Шотландский поединок

BraveRats, 2011

свернуть все темы
Levarik95 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Скажите пожалуйста. Разыгран мной генерал в первом раунде - во втором раунде мой волшебник против принца. Кто побеждает? По силе - одинаково, волшебник свойство должен отменять. Ничья?

SanziRoom написал 7 лет назад: #

Выходит что ничья. Других указаний нет. Например как с Убийцей: Свойство Убийцы не срабатывает в поединке с Принцем.
При этом если Музыкант может заморочить Принца, то уж Волшебник-то всяко сильнее Музыканта. ))

MakGrou написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Всё просто же - в правилах есть табличка, кто кого побеждает. В вашей ситуации побеждает принц, причём, разыгранный вами в прошлом раунде генерал не имеет значения, поскольку по условию, принц побеждает всех, кроме принцессы и музыканта.

SanziRoom написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1) Эта таблица не учитывает все случаи.
Допустим в первом раунде мы сыграли Генерала.
Во втором мы сыграли Посла. А противник - Волшебника.
Кто должен победить в 2-ом раунде если сверяться с таблицей? - Волшебник.
А с учетом способности Генерала? - Посол.
2) Кроме способности Принца всех побеждать.
Есть способность Волшебника, который лишает карту соперника особой способности.
Значит между Принцем 7 и Волшебником 5+2 (с учетом способности Генерала) будет ничья.

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

В немецких правилах на БГГ две таблицы - одна стандартная, вторая для случая, когда в предыдущем раунде был генерал. По второй таблице ясно видно, что побеждает принц. Во всех остальных правилах второй таблицы нет.

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Не с той стороны посмотрел - ничья будет.

SanziRoom написал 7 лет назад: #

Спасибо за наводку! ))

MakGrou написал 7 лет назад: #

В таблице не указаны прибавления силы генерала потому как и так понятно, что если сыграл генерала и прибавил 2 к следующей карте, то двойка тоже влияет. Но надо учитывать и разъяснения карт в правилах - например, принц побеждает любую другую карту, кроме принцессы и музыканта (даже убийца не действует). Т.е., у него и так 7 - наивысшее число, зачем ему отдельно победу в раунде оговаривать? Поэтому побеждает принц.

SanziRoom написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, как подсказал товарищ hickname, эта ситуация отражена в немецких правилах.
https://boardgamegeek.com/filepage/82856/german-rule
В таблице на 4-ой странице.
Все-таки ничья между Принцем и Волшебником (+ Генерал).
Если учитывать особые способности всех 3-х карт, а не только Принца.

MakGrou написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я думаю, это просто неверное толкование в немецких правилах, как я уже сказал выше - зачем тогда отдельно оговаривать, что принц всегда побеждает в раунде, если у него и так 7 - ведь если убийца не влияет, то почему генерал должен? Влияют только принцесса и музыкант, о чём и сказано. Поэтому побеждает принц.

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Косяк перевода. Фразу следует понимать как "Принц всегда побеждает Убийцу". В других правилах уточнения про принца у убийцы нет - написано "как указано на карте" и все.

MakGrou написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Косяк перевода с какого на какой и что за другие правила?

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Перевода на русский. С какого переводили - не знаю, скорее всего с английского. Под другими правилами имелось в виду "правила на других языках". Во всех них в описании Ассасина нет фразы "принц всегда побеждает".

MakGrou написал 7 лет назад: #

Так речь не только об убийце, но и о принце, у которого такое уточнение есть, а при переводе его могли просто добавить к убийце для простоты понимания, ну и потому что это логично.

td1 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Дерзну вступить в спор с MakGrou 5-летней давности.

Понятно, почему убийца не бьёт принца: потому что убийца реверсирует правило учёта силы (чисел), а Принц модифицирует само условие победы (из "побеждает сильнейшая числом карта" в "принц бьёт всех, независимо от чисел"). Вопросов нет.

Но волшебник VS принц выглядит иначе: волшебник блокирует способность принца, и остаются лишь силы чисел, по которым с генеральскими +2 волшебник устроится на ничью.

Кмк, в русских правилах в таблице - недосказанность насчёт влияния генерала. Например, генеральские +2 к послу - это 6, у волшебника 5, по таблице - победа волшебника, по правилам же - победа посла. Такую же неточность могли допустить и по отношению к принцу.

Пока больше похоже на ничью.

td1 написал 2 года назад: #

Касательно карты посла , ру-правила тоже отличаются от англ. , А именно, в ру-варианте неполный абзац. Если я верно перевел, то послами можно за 2 раунда набрать 4 очка: если первый раунд был отложен, и в каждом из обоих раундов участвовало по послу, то удваиваются ПО в обоих раундах:
This effect is valid even if the round is on hold. In that case, the
next round will be worth 3 victories (unless the opponent plays his
Minister, in which case it will be worth 4 victories!)

Т.е. ”If you win with this card, it counts as 2 victories" (то, что наши перевели как "Если эта карта
выигрывает,..."), на самом деле есть "Победитель раунда с участием посла..." .
Так что ли? А если раунд отдельный, и генерал побеждает посла , генерал тоже получает 2 победы?

kubik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Крутая игра.
Был случай, когда мы выкладывали карты вничью до седьмой дуэли.
Вспомнил про нее, но что-то нигде не купить(

amberLord написал 6 лет назад: #

Плохо искали)
В Единороге - в наличии

Sh1roNagat0 написал 7 лет назад: #

быстро,просто,интересно. игра просто шикарна)

OlegSilukov написал 7 лет назад: #

Замечательная дуэльная игра с потрясающим оформлением и глубиной.
Цена в магазинах, конечно, несколько завышена - жестяная коробка стоит дороже, чем все ее содержимое)

Folltor написал 8 лет назад: #

Хорошая дуэльная игра для двоих. Покупать по магазинным ценам рекомендовать не могу, а вот распечатать 16 карт, чтобы посоревноваться на досуге - самое оно ))

Folltor написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Волшебник отменяет же свойство шпиона, верно?

MakGrou написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да, в конце правил же есть табличка кто кого сильнее.

Folltor написал 8 лет назад: # скрыть ответы

При чем тут "сильнее"?
Свойство шпиона касается следующей карты же...

MakGrou написал 8 лет назад: #

А при том, что волшебник же "гасит" свойство шпиона, т.е., оно теперь не работает.

fl1eep написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Добавил редизайн Время приключений vs. Футурама

tobe написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, но это взятые из тайного послания картинки которые, плюс ко всему, не подходят по стилистики к картам футурамы :)

Chertovski написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за ПнП - а то неизвестно где можно купить оригинал.

Slim_Slam_Snaga написал 9 лет назад: # скрыть ответы

В России продается. Кто ищет, тот всегда найдет.

Chertovski написал 9 лет назад: # скрыть ответы

А на Украине?

Slim_Slam_Snaga написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Написали б Мише Лойко (у него вроде ДР сегодня, так что мои поздравления), может через него решили б вопрос

Chertovski написал 9 лет назад: #

SSS, я не знаю кто этот человек о котором вы говорите? А где он работает?

tasmandevil написал 9 лет назад: #

Идея с Футурамой и АТ - класс. Перерисовал с кадрами из мультов.

bobrik написала 9 лет назад: #

сыграли сегодня около 10 партий. Вначале шло не ахти, каждый изучал карты. А вот когда более-менее запомнили - дело пошло. Игра быстрая и веселая. Если просчитывать ходы друг друга, то игра становится острее и конфликтнее. Притом, после завершения партии хочется повторить. Отличная дуэльная игра

moranor написал 10 лет назад: #

Добавил простенький редизайн и вольный перевод правил