-AdRiver-

Мир кооперативных игр, как он есть

Обзор кооперативных механик и их реализаций, 21 мая 2011

RinRock написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Отличная статья) Как раз хочу купить какую-нибудь кооперативную игруху..положил глаз на запретный остров, но настараживает простота-вроде как для детей. Ужас Аркхэма есть, а игра про призраков не локализована..

Journeyman написал 6 лет назад: #

В Ghost Stories нет значимого текста на игровых компонентах, а правила давно переведены. Так что играть можно без помех.

canis написал полтора года назад: #

эт точно

Njuse4ka написала 5 лет назад: # скрыть ответы

А статья давно написана? А то Саботёр "числится в списке возможных локализаций", а Коронация названа "новинкой".

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Дата же есть, 3 года статье

Njuse4ka написала 5 лет назад: #

Я обратила внимание, но тут всё жаловались, что как-то криво дата ставится, когда публикуешь :) Я потому и переспросила... В любом случае, такие места можно было подкорректировать, остальное то актуально по-прежнему.

Filipousis написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Прекрасная статья, добавил еще несколько настолок в очередь на покупку))

w_holeman написал 5 лет назад: #

+1

Ostap написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Очень информативно и структурировано. Хорошо написано. Еще одна обязательная статья для новичков. Спасибо автору!
Немного удивило только отсутствие Пандемии в примерах. Мне кажется она одна из самых популярных кооперативов у нас.

JShadow написал 6 лет назад: # скрыть ответы

это точно.
спасибо за статью.
а пандемию действительно стоит включить в список, игра весьма популярна.

MisteriG написал 6 лет назад: #

Более того, у Пандемии есть дополнение с биотеррористом) Т.е. она участвует в двух классификациях.

funny написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Уровень 0,5

А вот ещё есть особенный случай - когда цель у всех общая и проигрывают тоже все вместе, победителем становится кто-то один. Из примеров - "Castle Panic" и "Nostra City".

Steve написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну это в любой кооперативке можно вести рейтинг, кто сколько чего, однако, это ерунда. Поскольку ситуация может быть как в футболе - забивает форвард, а на него вся команда работает.

volt написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Все именно так. Но! В таких играх участники не всегда действуют на благо команды. Вот тогда и начинается веселье. Каждый друг друга начинает обвинять в предательстве и сам в тоже время старается урвать кусок по-жирнее )))

Steve написал 8 лет назад: #

Это иногда происходит в играх, в которых нет личного рейтинга.

Допустим, у нас есть личности которые в Ужасе аркхема жмутся отдавать "ништяки" но общее благо ).

Blein_mono написал 8 лет назад: #

Если уж в обзоре затронуты и ККИ, то нельзя не сказать про Archenemy из МТГ - идеально вписывается в коцепцию тёмного властелина. Чуть подробнее об этом формате - http://www.blein.ru/?p=877

funny написал 8 лет назад: #
"Стенка на стенку"

Примеры действительно не очень удачные выбраны. Навскидку вспоминаются "Die Kutschfahrt zur Teufelsburg", "Shadow Hunters" и упомянутый здесь "Saboteur 2" с "синими" и "зелёными" гномами.

Tanone написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Забыл упомянуть родоначальника Властелин Колец от Книции.
Он и в нулевом уровне и во все на одного присутсвует.
А Стенка на Стенку и правда криво получилось. При чём тут Братство девяти? Мир Варкрафта естественно должен был быть описан, тем более что ты в него играл.

NskGamer написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ты вспомни, как я в него играл: после того как минут за 40 все по разу померли (причём кто-то даже кажется не раз), мы дружно решили что день неподходящий и забили. :) Я ж всё-таки старался перечислять то, что сам могу хоть сколько-то порекомендовать.

Tanone написал 8 лет назад: #

Ну стенка на стенку у тебя таки за уши притянута. Есть такая механника но пример не тот.

DrNik написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Во "Все на одного" можно было бы упомянуть более известную Last Night on Earth, нежели Zombie Plague, а также серию Mr. Jack.

В "Стенка на стенку" можно легко вписать кучу стратегий, типа Runewars, Nexus Ops, Starcraft...

Ksedih написал 8 лет назад: # скрыть ответы

в том-то и дело, что упомянутый мной варкрафт именно "стенка на стенку", а Руны, Старик, и Нексус - это ни разу не кооператив, это игра с присутствием возможности альянсов.
А альянсы можно заключать в любой игре практичеки.
Хотя, в случае с Nexus Ops - да, там есть режим 2х2. Как и в Starcraft'е.

DrNik написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В ВОВ сил поиграть хватило не у всех, у меня, например.

Из стратегий ещё хорошая система альянсов в "Дюне" и Senji (говорят). В Нексусе она условная, в сценариях Старика вполне конкретная.

Ksedih написал 8 лет назад: #

блин, о чем я говорю? я говорю о том что во всех играх - есть система альянсов, но в ВоВ это ИМЕННО механика игры "стенка на стенку"

Ksedih написал 8 лет назад: #

в нексусе она не условная, а является вариантом правил "2х2", когда одна команда должна набрать 20 очков быстрее второй.

dj_doom написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да и Пандемия в "Все на одного" там бы вполне уместна была.. Совсем не неизвестная и не непопулярная игра..

Ksedih написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну, автор, в принципе, не обязан был ничего указывать, он просто взял игры, которые под нужные определение попадают. Не должен же он был все, что только есть перечислять.

DrNik написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну если уж говорить про ярких представителей, то можно ориентироваться хотя бы на рейтинг БГГ. Как мне кажется, про ту же Пандемию, хоть сам и не играл, как-то странно не упомянуть в статье про кооперативные игры.

Ksedih написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну, вообще да, но статья все равно хорошая. Автору спасибо.

DrNik написал 8 лет назад: #

Автору респект, никто и не спорит.

Ksedih написал 8 лет назад: #

И вообще упомянутый Дум и Братство явно не из той оперы.
Я вообще, на вскидку, могу назвать только Варкрафт как раз из "стенка на стенку".

snowbody написал 8 лет назад: #

А еще необычный способ коплетивного-кооператива предлагает Хоббит от Книции. Если бы игра была чуть сложнее, то это режим мог стать вполне жизнеспособным. А так, все равно, каждый за себя. Но идея очень интересная.

Steve написал 8 лет назад: #

Спасибо за отличную статью )

Oldman написал 8 лет назад: #
Стенка хм.....

Хорошо, как всегда хорошо. Только вот третий раздел за уши, туда должны все попасть, кто запрещает играть каркасон 2 на 2.....

Anna4 написала 8 лет назад: #

А вот почему бы в этот перечень не добавить Party Games типа Табу, Элиас или Активити. Командные игры, даже стенка на стенку :)

В целом статья не только хороша, но и побуждает к дальнейшим размышлениям. Вполне понятно, что никакая игра не может быть классифицирована однозначно, она может лишь содержать более или менее ярко выраженные черты. Так, игры из уровня 0 очень похожи на игры из уровня 2. Но уровень 2 содержит дополнительный элемент - ведущего.
Наличие вредоносных ролей - элемент кооперативной игры, не всегда важнейший. Также как и деление на команды.

Поэтому, можно перечислить следующие возможные элементы кооперативной игры:
- борьба игроков с игрой;
- у игры может быть представитель в виде ведущего;
- наличие ролей у игроков.

Что же касается последнего "уровня". Таки гегельянская единство и борьба присутствует в этом пункте. То есть команды образуются для противостояния (которое и является основопологающим и нескрываемым). Этот элемент - образование команды (или добровольного альянса) явно выбивается среди предыдущих из-за того, что у игроков нет декларируемой общей цели.

Mangertus написал 8 лет назад: #

Спасибо Михаил за отличную статью!

DrNik написал 8 лет назад: #

Если что, своими комментариями никак не хочу принизить работу автора, сам очень люблю кооперативки, просто решил добавить немного игр из того, что сам бы рекомендовал.

Ksedih написал 8 лет назад: #

во, блин, вот щас думаю: "а какие вообще есть игры, задуманные автором, как "стенка на стенку", - и ничего не могу придумать кроме World of Warcraft: The Boardgame О_о
Помогите, люди.

Ksedih написал 8 лет назад: #

ээх, забыли World of Warcraft: The Boardgame в последний уровень внести =( Куда уж стенканастеночней...