Скажите пожалуйста. Разыгран мной генерал в первом раунде - во втором раунде мой волшебник против принца. Кто побеждает? По силе - одинаково, волшебник свойство должен отменять. Ничья?
Выходит что ничья. Других указаний нет. Например как с Убийцей: Свойство Убийцы не срабатывает в поединке с Принцем. При этом если Музыкант может заморочить Принца, то уж Волшебник-то всяко сильнее Музыканта. ))
Всё просто же - в правилах есть табличка, кто кого побеждает. В вашей ситуации побеждает принц, причём, разыгранный вами в прошлом раунде генерал не имеет значения, поскольку по условию, принц побеждает всех, кроме принцессы и музыканта.
1) Эта таблица не учитывает все случаи. Допустим в первом раунде мы сыграли Генерала. Во втором мы сыграли Посла. А противник - Волшебника. Кто должен победить в 2-ом раунде если сверяться с таблицей? - Волшебник. А с учетом способности Генерала? - Посол. 2) Кроме способности Принца всех побеждать. Есть способность Волшебника, который лишает карту соперника особой способности. Значит между Принцем 7 и Волшебником 5+2 (с учетом способности Генерала) будет ничья.
В немецких правилах на БГГ две таблицы - одна стандартная, вторая для случая, когда в предыдущем раунде был генерал. По второй таблице ясно видно, что побеждает принц. Во всех остальных правилах второй таблицы нет.
В таблице не указаны прибавления силы генерала потому как и так понятно, что если сыграл генерала и прибавил 2 к следующей карте, то двойка тоже влияет. Но надо учитывать и разъяснения карт в правилах - например, принц побеждает любую другую карту, кроме принцессы и музыканта (даже убийца не действует). Т.е., у него и так 7 - наивысшее число, зачем ему отдельно победу в раунде оговаривать? Поэтому побеждает принц.
Кстати, как подсказал товарищ hickname, эта ситуация отражена в немецких правилах. https://boardgamegeek.com/filepage/82856/german-rule В таблице на 4-ой странице. Все-таки ничья между Принцем и Волшебником (+ Генерал). Если учитывать особые способности всех 3-х карт, а не только Принца.
Я думаю, это просто неверное толкование в немецких правилах, как я уже сказал выше - зачем тогда отдельно оговаривать, что принц всегда побеждает в раунде, если у него и так 7 - ведь если убийца не влияет, то почему генерал должен? Влияют только принцесса и музыкант, о чём и сказано. Поэтому побеждает принц.
Косяк перевода. Фразу следует понимать как "Принц всегда побеждает Убийцу". В других правилах уточнения про принца у убийцы нет - написано "как указано на карте" и все.
Перевода на русский. С какого переводили - не знаю, скорее всего с английского. Под другими правилами имелось в виду "правила на других языках". Во всех них в описании Ассасина нет фразы "принц всегда побеждает".
Так речь не только об убийце, но и о принце, у которого такое уточнение есть, а при переводе его могли просто добавить к убийце для простоты понимания, ну и потому что это логично.
Дерзну вступить в спор с MakGrou 5-летней давности.
Понятно, почему убийца не бьёт принца: потому что убийца реверсирует правило учёта силы (чисел), а Принц модифицирует само условие победы (из "побеждает сильнейшая числом карта" в "принц бьёт всех, независимо от чисел"). Вопросов нет.
Но волшебник VS принц выглядит иначе: волшебник блокирует способность принца, и остаются лишь силы чисел, по которым с генеральскими +2 волшебник устроится на ничью.
Кмк, в русских правилах в таблице - недосказанность насчёт влияния генерала. Например, генеральские +2 к послу - это 6, у волшебника 5, по таблице - победа волшебника, по правилам же - победа посла. Такую же неточность могли допустить и по отношению к принцу.
Касательно карты посла , ру-правила тоже отличаются от англ. , А именно, в ру-варианте неполный абзац. Если я верно перевел, то послами можно за 2 раунда набрать 4 очка: если первый раунд был отложен, и в каждом из обоих раундов участвовало по послу, то удваиваются ПО в обоих раундах: This effect is valid even if the round is on hold. In that case, the next round will be worth 3 victories (unless the opponent plays his Minister, in which case it will be worth 4 victories!)
Т.е. ”If you win with this card, it counts as 2 victories" (то, что наши перевели как "Если эта карта выигрывает,..."), на самом деле есть "Победитель раунда с участием посла..." . Так что ли? А если раунд отдельный, и генерал побеждает посла , генерал тоже получает 2 победы?
Замечательная дуэльная игра с потрясающим оформлением и глубиной. Цена в магазинах, конечно, несколько завышена - жестяная коробка стоит дороже, чем все ее содержимое)
Хорошая дуэльная игра для двоих. Покупать по магазинным ценам рекомендовать не могу, а вот распечатать 16 карт, чтобы посоревноваться на досуге - самое оно ))
сыграли сегодня около 10 партий. Вначале шло не ахти, каждый изучал карты. А вот когда более-менее запомнили - дело пошло. Игра быстрая и веселая. Если просчитывать ходы друг друга, то игра становится острее и конфликтнее. Притом, после завершения партии хочется повторить. Отличная дуэльная игра
Скажите пожалуйста. Разыгран мной генерал в первом раунде - во втором раунде мой волшебник против принца. Кто побеждает? По силе - одинаково, волшебник свойство должен отменять. Ничья?
Выходит что ничья. Других указаний нет. Например как с Убийцей: Свойство Убийцы не срабатывает в поединке с Принцем.
При этом если Музыкант может заморочить Принца, то уж Волшебник-то всяко сильнее Музыканта. ))
Всё просто же - в правилах есть табличка, кто кого побеждает. В вашей ситуации побеждает принц, причём, разыгранный вами в прошлом раунде генерал не имеет значения, поскольку по условию, принц побеждает всех, кроме принцессы и музыканта.
1) Эта таблица не учитывает все случаи.
Допустим в первом раунде мы сыграли Генерала.
Во втором мы сыграли Посла. А противник - Волшебника.
Кто должен победить в 2-ом раунде если сверяться с таблицей? - Волшебник.
А с учетом способности Генерала? - Посол.
2) Кроме способности Принца всех побеждать.
Есть способность Волшебника, который лишает карту соперника особой способности.
Значит между Принцем 7 и Волшебником 5+2 (с учетом способности Генерала) будет ничья.
В немецких правилах на БГГ две таблицы - одна стандартная, вторая для случая, когда в предыдущем раунде был генерал. По второй таблице ясно видно, что побеждает принц. Во всех остальных правилах второй таблицы нет.
Не с той стороны посмотрел - ничья будет.
Спасибо за наводку! ))
В таблице не указаны прибавления силы генерала потому как и так понятно, что если сыграл генерала и прибавил 2 к следующей карте, то двойка тоже влияет. Но надо учитывать и разъяснения карт в правилах - например, принц побеждает любую другую карту, кроме принцессы и музыканта (даже убийца не действует). Т.е., у него и так 7 - наивысшее число, зачем ему отдельно победу в раунде оговаривать? Поэтому побеждает принц.
Кстати, как подсказал товарищ hickname, эта ситуация отражена в немецких правилах.
https://boardgamegeek.com/filepage/82856/german-rule
В таблице на 4-ой странице.
Все-таки ничья между Принцем и Волшебником (+ Генерал).
Если учитывать особые способности всех 3-х карт, а не только Принца.
Я думаю, это просто неверное толкование в немецких правилах, как я уже сказал выше - зачем тогда отдельно оговаривать, что принц всегда побеждает в раунде, если у него и так 7 - ведь если убийца не влияет, то почему генерал должен? Влияют только принцесса и музыкант, о чём и сказано. Поэтому побеждает принц.
Косяк перевода. Фразу следует понимать как "Принц всегда побеждает Убийцу". В других правилах уточнения про принца у убийцы нет - написано "как указано на карте" и все.
Косяк перевода с какого на какой и что за другие правила?
Перевода на русский. С какого переводили - не знаю, скорее всего с английского. Под другими правилами имелось в виду "правила на других языках". Во всех них в описании Ассасина нет фразы "принц всегда побеждает".
Так речь не только об убийце, но и о принце, у которого такое уточнение есть, а при переводе его могли просто добавить к убийце для простоты понимания, ну и потому что это логично.
Дерзну вступить в спор с MakGrou 5-летней давности.
Понятно, почему убийца не бьёт принца: потому что убийца реверсирует правило учёта силы (чисел), а Принц модифицирует само условие победы (из "побеждает сильнейшая числом карта" в "принц бьёт всех, независимо от чисел"). Вопросов нет.
Но волшебник VS принц выглядит иначе: волшебник блокирует способность принца, и остаются лишь силы чисел, по которым с генеральскими +2 волшебник устроится на ничью.
Кмк, в русских правилах в таблице - недосказанность насчёт влияния генерала. Например, генеральские +2 к послу - это 6, у волшебника 5, по таблице - победа волшебника, по правилам же - победа посла. Такую же неточность могли допустить и по отношению к принцу.
Пока больше похоже на ничью.
Касательно карты посла , ру-правила тоже отличаются от англ. , А именно, в ру-варианте неполный абзац. Если я верно перевел, то послами можно за 2 раунда набрать 4 очка: если первый раунд был отложен, и в каждом из обоих раундов участвовало по послу, то удваиваются ПО в обоих раундах:
This effect is valid even if the round is on hold. In that case, the
next round will be worth 3 victories (unless the opponent plays his
Minister, in which case it will be worth 4 victories!)
Т.е. ”If you win with this card, it counts as 2 victories" (то, что наши перевели как "Если эта карта
выигрывает,..."), на самом деле есть "Победитель раунда с участием посла..." .
Так что ли? А если раунд отдельный, и генерал побеждает посла , генерал тоже получает 2 победы?
Крутая игра.
Был случай, когда мы выкладывали карты вничью до седьмой дуэли.
Вспомнил про нее, но что-то нигде не купить(
Плохо искали)
В Единороге - в наличии
быстро,просто,интересно. игра просто шикарна)
Замечательная дуэльная игра с потрясающим оформлением и глубиной.
Цена в магазинах, конечно, несколько завышена - жестяная коробка стоит дороже, чем все ее содержимое)
Хорошая дуэльная игра для двоих. Покупать по магазинным ценам рекомендовать не могу, а вот распечатать 16 карт, чтобы посоревноваться на досуге - самое оно ))
Волшебник отменяет же свойство шпиона, верно?
Да, в конце правил же есть табличка кто кого сильнее.
При чем тут "сильнее"?
Свойство шпиона касается следующей карты же...
А при том, что волшебник же "гасит" свойство шпиона, т.е., оно теперь не работает.
Добавил редизайн Время приключений vs. Футурама
Спасибо, но это взятые из тайного послания картинки которые, плюс ко всему, не подходят по стилистики к картам футурамы :)
Спасибо за ПнП - а то неизвестно где можно купить оригинал.
В России продается. Кто ищет, тот всегда найдет.
А на Украине?
Написали б Мише Лойко (у него вроде ДР сегодня, так что мои поздравления), может через него решили б вопрос
SSS, я не знаю кто этот человек о котором вы говорите? А где он работает?
Идея с Футурамой и АТ - класс. Перерисовал с кадрами из мультов.
сыграли сегодня около 10 партий. Вначале шло не ахти, каждый изучал карты. А вот когда более-менее запомнили - дело пошло. Игра быстрая и веселая. Если просчитывать ходы друг друга, то игра становится острее и конфликтнее. Притом, после завершения партии хочется повторить. Отличная дуэльная игра
Добавил простенький редизайн и вольный перевод правил