий: никто ж не видел всех-всех, эт понятно, хватаем в основном то, что раскручено.
- А можно всех посмотреть? (с) - Всех нету. У нас тока лучшие! Вот Дютре стоит красивый какой, вон Кванчай Мория, если нравится азиатский колорит. Все умнички! Сливки хобби на любой вкус! Могу принести Лабубу, вейпы и где-то пылилась пара спиннеров. Тока лучшее!
Спасибо. Дютре, на мой взгляд, объективно самый профессиональный и маститый иллюстратор в индустрии. Клеменс Франс слишком мультяшный, Дмитриевски слишком вычурный, О'Тул слишком рафинированный, а Дютре более нейтральный при этом красочный и иллюстративный, несколько старомодный в хорошем смысле. Не считаю его гением, просто профессионалом своего дела. Мне лично больше нравится стиль Дорис Матеус, но она, к сожалению, давно ничего не оформляет. Нравился Франс, но у него далеко не все игры удачно оформлены, иногда слишком вырвиглазно и коряво, ну и слишком много его стало в какой-то момент, как сейчас О'Тула. Поддерживаю тезис, что нужно больше разных художников в настольном хобби!
Кмк, сегодня Венсана не меньше О'Тула, а то и больше) Вот и Вы подтверждаете, что стиль Дютре "более нейтральный", и, видимо, в том и "престиж" фокуса. У Франса прикол вижу в том, что он бывает разным. Несколько странно выглядят слова "слишком мультяшный". Да, но что заказали, то и сделал. Это как-то по-другому работает у вас, художников? И ведь все равно: в Пэчворке он один, в Кланах Каледонии - другой, в Бунлейке - третий, яркий! Даже Дмитриевски в Feya’s Swamp нарисовал животных, а не людей и будто чуть "освежился". А Дютре словно все заказчики хотят видеть в одной роли как когда-то актера Демьяненко Шуриком, а он и не против (в отличии от Демьяненко). В целом, ощущение от всех самокопирующихся оформителей как от музыкальной группы, которая тебе даже может нравиться, но у которой, баалииин, все ж песни одинаковые! Дело еще, наверное, в том, что рисовальщики настолок сами могут ими совершенно не интересоваться и как-то пофигу им, что заказали в 10-ый раз "быть самим собой", а потому никаких "а давайте попробуем что-нибудь еще, такое у меня 10 раз было" от них не дождешься. Заказ есть заказ, хотите то же - пожалуйста.
>Кроме того, без синергии персонажей, разнообразных сценариев с дверьми и комнатами — букашечная «Мрачная гавань» превратилась в заскриптованную головоломку.
... так а оригинальная Гавань не головоломка, что ли.
>Tax the Rich (с соавтором которой я также сделал интервью, оно опубликовано здесь на Тесере) — прекрасный пример простой и очень прикольной карточной игры со взятками на очень актуальную сегодня тему, классового неравенства.
А также реакции игроков. Им явно не по нраву тема, судя по средней оценке и комментариям к карточке на БГГ)
>Первый «Карак» — этакая «Мрачная Гавань» для самых маленьких
Что общего именно с гаванью? Обычный данжен кроулер семейного уровня.
Нытики с БГГ это точно двигатель рынка настолок, без них бы ни одна игра не стала популярной, а если эти эксперты поставили среднюю оценку, то игра точно средняя, да да.
Двигатель не двигатель, но многие ориентируются при покупке именно на рейтинги БГГ, так что они очень даже влияют на продажи. Никогда не видели как на предзаказах рекламируют среднюю оценку игры, что ли?)
Ну не многие, а некоторые, при этом связать влияние оценок с продажами практически невозможно никакой метрикой. А на предзаказах рекламируют ИГРУ, а не оценки. Оценка на БГГ фигурирует исключительно для той части покупателей, которые ни шага не могут сделать без общественного одобрения, и только в том случае если она достаточно высока для этого. Для тех же случаев маркетологам очень важно получить какие-то никому не известные медали, или хотя бы пролезть в претенденты на их получение. А еще они любят писать "новинка эссена", что никак не исключает, что внутри коробки может быть корявый проходняк.
Очень даже возможно: игры с низкими оценками БГГ в основном висят на барахолках по низким ценам, т.е. их сбывают задешево потому что такие мало кому нужны.
Ну вот а я о чем - оценка как раз влияет на желание/нежелание приобрести части покупателей. Даже у нас, а уж там БГГ куда популярнее.
Да о всех у которых оценка ниже 7 баллов (что считается уже плохой). Смотрим карточки и видим что на той же барахолке БГГ висят дешевые.
У нашего маленького рынка своя специфика - сейчас если вы забыли, ситуация такая, что мало кто может позволить себе покупать дорогие гробы. За рубежом Осворн же прекрасно продается.
Головоломка, у которой нет правильного ответа, которую можно решить творчески и по-разному. А тут ощущение, что за каждого персонажа есть правильный способ прохождения каждого сценария, при этом успех зачастую зависит именно от кубика.
Мне тема как раз понравилась и я рад, что игра хорошая, тема пришита удачно и с юмором.
Посматриваю их с Элейн обзоры, часто согласен с мнением относительно самих игр, недавно особенно сошлись взгляды в оценке СЕТей (где пишу про медведей, это отсылка на их обзор, oh, one of these games говорит Эфка про них, сравнивая с Арк Новой и Марсом).
Что касается их критического политизированного взгляда на настольное хобби, то у Эфки взгляды скорее леволиберальные антисоветские, у меня леворадикальная оптика. Поэтому стараюсь с ними полемизировать, например, в своём обзоре Индустрии Дуэль.
А чичас есть разница?) У него жопа просто горит характерным для Польши-Прибалтики ресентиментарным пламенем, а так примерно всё то же самое транслируется про классы, социалочку и вот это вот всё, чем совки мозги засрали либеральной западной интеллегенции после развала СССР.
Eternal Decks скоро ж выйдет)
"В игре есть интересные находки, и я оценил её выше предшественниц. Однако здесь, как и в описанных выше играх, для меня сохраняется та же ключевая проблема — это не стратегические игры, в них нет места долгосрочному стратегическому планированию."
полагаю, на этапе дизайна игры при таком большом наборе сложных механик, чтобы просчитать большинство возможных сценариев игры на 3-х и 4-х игроков, надо затратить гигантское время на тестирование.
Может быть, поэтому избегаются механики стратегического планировнаия на всю игру?
Из-за гигантского количества вариантов сценариев, которые невозможно все протестить?
Отлично получилось!
Спасибо. С огромнейшим удовольствием провел время за чтением. Пару игр взял на карандаш.
Спасибо за статью, все было интересно!
>>> замечательные иллюстрации лучшего художника в настольном хобби
Бросилась в глаза фраза. Всегда интересно почитать мнение об играх людей, понимающих какой-то их аспект на более высоком уровне (про исторические сюжеты - историков, про оформление - художников и т.д.).
Как человек далекий от ИЗО, иначе сказать, в рисовании - недалекий, никогда не понимал превозношения Дютре. Для моих дилетантских глаз он что те же Дмитриевски или Веберсон Сантиагу: делает на 99% одно и то же в своем стиле с разницей, что сам стиль более... традиционный, штоле, а посему имеет меньше шансов раздражать вкусы эстетов, экспертов и "экспертов", не? Чувствую себя каким-то "дальтоником", напарываясь на комплименты гению Дютре (и ругательства в адрес Дмитриевски, Сантьяго) :)
Плюс, эпитет "лучший" пипец заезженный и громкий: никто ж не видел всех-всех, эт понятно, хватаем в основном то, что раскручено.
- А можно всех посмотреть? (с)
- Всех нету. У нас тока лучшие! Вот Дютре стоит красивый какой, вон Кванчай Мория, если нравится азиатский колорит. Все умнички! Сливки хобби на любой вкус! Могу принести Лабубу, вейпы и где-то пылилась пара спиннеров. Тока лучшее!
Спасибо. Дютре, на мой взгляд, объективно самый профессиональный и маститый иллюстратор в индустрии. Клеменс Франс слишком мультяшный, Дмитриевски слишком вычурный, О'Тул слишком рафинированный, а Дютре более нейтральный при этом красочный и иллюстративный, несколько старомодный в хорошем смысле. Не считаю его гением, просто профессионалом своего дела. Мне лично больше нравится стиль Дорис Матеус, но она, к сожалению, давно ничего не оформляет. Нравился Франс, но у него далеко не все игры удачно оформлены, иногда слишком вырвиглазно и коряво, ну и слишком много его стало в какой-то момент, как сейчас О'Тула. Поддерживаю тезис, что нужно больше разных художников в настольном хобби!
Кмк, сегодня Венсана не меньше О'Тула, а то и больше) Вот и Вы подтверждаете, что стиль Дютре "более нейтральный", и, видимо, в том и "престиж" фокуса.
У Франса прикол вижу в том, что он бывает разным. Несколько странно выглядят слова "слишком мультяшный". Да, но что заказали, то и сделал. Это как-то по-другому работает у вас, художников? И ведь все равно: в Пэчворке он один, в Кланах Каледонии - другой, в Бунлейке - третий, яркий! Даже Дмитриевски в Feya’s Swamp нарисовал животных, а не людей и будто чуть "освежился". А Дютре словно все заказчики хотят видеть в одной роли как когда-то актера Демьяненко Шуриком, а он и не против (в отличии от Демьяненко). В целом, ощущение от всех самокопирующихся оформителей как от музыкальной группы, которая тебе даже может нравиться, но у которой, баалииин, все ж песни одинаковые!
Дело еще, наверное, в том, что рисовальщики настолок сами могут ими совершенно не интересоваться и как-то пофигу им, что заказали в 10-ый раз "быть самим собой", а потому никаких "а давайте попробуем что-нибудь еще, такое у меня 10 раз было" от них не дождешься. Заказ есть заказ, хотите то же - пожалуйста.
>Кроме того, без синергии персонажей, разнообразных сценариев с дверьми и комнатами — букашечная «Мрачная гавань» превратилась в заскриптованную головоломку.
... так а оригинальная Гавань не головоломка, что ли.
>Tax the Rich (с соавтором которой я также сделал интервью, оно опубликовано здесь на Тесере) — прекрасный пример простой и очень прикольной карточной игры со взятками на очень актуальную сегодня тему, классового неравенства.
А также реакции игроков. Им явно не по нраву тема, судя по средней оценке и комментариям к карточке на БГГ)
>Первый «Карак» — этакая «Мрачная Гавань» для самых маленьких
Что общего именно с гаванью? Обычный данжен кроулер семейного уровня.
Нытики с БГГ это точно двигатель рынка настолок, без них бы ни одна игра не стала популярной, а если эти эксперты поставили среднюю оценку, то игра точно средняя, да да.
Ждём как выйдет объИИктивная система оценок. Пока её нет, пользуемся БГГ.
Двигатель не двигатель, но многие ориентируются при покупке именно на рейтинги БГГ, так что они очень даже влияют на продажи. Никогда не видели как на предзаказах рекламируют среднюю оценку игры, что ли?)
Ну не многие, а некоторые, при этом связать влияние оценок с продажами практически невозможно никакой метрикой.
А на предзаказах рекламируют ИГРУ, а не оценки. Оценка на БГГ фигурирует исключительно для той части покупателей, которые ни шага не могут сделать без общественного одобрения, и только в том случае если она достаточно высока для этого. Для тех же случаев маркетологам очень важно получить какие-то никому не известные медали, или хотя бы пролезть в претенденты на их получение.
А еще они любят писать "новинка эссена", что никак не исключает, что внутри коробки может быть корявый проходняк.
Очень даже возможно: игры с низкими оценками БГГ в основном висят на барахолках по низким ценам, т.е. их сбывают задешево потому что такие мало кому нужны.
Ну вот а я о чем - оценка как раз влияет на желание/нежелание приобрести части покупателей. Даже у нас, а уж там БГГ куда популярнее.
Уважаемый, можно какой-то пример. Что такое низкая оценка и что такое высокая? и о как каких играх идет речь и о каких барахолках?
Я вот слышал, что продать Оатсворн целая история, а у нее оценка 8.8 так то, должна очередь стоять по вашей сломанной логике
Да о всех у которых оценка ниже 7 баллов (что считается уже плохой). Смотрим карточки и видим что на той же барахолке БГГ висят дешевые.
У нашего маленького рынка своя специфика - сейчас если вы забыли, ситуация такая, что мало кто может позволить себе покупать дорогие гробы. За рубежом Осворн же прекрасно продается.
Если ниже 7 это плохая игра, то зачем остальные оценки от 1 до 6?
И да так отлично продается что объявления на Гикмаркете по году висят.
Инфляция же. Так не только с настолками так но и с фильмами, комп.играми и так далее
Те что по году и более висят - это либо с сильно завышенной ценой либо от подозрительных аккаунтов без рейтинга. Нормальные лоты быстро улетают.
Головоломка, у которой нет правильного ответа, которую можно решить творчески и по-разному. А тут ощущение, что за каждого персонажа есть правильный способ прохождения каждого сценария, при этом успех зачастую зависит именно от кубика.
Мне тема как раз понравилась и я рад, что игра хорошая, тема пришита удачно и с юмором.
Про Карак согласен.
А как бы автор статьи оценил творчество Эфки из No Pun included?
Посматриваю их с Элейн обзоры, часто согласен с мнением относительно самих игр, недавно особенно сошлись взгляды в оценке СЕТей (где пишу про медведей, это отсылка на их обзор, oh, one of these games говорит Эфка про них, сравнивая с Арк Новой и Марсом).
Что касается их критического политизированного взгляда на настольное хобби, то у Эфки взгляды скорее леволиберальные антисоветские, у меня леворадикальная оптика. Поэтому стараюсь с ними полемизировать, например, в своём обзоре Индустрии Дуэль.
>леволиберальные антисоветские
>леворадикальная оптика
А чичас есть разница?) У него жопа просто горит характерным для Польши-Прибалтики ресентиментарным пламенем, а так примерно всё то же самое транслируется про классы, социалочку и вот это вот всё, чем совки мозги засрали либеральной западной интеллегенции после развала СССР.
Карл Маркс - совок, так и запишем.
Не знал, что он до конца 20 века дожил, дружок)
Ох как все запущено
Из упомянутого очень жду соло-доп к Fliptown и Moon Colony Bloodbath, ну и на Eternal Decks заглядываюсь.