Крафтеры

2012

свернуть все темы
Inquisitor написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Задумка очень хорошая, и игра получилась достойная... одно пожелание - оторвите оформителю (дизайнеру/художнику) руки. Спасибо.

Mazz_O написал 13 лет назад: #

Моя жена согласна с этим предложением =)

Talmud написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Почему люди активно продвигающие игру в массы так низко ее оценили? Всего 8,75 из 10 возможных :)

Ksedih написал 13 лет назад: #

Наверное, потому что они всё таки прежде всего люди, а не уроды. И видят минусы своей игры. А еще, наверное, игра неплохая и продвигатели знают, что она и без оценок будет хорошо принята.

По крайней мере, я на всё это надеюсь :)

А игра заинтересовала. Даже не так - это первая российская игра, которая действительно заинтересовала, так как видно что это игра, в не поделка.

З.ы. Меня так же, как и многих шрифты немого... неудовлетворили.

O4epegb написал 13 лет назад: #

Ну просто игра почти идеальна, вот и 8.75
Механика на 10, исполнение на 10, глубина точно 10, вот только шрифты на 8, вот и такая оценка.

martinyman написал 13 лет назад: #

Всё, конечно, здорово. Но шрифт названий карточек и локаций поля.....рукалицо просто...:(

Snowtrooper написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Вот забавно. Сначала игру ругают за название, потом ждут обзоров, потом начинают просит у издателя...ох, Тесера, куда ж мы идем-то...:(

Tanju написала 14 лет назад: #

Название, кстати, отличное! Ремесленников я бы точно не купила.

Shram написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Никто ничего не просит. Идет акция и люди откликнулись... Удивительно ваше недовольство. Обсудить название это одно, оценить саму игру совсем другое.

Tinker написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Почему удивительно? Всем нельзя угодить.

Shram написал 14 лет назад: #

ну когда человеку неугодно стремление других людей опробовать игру, это уже перебор... Такое ощущение что кто сыграет, тот прокаженный, ведь он куда то катит тесеру... Вообще жесть неадекватный коммент...

Taran написал 14 лет назад: # скрыть ответы

хочу

Reshe написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Игры уже на нашем складе. В течение недели они должны поступить во многие известные магазины, а также по традиции будем рассылать в игровые клубы.

Reshe написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Ну и конечно, игру можно купить на нашем сайте skvirl.ru :)

Rentus написал 14 лет назад: #

млииин, а можно игру как то побыстрее мне на воскр надо=) хотел подарок на др сделать)

Taran написал 14 лет назад: #

хочу на обзор)

Nicomaco написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Хотел бы сыграть. Из того, что печалит, прежде всего - название.

Неужели нельзя было найти приличное слово с просторов живого великорусского? Или это фамилия? Яков Соломонович и Арон Яковлевич Крафтеры?

Shram написал 14 лет назад: #

Ответы на этот вопрос были даны уже в этом обсуждении. Но я так понимаю вам обязательно надо заново поспорить и поднять эту ветку наверх...
PS Ей богу не хочу копировать и вставлять... Потрудитесь и прочитайте наши ответы на него, ведь очевидно, он направлен нам.

terjul написала 14 лет назад: #

Мне кажется, что автор сам вправе выбирать название, которое ему нравится и которое ему кажется звучным и легко запоминающимся. И почему это слово обязательно должно быть взято из великорусского? Да и не такой уж он и великий кстати...В мире столько всяких языков из которых русский очень много позаимствовал.
Другими словами - мне название понравилось своей оригинальностью и не только )))

MisteriG написал 14 лет назад: #

Получилось сделать русскую игру, не получилось назвать по-русски)) Ну да уже сделано дело.
Система интересная, сама красивая. Логичные цепочки напомнили компьютерную "Рыцари и купцы" или как-то там, обожаемую мною когда-то экономо-военную стратегию)

Jetfox написал 14 лет назад: #

Очень приятно выглядит...разработчики молодцы.

Gregor написал 14 лет назад: #

я хочу купить.

DJem написал 14 лет назад: # скрыть ответы

А что такое "Крафтеры"? Нельзя было назвать по-русски "Ремесло" или "Ремесленники"? Кому подлизнули то? =)

ZoRDoK написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Мне название напомнило детский странный бренд "здрайверы". Из той же оперы.

Reshe написал 14 лет назад: #

Зордок ответил за нас :) Спасибо!

Shram написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Как раз не хотелось коверкать слово ремесленники, чтобы получилось что-то на подобии здоровье+драйв. Мне лично слово крафт говорит о многом и меня не коробит произносить такие слова как джэнга, манчкин, джангл спид. Хоть убейте но называть свою игру Ремесленники это жуть. Давай поиграем В РЕМЕСЛЕННИКОВ.... Сразу пошлость в голову лезет =)

DJem написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Все игры которые Вы назвали не русские и имеют право называться так как произносятся. Например, вполне нормально Старкрафт, а не звездное ремесло и т.п. Но Ваша игра русская и название для меня странное, похоже на заигрывание или прикрытие или какую то иную тайную связь с западом ;) Не нравится ремесленники, есть ведь много других вариантов наверное. Вот так вот , рашин гейм борд девелоуперы. Гудлака Вам .

martinyman написал 14 лет назад: #

:-)))

winer написал 14 лет назад: #

Мне вот всегда казалось, что starcraft переводинся как звездный корабль. Видимо из-за специфики профессии...

ZoRDoK написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Ну, а чего сразу "ремесленники" и всё? В названии сразу сквозит скукой.

Например "Королевство", "Гильдии", "Средневековье".

gozik написал 14 лет назад: #

по мне так ремесленники гораздо интереснее остальных предложенных тобой вариантов=)

Taran написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Ремесленники - отлично звучит

Nelud написал 14 лет назад: #

Поддерживаю: "ремесленники" - очень благозвучно моему слуху.

martinyman написал 14 лет назад: #

Да и эпохе соответствует, в которой игра развивается. Да и само понятие ремесла и ремесленников, очень даже интересное и почетное. Это же люди высококачественного и высокохудоественного труда. Что здесь плохого или неинтересного?

gozik написал 14 лет назад: #

русских не особо смущает играть в КО ЛО НИ ЗА ТО РОВ, что в общем-то тоже не так просто выговорить. Ремесло - отличное название, равно как и ремесленники.

O4epegb написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Что вы хотите от людей, у которых в другой игре есть "скиллы" "статы" "станы" "нюки" и прочее)

Nicomaco написал 14 лет назад: #

Респектуемо.

Gravicapa написал 14 лет назад: #

Сегодня мне вручили экземпляр игры (Спасибо Александру и прекрасной девушке Даше).

Пока впечатления от компонентов: кубики отличные (не те, что на картинке), остальные пластиковые и деревянные компоненты явно сделаны "там", так как по качеству ничем не отличаются.

Картон тайлов плотный, полиграфия качественная. Очень порадовало игровое поле - оно такое же, как у "Знаменосца". Наконец издатели отыскали нормальную типографию - последние отечественные игры радуют качеством.

Сегодня вечерком первая партия с соседями, обзор в ближайшие дни на "Двух фишках"...

CerbeRUS написал 14 лет назад: #

Мастера и Подмастерья...

Oldman написал 14 лет назад: #

Мануфактурщики....

ZoRDoK написал 14 лет назад: # скрыть ответы

А "Кэндийские торговцы" к нам прибыли из страны "Кэнди"? =)))

Reshe написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Буковка А.

Shram написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Мы вас услышали, но будем считать что это наш почерк, которой пускай кому то и не нравится. Но существуют и отличные мнения, цитирую пример: "куплю уже только из-за названия!". Позволю себе остаться при при своем, так как сам считаю что ничего хуже чем "ГНОМЫ ВРЕДИТЕЛИ" вместо саботеров еще не встречал, и это я слышал от многих.
P.S. O4eregb чем обязаны за столь пристальному вниманию только к нашим играм? Столь неутомимому бдению и общению исключительно с нами? Боже упаси вас отвечать на эти риторические вопросы, просто предложение проходить мимо "Сквирл", который вам настолько не мил и выражение этого стало вашей единственной задачей на Тесере.

Shram написал 14 лет назад: #

тьфу, опять не тому ответил )))

gozik написал 14 лет назад: #

крафтенбург - это совсем гыгы

Tanju написала 14 лет назад: # скрыть ответы

А мне понравилось оформление. П моему, очень приятная игра получилась. Вот только с такой ценой ей будет непросто... ой, как непросто... Но коробочка красивая, деталек там в ней много.. осталось еще убедить что за все это нужно платить 1500 рублей.

ZoRDoK написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Цена, разумеется, неадекватная, т.к. она на уровне нелокализованных версий. Локализации стоят уже дешевле. Ну а русская игра должна стоить и вообще и меньше 1000.

Но, как справедливо заключает рынок - всё стоит столько, сколько за это готовы платить.

Tanju написала 14 лет назад: # скрыть ответы

Да вот как показала практика, не спешит народ выкладывать денежку такую за настольную игру. Все, что выше 800 рублей уходит медленно ( 100 штук в месяц мы не считаем хорошей продаваемостью). А ведь производителю крайне важен оборот. На что новые игры издавать, если оборота нет?

MisteriG написал 14 лет назад: #

Помимо фактора не самой малой цены (полторы тысячи рублей, нихуахуа:) ), есть ещё фактор сравнения. За те же полторы тысячи можно закупить проверенный временем хит, а совсем новая закупка - это риск как ни погляди.

nastolkus написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Не понимаю как локализация может стоить дешевле оригинала. Если качество компонентов не ухудшается - она может стоить только дороже

Tanju написала 14 лет назад: # скрыть ответы

Может стОить и дороже в себестоимости, конечно. Тут ведь и тиражность играет большую роль. Ну и аппетиты оптовиков и ритейлеров. По сути. если себестоимость игры 100 рублей, до конечного потребителя игра дойдет минимум по 600 рублей. Это если через 1 оптовика и потом сразу в магазин. Рассчитать просто. Есть цена 100 рублей. Прибавляем НДС 10% ( на игры именно такой налог), потом прибавляем к 110 рублям наценку оптовика процентов 50-60, и еще потом ко всей этой радости процентов 60 ритейлера и вуаля...(((((( а ведь производитель тоже хочет есть, так что все эти расчеты производим не от 100 рублей... а минимум от 250 и это минимум...

Shram написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Грубо говоря игра стоит 1, магазину продается за 2, он продает за 3-4 и это факт с которым приходится мириться. Наценка магазина от 50% до 100%, и это факт с которым приходится мириться, но их можно понять, ведь у магазина свои траты (помещение, персонал, РЕКЛАМА) .Вообще удивили разговоры о высокой цене в сторону Сквирл. Коробка и поле игры будет размером как в Ярости Дракулы, чертежи толстые и плотные (квадратные карточки на рисунке) как районы в «Городе синей луны», куча миплов, дофигища деревянных домиков и фишек денег, события и всякие мелочи еще. Конечно же мы сравниваем и ищем европейские игры с таким же количеством компонентов и устанавливаем цену на порядок меньше, с учетом, что у нас новая игра. В любом случае посмотрите на наши игры (мафия не в счет =)), и вы увидите, что отношение количества компонентов к цене у «Сквирл» на европейском уровне. И этого добиться достаточно сложно, ведь само себе разумеющееся тиражи у нас не такие колоссальные как за бугром. Делать еще дешевле это уже играть в минус...

Shram написал 14 лет назад: #

повторился)))

Tanju написала 14 лет назад: # скрыть ответы

Все так, но покупателю на все эти проблемы как то пофик и он все эти миплы не готов хавать за 1500 рэ.

Shram написал 14 лет назад: # скрыть ответы

А потом плачет почему в России только филеры и кинь двинь игры делают...

ZoRDoK написал 14 лет назад: #

Был бы это филлер, его бы так не обсуждали. =) Этих филлеров выходит попой ешь, на русском, никто даже не замечает.

zuzubun написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Немецкие локализации на amazon.de зачастую стоят дешевле английских без ухудшения компонентов.

nastolkus написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Для меня это загадка и могу объяснить только какой-нибудь налоговой политикой и акцизами. Ибо рынок на немецком языке однозначно меньше чем англоязычный, тираж меньше, затраты на перевод и лицензии и т.д. больше. Единственное объяснение - меньшие налоги и не жадность продавцов :(

oranged написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Загадка? В Германии игры производят. Как ни странно, в США фабрик хорошего уровня, заточенных под настолки, нет.

Так что ответ прост: они игры никуда не везут. Растаможки нет, транспортировки нет, всю Германию можно легко объехать на своём грузовике. (:

А почему затраты на перевод и лицензии больше? (:

nastolkus написал 14 лет назад: #

В принципе да, наверное. Насколько я понимаю, выпуск локализации это так:
- нанимаются юристы
- покупается лицензия на производство
- нанимаются дизайнеры, переводчики, макетировщики и т.п.
- ищется кто будет печатать
- печатается

Это, КМК, никак не может быть дешевле чем просто выпустить игру правообдадателям на языке оригинала с готовыми макетами и т.п.

oranged написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Совсем не обязательно.

Пример.

Издатель А тратит на 1 копию игры:
1$ на художника,
1$ на разработчика,
5$ на производство.

Берёт с издателя Б 3$ за 1 копию за лицензию (1$ себе в карман, по 1$ разработчику и художнику), но разрешает производить игру на месте.

На местном рынке издателя Б оплата труда в среднем ниже, дерева и картона завались, фабрики есть (того же уровня)... Производство выходит, скажем, в 4$.

Уже получаем одинаковую себестоимость. (:

Если на рынке издателя Б производство дешевле и составляет, например, 3$, локализацию можно будет продавать дешевле оригинала!

nastolkus написал 14 лет назад: #

Может быть :) Опередил с ответом :)

deleted35891 написал 14 лет назад: # скрыть ответы

увидел кубики.


НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ

Taran написал 14 лет назад: # скрыть ответы

насколько я понимаю это не фотографии компонентов, а компьютерные модели. не факт что кубики будут такие в итоге.

Reshe написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Taran очень проницателен. Кубики будут как в Ярости Д. прямиком из КНР.

AlexFang написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Кубики из дракулы, алмазы из Ниагары, домики из энергосети, человечки из какркассона, жетон первого игрока из стоун эйджа=)

Reshe написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Совершенно верно! Нам пришлось купить по несколько тысяч игр, перечисленных вами, чтобы выковырять из них компоненты и запихать к себе в коробки. А потом спрашиваете, откуда такие цены ;)

martinyman написал 14 лет назад: #

+1

AlexFang написал 14 лет назад: #

ЗАГОВОР!!!

DJem написал 14 лет назад: #

Че кубики то ? Те же карты только в открытую 6 вариантов с каждого шестигранного. Кубики азартнее, веселее и компактнее, проигрывают картам только в приватности результатов.

banz написал 14 лет назад: # скрыть ответы

А я подожду пока купят, напишут отзывы, вот тогда и начну думать. Спешить некуда

ZoRDoK написал 14 лет назад: #

И я тоже. =) Главное, чтобы хоть кто-нибудь купил, не связанный с издателем, и написал отзыв.

ZoRDoK написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Кайлюс с событиями. Ну, посмотрим, что выйдет.

Shram написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Ну вы и задали нам задачку вашим сравнением ZoRdoK =) Вчера и сегодня мы полностью изучали «Кайлюс» и она уже едет к нам срочной посылкой ))) К сожалению ничего раньше о нем не слышали но по прочитанному сделали утешительный вывод, что, кроме того, что строится город схожестей нет. Все-таки в «Крафтерах» главное не строить город, а покупать ресурсы, создавать товары и обгонять других в выполнении квестов. Большего пока сказать не могу, поиграв в «Кайлюс» НАДЕЮСЬ убедимся в этом еще больше, ведь мы в первую очередь стараемся выпустить новую игру с новой механикой.

Suflihim написал 14 лет назад: # скрыть ответы

:) игру, в которой необходимо добывать ресурсы, создавать товары и выполнять квесты, в любом случае будет трудно назвать игрой "с новой механикой". :) Пусть механика будет не новой, лишь бы в игру хотелось играть и играть и .. играть :)

Shram написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Наверно я не так понимаю слово механика, но для меня Покупать, строить и выполнять квесты это не механика а тематика. Механика на мой взгляд это то как это все делается. В любом случае теперь уже остается сидеть скрестив пальцы и надеяться что людям понравится (=

Suflihim написал 14 лет назад: #

Мы тоже будем надеяться, что игрушка получилось интересной. После изучения всех доступных материалов все еще хочется попробовать "Крафтеров" в деле :)

Taran написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Кайлюс — папа еврогеймов. это как Азбука — всем надо знать :)

Shram написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Ну вот скоро приедет и будем учить матчасть)))) Хотя в любом другом случае, оформление Кайлюса никогда не заставило бы меня купить его... =(

Taran написал 14 лет назад: #

там игровой процесс затмевает все оформление, плюс есть делюксовая версия, которая оформлена роскошно.

Njuse4ka написала 14 лет назад: # скрыть ответы

а мама кто? )

Taran написал 14 лет назад: #

мама вроде Amun-Re

ZoRDoK написал 14 лет назад: #

Ну а что можно сказать на основе картинок и описания без правил? Что тут одни кубики меняются на другие треугольнички, что тут множество зданий, которые дают плюшки или меняют что-то на что-то, и что здания эти на поле не забиты, а строятся игроками.

Пока что выходит очень похоже на Кайлюс. Видимо, либо я не то читал, либо вы.

banz написал 14 лет назад: # скрыть ответы

А что с игрой то? Где купить то? Сколько стоит? Где фотки?

Reshe написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Игра все еще на производстве. Появится в конце мая. Примерная цена - 1500 руб. Магазины, соответственно, будут чуть позже :)

Tinker написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Хотя бы правила глянуть до того как вышла, а то пока она доедет до обзоров.

zuzubun написал 14 лет назад: #

Небольшой обзор, вон, в игровых дневниках есть: http://tesera.ru/user/Shram/journal/101680/

Rentus написал 14 лет назад: # скрыть ответы
хочу=)

а когда игра будет? я ее уже месяца 2 хочу)

CerbeRUS написал 14 лет назад: #

Присоединяюсь к вопросу.

Shram написал 14 лет назад: #

Выпуск игры задержался из-за косяка с миплами. Новые уже подъезжают. К концу месяца игра появится в магазинах.