Голосуем кошельком [10.08.2023]

Обзор настольно-игровых проектов народного финансирования, 10 августа 2023

Siar написал 2 года назад: # скрыть ответы

Любопытно, а почему в этой рубрике почти никогда не появляются проекты с русских краудфандинговых площадок? Там настолок вообще нет, или они все полный треш?

Santadir написал 2 года назад: # скрыть ответы

А ты сам полюбуйся на высеры вроде вот этого https://crowdrepublic.ru/projects/1051555 и вопрос отпадет

ToxicTower написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ведь все современные разрабы начали делать игры с первого раза)
Для этого их и надо обозревать и показывать - чтобы была критика и авторы понимали, куда двигаться. Скоро может начаться второй железный занавес и если не будет наших хороших настолок - тогда не будет и вообще никаких, рынок надо развивать. Издатели этого не делают, могут сами игроки просто интересуясь, что у нас делают, а не клеймить высерами.

ilya1809 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Как и при любом занавесе)будут делать кривые косые игры и продавать, так что очередь стоять будет.Жигули которые отстали от Фиата на 15-20 лет, спокойно себе продавались)очередь стояла за ними будь здоров.Как и за коньками-петушками, и прочим.
Так работает занавес.У вас НЕТ выбора так что берите что дают).Даже если это совершенно точно летний фрукт(цитрус) мандарин, на новый год).Берите и не спрашивайте.
Так что приблизжающийся занавес это повод ВООБЩЕ ничего не делать, так как скоро рынок конкурентов опустеет)либо будет очень очень очень дорогим.

oldgamer написал 2 года назад: # скрыть ответы

так-то у мандаринов сезон зимой, летом они есть, но невкусные

ilya1809 написал 2 года назад: #

Так то в Совок их завозили из Марокко, где в год пару урожаев снимают, а температура колеблется на +10,15 градусов.Они ближе к экватору)у них там лето всегда).Да и суть не в этом, а в том если у тебя открытый рынок,нет занавесов и прочих ограничений, у тебя и мандарины и яблоки и арбузы с бананами будут круглый год.А когда есть ограничения, то вот завезли мандарины на Новый год значит у всей страны один десерт на Новый год.Это выбор, без выбора.Он даже на елки висит))что может быть еще более не подходящим нановогодней елке..ну эээ грейпфрут висящий на елке))в качестве угощения... или банан))).А висят мандарины потому что выбора не было,а не потому что мандарины плохие или еще что то типо того.Мандарины хорошие,радовали всю страну, у нас теперь есть целая традиция, но это история о влиянии ограничения, на "куплю, все что найду.Если в стране чего то дефицит, значит купят любой хлам ,с руками оторвут).Машиностроение в принципе как еще один срез..одно из худших.Полудеревенские японцы паралельно так же взяли заводик Форда и вон как выросли, и советские Жигули и Москвич(Фиат и Форд) которые стабильно продавался в СССР,очереди были, но оставали от Форда и Тойота на 15,20 лет.Именно так работает дефицит и импортозамещение)если для иного не было предпосылок, до введения импортозамещения.

Siar написал 2 года назад: # скрыть ответы

Неужели все такого же уровня? Тогда печально.

ToxicTower написал 2 года назад: #

Да ни фига, недавно был варгейм великолепный, просто не совсем формат тезеры

Justik написал 2 года назад: #

Зато там есть "Звездец"!

oranged написал 2 года назад: # скрыть ответы

У «Бумстартера» и «Планеты» после обновлений интерфейса испортились рубрикаторы/каталоги, так что следить за новыми проектами стало сложнее. Поскольку толковых проектов там всегда было немного, я в итоге перестал мониторить эти площадки. Если и пишу о проектах оттуда, то только потому, что их создатели постучались ко мне, обычно через VK.

О проектах с CrowdRepublic я пишу. За ними следить просто: их мало плюс есть паблик площадки в VK.

Siar написал 2 года назад: #

Ясно, жаль.

akdengi написал 2 года назад: #

На Бумстартер я врагу не посоветую идти, тем более интересному настольному проекту. Планета специфическая площадка и пока что альтернатив КраудРепаблик нет, кроме самостоятельных сборов у себя на сайте.

Kapushonchik написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не могу наверняка утверждать, свечку никому не держу, но есть убеждённость, что наши издатели не хотят вкладываться в достойные проекты. Полагаю, что это очень дорого в процессе разработки, а прибыль с этого мизерная. Нужно продавать по миру, а в РФ много не продашь, да и клиенты вряд ли поверят в качество и уровень. Издатели ведь бизнесмены, они считают прибыль и риски. Рисков, видимо, очень много. Поэтому они живут спекулятивными сделками, продают то, что уже раскручено, то, что точно купят. Что касается идей, они наверняка есть. Кое-что дельное я видел, ну и пообщался с нашими издателями. Этот опыт обескураживает и угнетает желание делать что-то и дальше. Многие, видимо, на этом ломаются и бросают попытки что-то сделать. Что-то издают у нас, но уровень низкий совсем. Игры-однодневки в основном. Всё зависит от издателей, но когда они не хотят ничего серьёзного или, что вероятнее, не могут, это прискорбно.

ToxicTower написал 2 года назад: # скрыть ответы

Полностью согласен, но наши издатели - это классический русский бизнес, когда думают о прибытка здесь и сейчас. Если бы те же поляки делали, как мы - никаких граалей и в помине бы не было, но они решили развивать своё и вот результат (также было у них с видеоиграми, польский шутер общеизвестный термин)
Ну ниче, когда будет поздно - может, осознают.

goodman написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну у тебя-то, наверное, свой устойчивый, крутой и многорисковый бизнес, да?)

ToxicTower написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не очень понимаю нападки, но я привёл пример, когда издатели брали в оборот своих и а итоге все, весь мир в эти игры играет. С чего-то надо начинать, а не как у нас.

goodman написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну т.е. у нас нет примеров издания наших игр, и разработки и поддержки наших проектов зарубеж?Или они есть, но так как очень рискованные, то не так много. А рисковать чужими деньгами легко в интернете - да че они, пусть как поляки сделают и всё!

Kapushonchik написал 2 года назад: # скрыть ответы

Из удачного и самого соответствующего мировым стандартам, наверное, можно считать: Корпорация Смартфон (неоднозначно), Война Миров, Бестиарий Сигиллума (могу ошибаться)?, Индустрия (неоднозначно опять же)... больше ничего не помню. Остальное не тянет на мировой уровень (могу просто не знать чего-то). Из всего этого лично у меня в коллекции по тем или иным причинам ничего нет. Как-то негусто на мой взгляд.

goodman написал 2 года назад: # скрыть ответы

Еще Мортум, например, да, проектов немного, а ты чего ожидаешь, что у нас суперпупер школа своей разработки и должны сплошные мировые хиты быть?) Это всё только зарождается, и естественно своими деньгами рисковать мало кто хочет, (ну кроме умников из интернета, конечно ) Это делается с излишков прибылей и с просчетом рисков.

Kapushonchik написал 2 года назад: # скрыть ответы

Где оно только зарождается? Уже больше десяти лет только я знаю о том, что есть настолки и какие они бывают, а уж тем более, старожилы, которые много чего помнят. За такой-то срок можно было какую-то крепкую базу свою создать - уж точно, ан нет - все из-за рубежа. Порой, даже рекламу вставляют тупо зарубежную, чтобы здесь что-то продвигать. Работает, скажете? Работает, отвечу, согласен - схема имеет право на жизнь, но очень часто слышал "А что, у нас есть отечественные авторы?!" (читать с сарказмом). То есть наше сообщество уверено и не без основания, что у нас авторов нет. Чего я хочу? Я хочу, чтобы люди от которых это здесь зависит, проявляли чуть больше интереса к своим. Насчет их рисков... меня это не касается, я не заявил себя издателем - да, риски у них есть, я понимаю, но это не оправдание. Если делать свое дело качественно, все получится. Путь этот тернист, но пройти его можно. Не хотят рисковать своими деньгами - бога ради, в итоге имеем, что имеем, то есть - почти ничего.

goodman написал 2 года назад: # скрыть ответы

Дык если вы такой умный, что ж не запустите и не сделаете и не рискнете своими деньгами?) Иначе это выглядит просто как нытьё, и жопоголизм. "Сделайте у нас как там, а то у меня ощущение, что у нас всё плохо"
А свои разработчики есть, вы и сами привели примеры мировых игр, да и локальные игры от отечественных разрабов тоже наличествуют.

Kapushonchik написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я еще раз говорю, что я не позиционирую себя, как издатель, и ничего не хочу никому доказывать. Я просто констатирую факт и предполагаю причины. Или на это надо особое разрешение таких, как вы? По вашей логике, если у нас в стране не умеют делать процессоры, и мне это очевидно, то я должен пойти и показать, как надо? С такими аргументами лучше споров не начинать, поругаемся, а я не люблю конфликты.

goodman написал 2 года назад: # скрыть ответы

Дык и я говорю какие есть факты, такие игры есть, но их немного, причины - всем известны. "Плохая русская бизнес модель", плохие издателя боятся брать "достойные" проекты - по вашему мнению, и законы выживаемости не позволяют раскачаться в условиях нашего бизнеса - по моему мнению.
Или у вас есть личная обида, что вашу разработку "Немезида 3.0 по-русски" зарубил условный злобный ХоббиВорлд лишь бы вам хуже стало?

Kapushonchik написал 2 года назад: #

Вот видите, все вы понимаете. Но если не общаться людьми с позиции "а ты че - умный что ли?", даже можно найти общие точки соприкосновения мнений. Да, я тоже считаю, что законы бизнеса у нас в стране не позволяют разгуляться, но лично мое мнение, что проблема не только в этом. Они свое мнение очень часто преподносят, как истину в последней инстанции, а на деле это не видно. Там правильно выше товарищ заметил, что надо ориентироваться на мнение потребителя, а у нас больше ориентируются на свое авторитетное, а по итогу, сообщество потребителей потом активно и заслуженно пинают это мнение. Корпорация смартфон, например, я был на лекции, там издатели выступали и заявили, что вот они то понимают, как никто, как надо делать дизайн современных игр, а на деле вышла невразумительная хрень, как по мне. На этой их карте можно с теми же кубиками "продавать" нефть, или бокситы или презервативы - я не увидел там гениальности дизайнерской мысли, погружающей меня в индустрию мобильных телефонов. Индустрия - в большой коробке с воздухом чуток игры? Это потому видимо, что большая коробка выглядит солиднее и стоит так же, как маленькая, то есть выбор очевиден. Такие ходы отпугивают меня, как потребителя, но они скажут, что я не в их ЦА. Охотно верю, но они не хотят побороться даже еще и за таких, как я? Да, с тех пор научились кое-чему, но воз и ныне там. Обижен ли я? Нет, мне и без признания меня, как автора, неплохо живется, тем более, что на этом и не заработать, это по словам наших же издателей. Так что, я и здесь тоже просто констатирую факты и предполагаю причины, не более. И никого ни в чем не обвиняю. Как-то так.

bg01cc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Город Великой Машины забыли.

Kapushonchik написал 2 года назад: #

Да, забыли.

oldgamer написал 2 года назад: #

Эволюция, Находка для шпиона

ToxicTower написал 2 года назад: # скрыть ответы

А рисковть и подписывать Зверя Гаге, когда про игру никто не знал было менее рискованно, чем дать зелёный свет российскому автору? Хотя, я вижу, что аргументация у оппонента ниже плинтуса, даже спорить не собираюсь - скучно.

goodman написал 2 года назад: # скрыть ответы

Рискуй чужими деньгами болтая чушь в интернете. Это же так легко и здорово! ) А это твоя аргументация, сильно, мощно)

ToxicTower написал 2 года назад: # скрыть ответы

Разуй глаза и перечитай, я прямо даже написал пример со зверем, который сами Гага называли большим риском - что им мешает рисковать со Зверем, а не с русскими авторами мне решительно непонтяно. Но вообще предложу тебе пройти в сад, потому что ты намеренно не читаешь мои комментарии и придумал что-то сам, приписывая это мне. Более с тобой общения не будет.

ALi написал 2 года назад: #

Я думаю, что риск со зверем всё равно меньше, чем с условной русской игрой. Там есть готовый дизайн, всё проработано, деревяшки есть и изготовлены китайцами гигантским тиражом сразу для всего мира. Бери, печатай и надейся, что купят. Влетаешь только на деньги тиража.
Беря игру русского автора, надо вложиться в разработку/доработку. Оплатить весь дизайн. Продумать всё наполнение, либо заказать типовых миплов, либо оплатить более дорогой персональный заказ (и с меньшим тиражом). А потом всё отпечатать и также рисковать деньгами тиража + всё затраченное на долгую разработку.
В итоге, со Зверем рискуют, но всё равно на куда меньшую сумму.

goodman написал 2 года назад: #

Какому русскому автору Гага предпочла Зверя? Есть такая информация? Был какой то проект, который Гага не взяла выбирая из двух, нашего и не нашего? Какого нашего таланта задвинули, рискнув со Зверем? Или это опять болтовня в вакууме?

kuzynatra написал 2 года назад: # скрыть ответы

Про здесь и сейчас - понятно. Грустно, что неплохие вроде бы проекты хоронят. Видел переделку звездовского "Терминатора" - "Shadow Gates" и постапок на российских просторах (название, к сожалению, забыл). Вроде достаточно проработанные проекты. Дошли до "Лавки игр" и канули...

ToxicTower написал 2 года назад: # скрыть ответы

Badlands был, его бы немного допилить было и редакцию вторую сделать, но да, просто выпустили и всё, что там с автором непонятно. Ну, так и будем играть в польские и американские амери и немецкие евро, ничего в России не меняется, всё везём, хотя можно развивать свое.

kuzynatra написал 2 года назад: #

Не, не Badlands. Что-то больше похожее на "Максимум Апокалипсис" в Москве". Надо будет поискать.

Borgo написал 2 года назад: # скрыть ответы

Чужие земли

kuzynatra написал 2 года назад: #

Да, это оно, спасибо.
Из масштабного вспомнилось ещё "Безумие короны". Но там, похоже как в анекдоте: "а сейчас мы со всей этой ерундой попробуем взлететь". Никак не взлетят.)

Skaarj написал 2 года назад: # скрыть ответы

Было бы очень интересно почитать про ваш опыт)

Kapushonchik написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если и правда интересно, можем в личке пообщаться, или ещё как. Статью сюда писать громоздко очень, я, признаться честно, не сумел разобраться, как тут это делать. Там надо ссылки на файлы пнп, переписку вообще не этично выставлять, а просто словами, это как бы балабольство - не солидно. Всё же, надо показать нечто, что привело меня к неким выводам, в общем, только в личку, наверное.

Skaarj написал 2 года назад: #

Хорошо, давайте в личке

Angvat написал 2 года назад: # скрыть ответы

Могу сказать немного со своей колокольни. До февраля мы с супругой регулярно мониторили тот же КраудРепаблик на предмет интересующих нас ролевых проектов и периодически тот или иной поддерживали рублем. Ну попутно и смотрели, что там может еще интересного. А затем там стало, вольно цитируя один японский мультик про одного пацифиста: "Я был у границы жизни и смерти. Там не на что смотреть". Ну то есть вообще не на что. Там конечно изредка что-то проскакивает номинально интересная, не так давно вот варгейм какой-то был, но в целом со все той же моей колокольни пациент скорее мертв, чем жив.

akdengi написал 2 года назад: #

В середине марта КраудРепаблик сломали (вплоть до того, что сайта не было 1.5 недели) и нормально он "зафункциклировал" только в июне-июле. Поэтому проектов не было просто потому, что их было проблемно там запускать. Возможно будет лучше сейчас, вот Уголь запустили тот же.

danceandfight написал 2 года назад: #
Algomancy

Набросаю немного контекста: Калеб Гэннон, создатель игры, довольно широко известен в узком кубдрафт коммьюнити Магии как стример почти исключительно МТГшного куба и один из его собственных кубов, основанный на очень плотных синергиях между картами официально присутствовал в Magic Online. Куб, по которому я никак не могу добить статью, это набор лучших карточек игры (по версии его создателя), которые хорошо работают вместе, то есть в нем нет мусора совсем, зато карты максимально универсальные, который предполагается разбить на условные бустеры и раздрафтить. Algomancy разрабатывалась как переосмысление кубдрафта - колоду себе вы не делаете, но драфтите карты в руку каждый ход и играете ею. Ресурсы доступны всегда, а поскольку карт на выбор у вас всегда много и ходы одновременные, должно хорошо играться как вдвоем, так и большим составом.

За арты можете захейтить, потому что их рисовала нейронка, но получилось весьма симпатично, как мне кажется, к тому же у него довольно большой опыт в таком виде творчества.

Оно есть в ТТС, но я не тестил, потому что слишком муторно там карточки туда-сюда таскать.

Игра супернишевая, но ождания от нее у меня довольно высокие, поэтому жалею, что бекать мне ее бессмысленно судя по всему.

ALi написал 2 года назад: # скрыть ответы

Интересно, как тщательно засирают все русских издателей.
Они прям совершенно ничего не делают, даже вместо локализаций. похоже, только правила на А4 переводят с кучей ошибок.
Индустрия, Смартфон, Лига детективов, Неон (вскоре), Эволюция, ещё многие проекты - да, не по 100 проектов за год, но столько, на сколько бизнес готов рисковать.
Конечно, издатели должны приезжать на ГРАНИ, покупать там всё, выстраданное, и издавать моментально, желательно, выплачивая авторам столько, что они сразу смогут бросить работу и купаться в деньгах.
А потом разоряться и закрывать бизнес, глядя как токсичное настольное сообщество всё равно ругает всё вышедшее и ни хрена не покупает, ведь русские издатели могут издавать только шлак всякий.
При том, зарубежному филлеру типа "Море, соль, бумага" поются дифирамбы, ведь это ПЕРЕВЕДЁННАЯ игра! Филлер, который все ждали! А русских изданных игр, даже и примеров нет.

alexlap написал 2 года назад: # скрыть ответы

Добавлю, все забывают, что за рубежом издаётся очень много игр, о которых мы даже не знаем, потому что это очередные проходные ерундовины и никому не интересны. Мы знаем только о тех играх, которые обретают хоть какую-то славу там, за бугром, а значит уже не плохи. Плюс локализуют только хоть сколько-то интересные и перспективные проекты. Поэтому складывается такое мнение, что там то все игры как минимум играбельные, а у нас шлак. Но думаю, что процент достойных игр от общего количества выброшенного на рынок там и тут не так уж сильно и разнится.

Siar написал 2 года назад: #

Разнится, поскольку там развитая индустрия. Сравните сколько игр выпускают хотя бы те же поляки и наши.