Сегодня в нашем выпуске мы публикуем интервью с Павлом, победителем онлайн-турнира по «Сумеречной борьбе». Турнир был организован тов. GingerBreadMan'ом (Николаем Петуховым) и проходил с июня по октябрь. Павел уже второй год подряд становится победителем данного турнира, он играет действительно хорошо, в чём многие из нас смогли убедиться лично, и сейчас мы попробуем узнать секрет его успеха.

 

 

 

 

— Прежде всего я хотел бы ещё раз поздравить тебя с победой. Расскажи кратко о себе, для того чтобы мы могли понять, с кем имеем дело 🙂

 

— Всем привет, меня зовут Лобацевич Павел. Живу в городе Минск, Беларусь. 29 лет. Работаю преподавателем в Белорусском государственном университете на физическом факультете. Преподаю студентам такие предметы как «электричество и магнетизм» и «оптика». Ещё работаю репетитором по физике и математике, а также пишу кандидатскую диссертацию по лазерной физике. Веду свой блог в инстаграме про физику @young_phys. Подписывайтесь!

 

— Часто приходится играть со студентами в настолки? 😉

 

— Да, я организовал клуб настольных игр у нас на факультете два года назад и потихоньку прививаю любовь к настолкам. Поэтому мы собираемся и играем достаточно регулярно. Начинали с «Имаджинариума», а сейчас и на «Сумерки империй» набирается стол.

 

— Ты играешь под никнеймом Tsmok.by, что он означает? Могу только предположить, что TS — это Twilight Struggle, а BY — это Byelorussia.

 

— Мой никнейм Tsmok.by имеет несколько отсылок. Когда я выбирал ник, я хотел сделать его оригинальным, с отсылкой на свою родную страну, но в то же время он должен быть грозным. Для этого я нашёл красивое белорусское слово «цмок», что дословно значит «дракон», «змей». К тому же в транскрипции на английский слово начинается с Ts, что является отсылкой на Twilight Struggle. Однако белорусское слово «цмок» знает не так много людей, и я решил добавить в ник белорусский домен .by, чтобы на международных турнирах сразу было понятно, кто я)

 

 

 

IMBA

 

 

— Почему ты решил принять участие турнире? Будешь ли принимать участие в следующем?

 

— Я очень люблю турнирное движение, оно позволяет расти, увеличивать скилл. Так как «Сумеречная борьба» — моя любимая настолка, то в турниры по «Сумеречной» готов вписываться всегда. Кроме нашего турнира (называю его турнир во «ВКонтакте») я сыграл турнир в своём минском клубе Aboardage по «Сумеречной» и вписался в новые сезоны международных лиг OTSL и ITSL. По поводу следующего турнира не готов говорить заранее, так как надо защищать диссертацию, возможно, что пропущу 1 раз.

 

— Чем тебе запомнился этот турнир?

 

— Этот турнир запомнился тем, что значительно вырос уровень участников по сравнению с предыдущим годом. А также очень свободным расписанием: зачастую на 2 игры выделялось от 2 до 4 недель. Обычно все турниры играются значительно плотнее по временным рамкам.

 

— Кто был твоим самым жёстким противником?

 

— Если смотреть по результатам игр, то игрок Negreen на групповой стадии отжал у меня 1 карту. Но в плей-офф тоже было нелегко, так первая игра финала шла с самого начала под диктовку моего оппонента — и лишь в поздней войне ошибка моего противника позволила мне перевернуть матч. За рамками турнира, в тренировочных играх, я 3 раза проиграл игроку Ender168.

 

— Как ты расценивал свои шансы на победу, учитывая тот факт, что состав участников, вышедших в плей-офф, был почти тот же, что и в прошлом году? 

 

— Если бы это был я год назад, то я бы сказал, что я был на 80% уверен в своей победе. Однако игры в турнире и международных лигах показали, что даже игрок с рейтингом существенно ниже может при определённых условиях обыграть тебя, не говоря уже про равных игроков. Поэтому уверен был процентов на 50% (т. е. неизвестность) +10% (за победу в прошлом году) — итого 60% (шаткое доминирование).

 

 

 

Турнирная таблица плей-офф

 

 

— В этом году в турнире приняло участие большее количество игроков, чем в прошлом (прим.: 2021 г. — 16 чел., 2022 г. — 20чел.); как думаешь, этот тренд сохранится в дальнейшем?

 

— Думаю, что при должном освещении мероприятия о нас узнает большее количество игроков. Повышение скилла участников позволит привлечь сильных игроков, что в целом должно привести к расширению турнира. Также следует донести до игроков, что приложение можно достать и бесплатно, если они в сложной жизненной ситуации.

 

— Принимая во внимание тему игры, «Сумеречная борьба» должна быть достаточно популярна в наших странах, почему же на турнир не собирается 100+ участников? 

 

— Действительно согласен, «Сумеречная борьба» у нас не очень популярна, и этому есть несколько причин:

1. Недостаточная поддержка издателя GAGA GAMES (ноль реакции на просьбы организаторов посодействовать информационной поддержке, не говоря уже о какой-либо помощи).
2. Приложения Twilight Struggle в Playdek нет на русском языке.
3. Слабо развитое варгеймерское или околоваргеймерское движение.
4. Сильная скиллозависимость (надо начинать играть с новичками, а не с опытными). Я всегда проигрываю новичкам, например)

— Не могу удержаться, чтобы не задать философский вопрос, над которым бьются многие великие умы современности: «Сумеречная борьба» — это варгейм? 🙂

 

— Я считаю «Сумеречную борьбу» варгеймом, но не в классическом понимании. Противостояние есть, историчность присутствует, аналог армиям есть. Это скорее политический варгейм, если есть такое понятие. Или неклассический варгейм)

 

— А как давно ты начал играть в «Сумеречную борьбу»? Чем она тебя зацепила?

 

— В июне 2020 года я впервые сыграл в «Сумеречную борьбу». С тех пор играю регулярно. Мне понравилась игра механически: очень лаконичная и простая система, которая даёт очень глубокую игру. Как говорится «easy to learn, hard to master». А также мне интересен данный период истории. Поэтому «Сумеречная» так прочно сидит в моём топе.

 

 

 

 

— Помнишь свой первый турнир по «Сумеречной борьбе»? Какого результата ты на нём достиг?

 

— Первый турнир — это было участие в лиге OTSL (Online Twilight Struggle League). Как результат, 7 место в группе, не прошёл в плей-офф даже.

 

— С чего следует начать тем, кто хочет попробовать свои силы в международных лигах ITSL и OTSL? Есть какие-нибудь нюансы, о которых лучше знать заранее? Как быть с разницей часовых поясов?

 

— Во-первых, надо выучить все карты, т. е. игрок должен чётко представлять, что делает каждая карта. Во-вторых, нужно научиться считать карты, т. е. знать принадлежность карт к определённым периодам войны и запоминать или записывать, какие вышли из них, для этого есть приложения даже. В-третьих, надо быть готовым, что тебя будут обыгрывать постоянно, в начале особенно. В-четвёртых, стоит почитать книги по «Сумеречной», есть небольшие справочники. Вопрос по часовым поясам решается достаточно свободными дедлайнами и приятным вежливым комьюнити.

 

— Ты предпочитаешь играть в приложении или в картоне?

 

— Сейчас только в приложении, так как соперники по лигам и турнирам раскиданы по всему земному шару. Но для новичков из своего окружения я всегда готов провести партию в офлайне)

 

— У тебя есть предпочтение, за какую сторону играть?

 

— Предпочтений нет, но мне казалось, что за СССР лучше выходит.

 

— Сколько партий ты отыграл на данный момент?

 

— 255 онлайн и около 30–40 офлайн, итого 280–290 с живыми людьми. Если добавить игры с ботами, то около 1 000.

 

— Какие свои слабые стороны в игре ты хотел бы улучшить? (Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в игре 🙂)

 

— Я иногда забываю оценивать ход соперника, что приводит к тому, что я попадаю в ловушки. Я бы хотел не торопиться и научиться лучше анализировать игру соперника.

 

— Какой был самый ценный совет по игре, который ты получил?

 

— Самый лучший совет звучал так: если ситуация плохая, то поставь перед соперником выбор, чтобы он не знал, за чем гнаться.

 

— От каких факторов зависит победа в «Сумеречной борьбе»?

 

Если бы мы попытались составить формулу победы, то как бы она могла выглядеть?

 

Может так?

 

Знание карт + умение комбинировать карты + правильное размещение влияния на поле + интуиция + везение = победа.

 

Можешь предложить свой вариант или доработать этот и распределить значимость между слагаемыми, чтобы в сумме они равнялись 100%?

 

— Оценка победы в «Сумеречную борьбу»:

 

Если говорить о игре в приложении и уровень игроков равный, то 80% определяется порядком выхода карт (вышли карты доступа тебе или сопернику и т. д.) и 20% бросками кубика (иногда ценнее выкинуть наименьшее число на перевороте, чем большее), например иногда переворот Ирана за СССР на первом ходу наиболее выгоден с результатом, чтобы Иран остался пустым (не всегда).

 

Если говорить о игроках любого уровня, то знание карт 40% + выход карт 30% + правильное размещение влияния и переворотов 20% + кубик 10%.

 

Если говорить об офлайн-версии, то знание карт 38% + выход карт 28% + правильное размещение влияния и переворотов 18% + кубик 8% + математические способности 8%.

 

 

 

После того как скачал Guide to Twilight Struggle Strategy и узнал, как правильно играть за США

 

 

— Иногда игру критикуют за рандомность. Как ты считаешь, было бы неплохо снизить влияние случайности в игре? Например, я встречал такие предложения:

1. Автоматическая отмена события «Вторжение в Афганистан (Bear Trap) / Вторжение во Вьетнам» (Quagmire) после двух неудачных попыток, для исключения вероятности запредельного количества неудачных бросков кубика.
2. Не учитывать максимальное и минимальное значение на кубе при проведении операций, к примеру, при перевороте результат 1 считать за 2, а 6 считать за 5 для исключения слишком удачных и слишком неудачных бросков.

На твой взгляд это годные хоумрулы?

 

— Если брать остальные варгеймы, то эта концепция отлично вписывается в игру. Можно считать, что страна плотно засела в Афгане или Вьетнаме и за счёт этого терпит огромные потери на политической арене. К тому же гейм-дизайнеры так это запланировали, поэтому я не вводил бы никаких хоумрулов; если я захочу сыграть в евро, то сыграю в «Брасс» или «Плотину».

 

— Если бы ты мог изменить или настроить что-либо в игре, будь то правила или карты, чтобы это было? По твоему мнению, на картах есть неудачные сочетания исторического и игрового события?

 

— Я много думал над этим вопросом до этого интервью и пришёл к выводу, что количество карт, их эффекты, стоимость в очках операций — это главный плюс игры, идеально отточенный баланс. Не могу себе представить, сколько времени потребовалось на тестирование, но ясно лишь одно, сейчас таких больших балансных игр не делают. А историчность идеально ложится на механику игры, благодаря «Сумеречной» я узнал много нового.

 

— Первый переворот за СССР в Италии или в Иране при прочих равных (шансы на успех одинаковы, нет карт подсчёта и т. д.)?

 

— Если при всех прочих равных, то в Италии. Так как после такого переворота Италия недоступна становится для ответного переворота. Хотя иногда может быть выгодно дать сопернику переворот.

 

 

 

Переворот в маленькой африканской стране, используя карту с максимальным

количеством очков операций, под прикрытием события «вмешательство ООН»

 

 

— Я вижу, что при начальной расстановке влияния за СССР ты используешь классическую схему, укрепляешь Восточную Германию и Польшу, а также кладёшь единичку влияния в Югославию. Почему не в Австрию? Считаешь, что доступ к Греции критически важен?

 

— Я не всегда использую такую раскладку. Если «независимые красные» (Independent Reds) у меня на руке, то выберу Австрию. Если у меня на руке их нет, то предпочту Югославию, так как она даёт доступ к Греции, а значит, к «дешёвым» странам.

 

— Как ты принимаешь решение по разыгрыванию карт с событиями, дающими победные очки? Мне кажется, что в начале игры их чаще играют для размещения влияния, а в конце для получения победных очков.

 

— На принимаемые решения влияет позиции на карте и период войны. Считаю средний обобщённый курс 1 ОО (очко операций) — 1 ПО (победное очко) приемлемым для розыгрыша события противника / своего. Т. е. за США, если я не горю по очкам и дефкон будет не на 2, то с радостью разыграю «мы вас похороним» (We Will Bury You).

 

— Многие игроки стараются придерживать самые опасные карты противника, чтобы сбросить их на 3 и 7 ходу для снижения вероятности их повторного появления. Это оправдано в любой ситуации или в некоторых случаях можно избавиться от них раньше?

 

— Это основное правило, от которого ты начнёшь играть лучше. Например, для США лучший вариант «деколонизацию» и «десталинизацию» скинуть в 3 раунде. В то же время, если за счёт «блокады» тебе на втором ходу придётся сбросить «десталинизацию», то надо сбрасывать, ведь есть вероятность, что она вернётся нескоро или не вернётся тебе в руку. Точно также СССР должен «голос Америки» держать до 7 раунда. Однако стоит обратить внимание на колоду, если там есть много дефкон-угроз, то можно и раньше скинуть. Потому что по дефкону ты проиграешь сразу, а после «голоса Америки» можно жить)

 

 

 

 

— Я знаю, что ты отслеживаешь сброшенные карты для того, чтобы определить карты, которые противник должен получить на 3 и 7 ходах. Как давно ты практикуешь запоминание карт и насколько улучшилась твоя игра после того, как ты начал отслеживать сброс?

 

— Сначала я сделал себе вордовский файл и там отслеживал карты, но потом один товарищ из сообщества варгеймеров посоветовал сайт, где часть работы автоматизирована. После этого пользуюсь только сайтом. Считаю карты около года — и это очень полезное занятие, так как можно знать 100% руку оппонента на 7 ходу и 80% на третьем. Если у оппонента на руке одни 1–2, а у тебя мощная рука 3–4, то можно силой забирать страны. Не говоря уже о событиях и т. д.

 

— Ты удерживаешь свои события для того, чтобы дождаться другой нужной карты и составить из них комбинацию? Скажем, ты станешь держать «Красную угрозу / Репрессии» (Red Scare / Purge) для того, чтобы дождаться «Вторжения в Афганистан» или «Вторжения во Вьетнам» и сыграть их последовательно?

 

— Специально держать репрессии и ждать под них «Вторжение во Вьетнам» и «Вторжение в Афганистан» я не стану. Но если есть несколько крутых карт для заглавной фазы, то я предпочту придержать одну из них на следующий ход, при условии, что я не буду удерживать какую-то карту соперника. Например, за СССР эффективно до 3-го раунда удержать «перебежчиков». И играть стартовыми событиями хорошие карты до 7-го раунда.

 

Если вижу, что выпала хорошая комбинация, то буду стараться её реализовать, но это не главное. Например, есть такой финт, когда за СССР ты играешь «репрессии» не стартовым событием, а в середине раунда, если собираешься «блокаду» сыграть в конце)

 

 

 

Лицо игрока, когда он собирается играть события противника против него же самого

 

 

— По-твоему, лучше совершить переворот с большим риском неудачи в более важной в данный момент стране или с меньшим риском, но второстепенной стране? Тебе свойственно использовать карту с более высоким количеством очков операции для того, чтобы иметь гарантированный успех при перевороте? Как относишься к риску, часто полагаешься на удачу или стараешься получить гарантированный результат?

 

— Здесь правильно нужно оценить риски, благо приложение в «плейдеке» рассчитывает их само, если меня будет устраивать только 6 на кубе в важной стране, а во второстепенной гарантированный результат, то я выберу второе. При условии, что конец партии от этого не будет зависеть! Конечно, я использую на переворотах большие карты, чтобы уменьшить влияние рандома. Я придерживаюсь гарантированного результата, причём иногда выложить влияние выгоднее, чем сделать переворот.

 

— Когда мы играли в полуфинале, ты упомянул, что иногда не стоит бороться за проигранный регион, а лучше сконцентрироваться на других. Как понять, что наступил этот момент? Разумеется, вопрос не касается Европы 🙂

 

— Чтобы определить, проигран ли регион, нужно выбрать наиболее эффективный ход и посмотреть, можешь ли ты сбить доминирование соперника; если нет, то стоит отвлечь соперника борьбой за другой регион, чтобы он не мог спокойно разыграть подсчёт в данном регионе.

 

— Если тебе не известно, какие карты на руке у противника, ты предпочтешь сыграть «Красную угрозу / Репрессии» как событие или за очки?

 

— Например, за США предпочтительнее может быть только «сдерживание коммунизма» (Containment) или «перебежчики» («Defectors») в начале войны. А вообще всё зависит от вышедших карт, именно поэтому важно считать карты. Если репрессии оставят моего соперника только с 1 на руке, то надо играть. За СССР надо играть осмотрительно, так как можно попасть на «перебежчиков».

 

— Когда предпочтительнее разыграть «План Маршалла» при игре за США: в конце или начале игры?

 

— Лучше играть как можно раньше, оптимально стартовое событие первого хода, таким образом доминация СССР в Европе становится практически невозможной, к тому же НАТО становится не такой приятной картой для СССР.

 

— Допустим, начинается игра, сетап классический, карты ещё не розданы, но тебе дали право взять из колоды любую карту для заглавной фазы. Что это будет за карта, если бы ты играл за СССР и за США?

 

— За СССР однозначно возьму «Насера», а за США «Репрессии».

 

 

 

Игроки рассчитывают эффективность события 5YP для HL(AR1/T1)

 

 

—Перечисли все турниры, в которых ты участвовал в этом году.

 

— «Сумеречная борьба»:

• ITSL (прошёл в плей-офф).
• OTSL (прошел в плей-офф).
• Турнир в моём клубе настолок по «Сумеречной» (выиграл).
• Наш турнир в VK (выиграл).

«Звездные войны»:

• Турнир в моём клубе настолок по ЗВ (проиграл финал).

«Война кольца»:

• Турнир в моём клубе настолок по ВК (проиграл полуфинал).

Лига настольных игр:

• Турнир в моём клубе настолок (проиграл в 3 туре в «Замки и катапульты»).

— В каких турнирах ты бы ещё хотел принять участие? Мои вот ожидания относительно турнира по Labyrinth: The War on Terror не оправдались по причине очень низкой популярности игры.

 

— Labyrinth: The War on Terror купил в стиме, но так и не сыграл ни одной партии. Это моя полка позора) Я бы очень хотел поучаствовать в турнире по Imperial Struggle, мы в нашем минском клубе хотели провести турнир на 4–6 человек, правда коробка есть только у меня)

 

— Ранее мы обсуждали, что было бы неплохо создать лигу, которая бы объединила игроков с территории бывших советских республик. Какое количество желающих для этого необходимо и с чего следует начать в первую очередь?

 

— Если говорить о лиге, которая будет интегрирована в структуру ITSL, то думаю, что хватит и 10 человек, но чем больше участников, тем лучше конечно. Причём создание такого рода лиги привлечёт к нам хороших игроков из ITSL из наших стран, так как домашние лиги позволят лучшим игрокам участвовать в так называемой Championship-лиге. Для начала нужно собрать желающих, причём нет необходимости их участия в ITSL. Далее нужно заявить о себе в ITSL. Вопросами коммуникации с ITSL может заняться любой из участников нашей лиги и ITSL. Причём уверен, что оргкомитет ITSL такую лигу воспримет с радостью.

 

 

 

Мерч для пополнения призового фонда турниров. Купили бы себе?

 

 

— А если провести аналогию со спортом, на международных турнирах бывают соревнования между национальными сборными?

 

Да, в ITSL есть международный кубок, где игры проходят между национальными сборными. В команде может быть от трёх человек. Например, с постсоветского пространства я знаю, что только сборная Беларуси участвует в соревнованиях. Вообще мы стараемся развивать белорусское сообщество сумеречных бойцов: 11 игроков из Беларуси играют в ITSL, у нас есть общий чат, где мы обсуждаем карты, игровые моменты и сборы на разные турниры.

 

— Сейчас мы продолжаем наблюдать за обострением соперничества между странами до состояния холодной войны. Как думаешь, в игре, которую сделают по событиям новой холодной войны, останется возможность проигрыша по дефкону?

 

— Я считаю, что начало ядерной войны — это всегда проигрыш для обеих сторон конфликта. Вне зависимости от рассматриваемого периода.

 

— Твоё мнение о The Wall is Down (1989–2014)? Есть ли у неё шанс в будущем повторить успех «Сумеречной борьбы» или даже превзойти её?

 

— До этого вопроса ничего не слышал про эту игру, поэтому не могу ничего сказать о ней. Могу лишь отметить закономерность, что обычно игры, которые пытаются повторить конкретную игру, обычно получаются хуже. Потому что нужно не повторять, а делать что-то новое.

 

— Какие ожидания от Twilight Struggle: Red Sea — Conflict in the Horn of Africa? Удалось сыграть? Возможно, нас ожидает несколько подобных мини-игр, посвящённых разным регионам мира. Противостояние в каком регионе ты бы хотел увидеть следующим?

 

— Сделал пнп по сырым файлам, сыграл пару партий, ожидаю, что должно быть что-то интересное. Если брать холодную войну, то хотел бы увидеть арабо-израильские конфликты на такой механике.

 

— Что бы ты хотел сказать в заключение нашей беседы, быть может вызвать читателей на следующий турнир? 😉

 

— В заключение я бы хотел поблагодарить организатора нашего турнира, тебя за это интервью и предложить всем желающим сыграть в «Сумеречную». Кого заинтересует предложение, могут найти меня в приложении Tsmok.by или инстаграме @young_phys.

 

 

 

 

— Огромное спасибо за интересную беседу. Желаю тебе удачи и успехов. Надеюсь, что когда-нибудь ты найдёшь время для диссертации по «Сумеречной борьбе» 🙂

 

Распространение статьи приветствуется. Если у вас есть блог и вы можете помочь нам с информационной поддержкой (анонсы о турнирах и т. д.) или хотите стать спонсором турнира, то напишите нам на Fido@mail.ru, будем рады сотрудничеству. Подписывайтесь на новости нашего сообщества, чтобы не пропустить следующий турнир: https://vk.com/twilight_struggle_tournament.

 

В сообществе имеется чат, где вы сможете найти оппонента для игры, обсудить последнюю партию или потроллить админа (одноразовая опция).

 

☮ Миру — мир! ☮