На мой взгляд просто лишние корточки, которые только мешают, а некоторые вредят, и потому не надо их добавлять в игру. Дополнение которое ухудшает геймплей и так не лучшей игры
частенько переигрываем в игру и часто стали замечать, что доп рубит динамику и все веселье от игры, последних партий 20 уже просто не достаем доп, даже никто не обсуждает.
На днях возникла дискуссия, когда должны открываться Красные закрытые предприятия - в свой следующий ход или ход другого игрока? Допустим, игрок 1 клининговой компанией закрывает все кафе. Следующий игрок 2 кидает кубик, у него выпадает 3 - тогда предприятия открывают все другие игроки, у кого есть кафе, или только Игрок 2 своё кафе? Тот же вопрос с синими предприятиями: они открываются, когда любой игрок кидает кубик или только в свой ход?
В правилах написано: "Когда в фазе доходов должен сработать эффект временно закрытого предприятия, этот эффект не срабатывает, а карта поворачивается в начальное (вертикальное) состояние- предприятие снова открыто". Эффекты красных и синих зданий срабатывают в фазу доходов другого игрока- соответственно и поворачиваться они должны в это же время.
На карте клининговая компания написано, что необходимо взять 1 монету из банка за каждое закрытое предприятие у всех игроков, а в правилах в пояснениях к эффектам карт написано, что вы не получаете 1 монету за временно закрытое предприятие, которое должно временно закрыться. Как играть? И когда предприятия (временно закрытые) снова открываются? В правилах не увидел этого.
- Сыграв эффект "Клининговой компании" вы, к примеру, решили закрыть все "Перкарни". В игре, например, 3 игрока и у каждого по две таких пекарни. Соответственно, все игроки переворачивают эти перкарни и вы получаете 6 монет (по одной монете за каждую закрытую "пекарню"). - После вас, например ход переходт к Васе. Вася выкидвает на кубике 3. У него должны сыграть его две пекарни, но так как они обе закрыты, то он не получается с них доход, а вместо этого просто "открывает их" - т.е. переворачиват обратно в нормальное положение. - После Васи ход переходит к Кате. Катя выкидвает на кубиках 8. Предположим, что у Кати тоже есть "Клиниговая компания", и выкинув 8 у Кати эта "Клиниговая компания" срабатывает. Катя решает снова закрыть "Пекарни" у всех игроков. Но на этот раз Катя получается не 6 монет (как получали вы, когда первый раз закрыли все пекарни), а только 2 монеты. Почему? Вот математика: --- У Кати обе её пекарни и так закрыты (еще с того момента, как вы закрыли их первый раз сыграв "Клининговую компанию"). Соответственно, обе пекарни и так закрыты и эффект "Клининговой компании" с ними ничего не делает. То есть сама Катя их не закрывает, соответстенно эффект сыгранной ею карты "Клининговой компании" на её же пекарни никак не влияет. --- Ваши пекарни также закрыты. То есть ситуация та же, что и с Катиными пекарнями - ничего не происходит и за ваши закрытые пекарни Катя доход не получает. --- А вот Васины пекарни уже открыты. Соответственно сыгранная Катей "Клининговая компания" снова закрывает обе Васины пекарни, и за это Катя получает 2 монеты (так как она закрывает в Васи две пекарни).
Да, фонд радует) если его не забывать пополнять)даже играя в троём и под конец игры накопив на нём 15-16 монет, можно при должном везении в бросках кубов,отжимать почти весь "бабл" у соперников)) А как хороша микрокомба "Порт"+"Демонтажная компания"))Снёс Порт , получил 8 монеток и сразу же заного его строишь)) +6 "чистогана"))) Эх только бы кубы не подводили))) Азарта конечно доп добавил море)
Ну как сказать, чистогана получается 4, а не 6. Вы же теряете 2 за разрушение и ещё 2 за постройку нового. И ещё ход тратите на постройку нового порта. Карта хорошая в начале игры. А потом её лучше передать сопернику с помощью Делового центра или Транспортной, пусть в конце помучается на 4-ке.
Где указанно что нужно платить за демонтаж? Не вижу такого, в правилах написано "...сначала вы переворачиваете карту достопримечательности, а затем получаете 8 монет" всё правильно за Порт получаешь 6 монет в случае его открытия в этот-же ход.
Оказывается ХВ удешевили карты и купив дополнение обнаружил картон другой толщины ,другую яркость окраски и другую ширину. Эх. Как-же так. Все чаще сталкиваюсь с ухудшением качества в ХВ.
Вы не понимаете. Это очень крутой картон из франции, он точно лучше прошлого, ведь по другому быть не может. В МХ всегда все только лучше, ребята постоянно растут и качество только улучшается. Ну и цена конечно растет.))
На новых картах из французского картона) такие не маленькие отвратительные загибы при вырубке. похоже на прессованную бумагу.( разница игр лето и осень 2018.
Если серьезно. То карты у МХ вообще ужасные стали последние время. В топ играх они гнутся и очень тонкие, в некоторых осыпается краска, а где-то совсем "потертые", например в ТИ.
Я думаю в таких лайтовых играх, как мачи коро, качество стало вообще ниже плинтуса. Напишите в МХ в службу брака. Расскажите о вашей претензии. Чем больше обращений, тем лучше.
Оттенок в допе и базе и раньше отличался. Но в целом карты были одинаковые. Сами карты конечно не огонь, но что вы хотели за 800руб? Естественно из бюджетных материалов. Я свою брал 2,5 года назад. Все карты живы,я правда их в протекторы одел на вторую партию. А вот монеты затираются по немного.
Информация к размышлению :) Обратимся к описанию допа из базовой коробки. В рус. правилах дважды пишут: Ратуша – это просто стартовое предприятие. Как и стартовые пшеничное поле и пекарня. Достопримечательности идут отдельно.
Делаю вывод: Ратуша – не достопримечательность. При такой игре наконец-то появляется смысл в «бесполезных» Универсамах и Кукурузных полях, не спешат открываться «убойные» Престижные рестораны и Частные бары, становится понятно, что «построить шесть достопримечательностей» означает «построить их ВСЕ». Мне этот вариант нравится больше.
Точно так и в первоисточнике от японцев из Grounding. На англ. Ратуша четко относится к Start establishment, а не Landmark; Кукурузное поле говорит именно о Landmark. И в польской локализации так. Интересно, что у поляков Кукурузное поле гласит: если у вас есть 0–1 достопримечательность. Есть ноль :)
Если такое толкование не нравиться, можно играть по правилам от IDW Games. У них всё – Landmark: Ратуша – Pre-Constructed Landmark, а остальное – Starting Landmark. Но на 2-й странице они сами запутались, где у них Pre-Constructed, а где Starting Landmark.
Не за что :) Кстати, по поводу Вашего комента об огромном столе. Вариант игры с ограничениями в 10 карт не пробовали? Место экономит. Да и по иноязычным правилам получается, что только так и нужно играть с допами. Я играл так пару раз. Правда, не впечатлен: напрягает рандом еще и на картах.
На мой взгляд, данное дополнение только добавляет дисбаланса игре, особенно элитный ресторан на 5 - возьмите 5 монет, у игрока, если у него 2 или более достопримечательностей. Данная карта просто напросто вносит ужасный дисбаланс и излишне удлиняет партию.
Поддерживаю. Еще добавлю - увеличивает время покупки, требует огромного стола (для игры на более чем 2 чел). Ну и лично в моём экземпляре цвета карт от оригинала уж очень сильно разнятся
У игрока с Транспортной компанией выпало 10 на кубиках. Может ли он отказаться передавать карту другому игроку? В правилах чётко расписано, что от эффекта Демонтажной компании нельзя отказаться, а вот насчёт Транспортной компании я сомневаюсь.
не сказал бы, что этот доп Must Have, но процесс становится поразнообразней. Особенно доставили кредитный банк и фонд, в который нужно вкладываться по монете каждый ход
Фиолетовые карты - это не достопримечательности, это тоже предприятия. Новых достопримечательностей они так и не добавили, что могло бы разнообразить и удлинить игровой процесс.
На мой взгляд просто лишние корточки, которые только мешают, а некоторые вредят, и потому не надо их добавлять в игру. Дополнение которое ухудшает геймплей и так не лучшей игры
частенько переигрываем в игру и часто стали замечать, что доп рубит динамику и все веселье от игры, последних партий 20 уже просто не достаем доп, даже никто не обсуждает.
На днях возникла дискуссия, когда должны открываться Красные закрытые предприятия - в свой следующий ход или ход другого игрока? Допустим, игрок 1 клининговой компанией закрывает все кафе. Следующий игрок 2 кидает кубик, у него выпадает 3 - тогда предприятия открывают все другие игроки, у кого есть кафе, или только Игрок 2 своё кафе? Тот же вопрос с синими предприятиями: они открываются, когда любой игрок кидает кубик или только в свой ход?
вот, кстати, да. тоже задумались об этом. есть ли у кого-то ответ?
В правилах написано: "Когда в фазе доходов должен сработать эффект временно закрытого предприятия, этот эффект не срабатывает, а карта поворачивается в начальное (вертикальное) состояние- предприятие снова открыто".
Эффекты красных и синих зданий срабатывают в фазу доходов другого игрока- соответственно и поворачиваться они должны в это же время.
На карте клининговая компания написано, что необходимо взять 1 монету из банка за каждое закрытое предприятие у всех игроков, а в правилах в пояснениях к эффектам карт написано, что вы не получаете 1 монету за временно закрытое предприятие, которое должно временно закрыться. Как играть?
И когда предприятия (временно закрытые) снова открываются? В правилах не увидел этого.
- Сыграв эффект "Клининговой компании" вы, к примеру, решили закрыть все "Перкарни". В игре, например, 3 игрока и у каждого по две таких пекарни. Соответственно, все игроки переворачивают эти перкарни и вы получаете 6 монет (по одной монете за каждую закрытую "пекарню").
- После вас, например ход переходт к Васе. Вася выкидвает на кубике 3. У него должны сыграть его две пекарни, но так как они обе закрыты, то он не получается с них доход, а вместо этого просто "открывает их" - т.е. переворачиват обратно в нормальное положение.
- После Васи ход переходит к Кате. Катя выкидвает на кубиках 8. Предположим, что у Кати тоже есть "Клиниговая компания", и выкинув 8 у Кати эта "Клиниговая компания" срабатывает. Катя решает снова закрыть "Пекарни" у всех игроков. Но на этот раз Катя получается не 6 монет (как получали вы, когда первый раз закрыли все пекарни), а только 2 монеты. Почему? Вот математика:
--- У Кати обе её пекарни и так закрыты (еще с того момента, как вы закрыли их первый раз сыграв "Клининговую компанию"). Соответственно, обе пекарни и так закрыты и эффект "Клининговой компании" с ними ничего не делает. То есть сама Катя их не закрывает, соответстенно эффект сыгранной ею карты "Клининговой компании" на её же пекарни никак не влияет.
--- Ваши пекарни также закрыты. То есть ситуация та же, что и с Катиными пекарнями - ничего не происходит и за ваши закрытые пекарни Катя доход не получает.
--- А вот Васины пекарни уже открыты. Соответственно сыгранная Катей "Клининговая компания" снова закрывает обе Васины пекарни, и за это Катя получает 2 монеты (так как она закрывает в Васи две пекарни).
Надеюсь понятно расписал.
Да, все понятно. Спасибо!
Да, фонд радует) если его не забывать пополнять)даже играя в троём и под конец игры накопив на нём 15-16 монет, можно при должном везении в бросках кубов,отжимать почти весь "бабл" у соперников))
А как хороша микрокомба "Порт"+"Демонтажная компания"))Снёс Порт , получил 8 монеток и сразу же заного его строишь)) +6 "чистогана"))) Эх только бы кубы не подводили))) Азарта конечно доп добавил море)
Ну как сказать, чистогана получается 4, а не 6. Вы же теряете 2 за разрушение и ещё 2 за постройку нового. И ещё ход тратите на постройку нового порта. Карта хорошая в начале игры. А потом её лучше передать сопернику с помощью Делового центра или Транспортной, пусть в конце помучается на 4-ке.
Где указанно что нужно платить за демонтаж? Не вижу такого, в правилах написано "...сначала вы переворачиваете карту достопримечательности, а затем получаете 8 монет" всё правильно за Порт получаешь 6 монет в случае его открытия в этот-же ход.
Я имел ввиду, что вы теряете достопримечательность, которую построили за 2 монеты.
Оказывается ХВ удешевили карты и купив дополнение обнаружил картон другой толщины ,другую яркость окраски и другую ширину. Эх. Как-же так. Все чаще сталкиваюсь с ухудшением качества в ХВ.
Вы не понимаете. Это очень крутой картон из франции, он точно лучше прошлого, ведь по другому быть не может. В МХ всегда все только лучше, ребята постоянно растут и качество только улучшается. Ну и цена конечно растет.))
На новых картах из французского картона) такие не маленькие отвратительные загибы при вырубке. похоже на прессованную бумагу.( разница игр лето и осень 2018.
Если серьезно. То карты у МХ вообще ужасные стали последние время. В топ играх они гнутся и очень тонкие, в некоторых осыпается краска, а где-то совсем "потертые", например в ТИ.
Я думаю в таких лайтовых играх, как мачи коро, качество стало вообще ниже плинтуса. Напишите в МХ в службу брака. Расскажите о вашей претензии. Чем больше обращений, тем лучше.
Оттенок в допе и базе и раньше отличался. Но в целом карты были одинаковые. Сами карты конечно не огонь, но что вы хотели за 800руб? Естественно из бюджетных материалов. Я свою брал 2,5 года назад. Все карты живы,я правда их в протекторы одел на вторую партию. А вот монеты затираются по немного.
800р за клочок карт, это довольно нормально, что бы сделать их достойно, тут главное не быть жадным спекулянтом))
Написал в МХ , посмотрим на ответ.
Конец истории в ответе hobbyworld , мы улучшили картон ,а вы постарайтесь привыкнуть к разным картам.! Вот и все.
Подскажите, является ли Ратуша достопримечательностью. которая должна учитываться, например "Кукурузным полем"?
Нет, не считается.
Это информация с форумов bgg, но я могу подтвердить — мы пробовали играть обоими способами. Такой вариант интереснее.
Ратуша является достопримечательностью поэтому "Кукурузное поле" должно ее учитывать. А вот для демонтажной компании "Ратуша" - исключение.
Информация к размышлению :)
Обратимся к описанию допа из базовой коробки. В рус. правилах дважды пишут: Ратуша – это просто стартовое предприятие. Как и стартовые пшеничное поле и пекарня. Достопримечательности идут отдельно.
Делаю вывод: Ратуша – не достопримечательность.
При такой игре наконец-то появляется смысл в «бесполезных» Универсамах и Кукурузных полях, не спешат открываться «убойные» Престижные рестораны и Частные бары, становится понятно, что «построить шесть достопримечательностей» означает «построить их ВСЕ». Мне этот вариант нравится больше.
Точно так и в первоисточнике от японцев из Grounding. На англ. Ратуша четко относится к Start establishment, а не Landmark; Кукурузное поле говорит именно о Landmark. И в польской локализации так. Интересно, что у поляков Кукурузное поле гласит: если у вас есть 0–1 достопримечательность. Есть ноль :)
Если такое толкование не нравиться, можно играть по правилам от IDW Games. У них всё – Landmark: Ратуша – Pre-Constructed Landmark, а остальное – Starting Landmark. Но на 2-й странице они сами запутались, где у них Pre-Constructed, а где Starting Landmark.
Однако! Спасибо за разбор!
Не за что :) Кстати, по поводу Вашего комента об огромном столе. Вариант игры с ограничениями в 10 карт не пробовали? Место экономит. Да и по иноязычным правилам получается, что только так и нужно играть с допами. Я играл так пару раз. Правда, не впечатлен: напрягает рандом еще и на картах.
Не пробовал. Но думал сам как-то сократить количество предприятий..
На мой взгляд, данное дополнение только добавляет дисбаланса игре, особенно элитный ресторан на 5 - возьмите 5 монет, у игрока, если у него 2 или более достопримечательностей. Данная карта просто напросто вносит ужасный дисбаланс и излишне удлиняет партию.
Поддерживаю. Еще добавлю - увеличивает время покупки, требует огромного стола (для игры на более чем 2 чел). Ну и лично в моём экземпляре цвета карт от оригинала уж очень сильно разнятся
У игрока с Транспортной компанией выпало 10 на кубиках. Может ли он отказаться передавать карту другому игроку?
В правилах чётко расписано, что от эффекта Демонтажной компании нельзя отказаться, а вот насчёт Транспортной компании я сомневаюсь.
Посмотрел на BGG: https://boardgamegeek.com/thread/1181161/card-translations-finished
Там написано must - должен.
Подскажите а одновременно два дополнения можно использовать Шарп и Harbor и как играется лучше хуже?
Интересно, есть ли уже в продаже «Мачи Коро Шарп» тиража 2017 г.
Уже видел в магазинах, вроде как
А чем отличается от тиражей других годов
Надеюсь на лучшее качество: карты без заломленных уголков.
Получается, что "временно закрытые" предприятия, никак не открываются снова?
Открываются (но не срабатывают), как только выпадет их число.
Закрытие - значит пропуск одного хода для предприятия.
Дополнение во многом улучило процесс игры . Механика с винным заводом и демонтаж разнообразил игру
не сказал бы, что этот доп Must Have, но процесс становится поразнообразней. Особенно доставили кредитный банк и фонд, в который нужно вкладываться по монете каждый ход
Фиолетовые карты - это не достопримечательности, это тоже предприятия.
Новых достопримечательностей они так и не добавили, что могло бы разнообразить и удлинить игровой процесс.
У Хобби Ворлд прям беда с оборудованием какая-то...
Карты этого дополнения вырублены тоже отвратно, хоть и не критически. Протекторы обязательны.
Да, вырубка на 2 из 10! У меня ещё и одна карта поцарапана!
Не зря называется sharp )
Завтра доп поступает в продажу.
Он уже в продаже в магазинах Хобби Геймс.