Перебор предзаказов, это невменяемо честно говоря. Не все игры требуют предзаказ, многие сразу в ретейл спокойно можно выпускать.
Ну серьёзно, зачем потребителю предзаказ филлера Флип 7 за косарь? Вот зачем? Потом, какая-то семейка-евро для детей - тоже, на фига вы пускаете это в предзаказ, в чём проблема просто бахнуть тираж, неужели разучились выпускать сразу в магазины игры?
И дальше по списку - какие-то карточные игры, что-то там с полями и парой жетончиков... Это вот реально нечто, что нельзя выпустить на средства издательства, запустить в ретейл и нормально там продать, верно понимаю?
Просто издатели в край обленились. уже филлеры за счёт средств с предзаказа окупают, позорища. Это тотальная стагнация, если мы до такого дожили.
При ставке 20%, если можно заранее собирать деньги с покупателей, то странно ждать от издателей чего-то другого)) Но какие то границы то же должны быть. Местами это уже выглядит просто как попытка привлечь средства.
Так о том и речь. Я даже скорее негодую не с издателей, а с людей, которые это покупают. Я фиг знает, с моей зарплатой и тратами я не могу позволить себе не просто покупать столько настолок, сколько их продаётся - я не буду никогда успевать в них играть хотя бы 5 раз. А народ всё берёт-берёт и просит ещё - откуда деньги и время-то, что я делаю не так? Что с ними не так, что они филлеры на предзаказах по 1к разбирают и всякие Гопломахи, которые прям ну ооооочень нишевые. Какая-то параллельная реальность, либо люди просто живут в кредитах и играют по разу, иначе я не могу объяснить это потребительское поведение.
Тут миллионы взрослых людей по всему миру стоят в очереди, чтобы купить плюшевую игрушку лабубу за немалые деньги. А вы пытаетесь найти здравый смысл в потребительском поведении.
Кто ноет-то. Раньше не было такого, верно, не было всего подряд на предзаказы. Что, Рунбаунд или Фоллаут на предзаказах продавали, а филлеры в какой момент времени стали нормой для предзаказа? И приводит это к тому, что в рознице останется один ХВ с драконовской ценовой политикой, маркетплейсы, где потихоньку тоже придут к контролю цен, и предзаказы, которые в итоге жди игр хрен знает когда, но деньги твои уже забрали - а потом при первом чихе издательства посыпятся, как сейчас Пираты Кратонных Морей (или может они даже скам, что скорее всего)
Перспективы так себе, потому что одни умалишённые с аргументами "потом не куплю" пораждают рынок, на котором это будет реально так, ибо издательствам выгодно собрал бабки - разослал копии, а кто не взял - идите на барахолки у барыг по оверцене покупайте.
Рунбаунд вышел 10 лет назад, а Фоллаут 8... Может все же вспомнить времена посвежее?)
Уж молчу что и то и другое было как раз эксклюзивом ненавистных хоббиков.
А что до рынка в целом, он живёт и здравствует, более того даже вырос по сравнению со старым. В прежние времена о локализации например Ведьмака, Костей или Гоплрмаха никто и подумать бы не смел. Разве это так уж плохо?
Да и многие игры можно позже недорого достать на маркетах и барахолках.
Так, стоп, это раньше и это было уже на фоне развитого интернета и маркеттплейсов + игры не последнего порядка, сейчас аналогов-то до сих пор нет.
Почему никто не мог подумать о локе Витчера я не знаю, он как был особняком так и остаётся (Я сотни раз писал, что это единичный случай наличия стретчей и одновременного кика в РФ)
Что касается Костей и Гоплы - удобные примеры, вот как раз они пусть остаются на предзах, ибо это большие рисковые проекты, я с этим ваще не спорю. Я спорю с тем, что КАЖДАЯ игра нынче выходит с презом, раздувается невменяемый хайп и это невыгодно конечным игрокам.
Ты почему-то вообще не читаешь, что я пишу, я так не хочу продолжать обсуждение, я так и не увидел, в какой момент нормой стал предзаказ филлеров (гэлекси трекер, к примеру, тоже зачем-то в предзаказ кидали, на сколько я помню) и совершенно рядовых игр, которые можно нормально продавать в магазине.
Просто оч удобно продавать кота в мешке, но это ненормально.
Ну не хочешь так не хочешь. Что каждая игра теперь в предзаказе это явное утрирование. И ниже привели пример предзаказа филлера в "старые добрые времена".
Если так ненавидишь предзаказы, повторюсь что мешает брать потом на маркетах или барахолках, в чем проблема? Доступно, и обычно не намного дороже а то и дешевле.
Это ни фига не рынок, у нас рынка-то нет, все издатели почти дружно перешли на одинаковую модель, не давая выбор. А народ ведётся, потому что "потом не купим", тьфу, тряпки.
Она наиболее эффективно поражает покупателя в правах, дело не в эффективности - а в сговоре картельном.
У нас издатели могут: 1) Забивать на все сроки 2) Плевать на качество 3) Крутить бабки как угодно, не обязательно они пойдут на проект, который ты заказал 4) Тянуть до бесконечности с возвратом 5) Играть с системой баллов как им угодно, при этом не давая реальные скидки
И ещё можно список продолжать, конечный покупатель как правило даже оценить игру не может никак, её же нет ещё физически. И это не краудфандинг, где цены реально ниже - это фуллпрайс.
Все вышеописанное справедливо и для зарубежных предзаказов с кикстартера. Ты скажешь что там можно многое покупать не с предзаказа - ну так и у нас можно многое не с предзаказа, а из розницы, маркета или рук. Было бы желание.
А почему цены не нижето? Каждый раз пишут какая будет скидка по сравнению с ритейлом. Да, бывает, что игра вообще в ритейл не пропадает. Ну так и кикстартеров таких полно.
Так кик - это краудфандинг, там полно отмен почти готовых проектов, ибо не собрали денег. У нас это не крауд.
Я понимаю, что имеется ввиду, но на кике также давали возможность авторам самим выстрелить. Не знаю, как там по условиям, но когда краудрепаблик отнимает у тебя порядка 30% собранного + 13% налога подоходного - я не знаю, как издавать свои игры в России.
В чём проблема если эта схема рабочая и приносит больше денег, нежели другие? Вот придумают что-нибудь более прибыльное и перейдут все на новую схему. Вы либо принимаете правила игры, либо не участвуете в предзаказах. Голосуйте буквально своим кошельком! Правда, не обижайтесь, если остальных потребителей эта схема устраивает и они готовы радостно участвовать в предзаказах.
Почему именно у нас? Во всем мире так можно. У вас пенсионные отчисления дале идут не на вашу пенсию, а текущим пенсионерам. И чтож с того? Ну если потребителям нравится это игра в псевовыгоду, почему нет?
Это не рынок, это потребность побыстрей срубить своего рубля. И проблема тут гораздо глубже. Т.к. нет стабильности и никто, ниже определенного уровня, не знает что будет завтра. Следовательно заботится надо только о том, как урвать свое здесь и сейчас. Что "издатели" и делают. Схема в моменте рабочая, поэтому пару лет назад издатели и повыскакивали как грибы после дождичка.
Не помню, чтобы раньше открывали предзаказы на карточные филлеры за 990р. Ну и то, что количество предзаказов увеличивается быстрее, чем успевают привозить предыдущие, начинает вызывать опасения. А издавать хоть что-то без предзаказов большинство издательств вообще перестали.
Ничего не имею против предзаказов на игры сложные в редактуре, производстве и доставке. Когда аудитория не очень большая и сложно оценить коммерческий успех такого проекта. А люди, которым это интересно, готовы заранее оплатить все риски. Но сейчас это уже выглядит так, что издатели, чтобы избежать кредитования в банка под огромный процент, просто все перевели в формат предзаказа. И это им очень удобно, получить деньги под обязательства, сроки по которым можно двигать без каких-либо последствий. А вся скидка предзаказа это по сути возможные расходы на ритейл, которых удалось избежать, заранее продав, то чего нет)
Предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, предзаказ, что-то там поступило в продажу, предзаказ, предзаказ.
А разве раньше было иначе?
Раньше меньше нытиков в настолках было, по себе знаю, сам недавно пришел.
Перебор предзаказов, это невменяемо честно говоря. Не все игры требуют предзаказ, многие сразу в ретейл спокойно можно выпускать.
Ну серьёзно, зачем потребителю предзаказ филлера Флип 7 за косарь? Вот зачем? Потом, какая-то семейка-евро для детей - тоже, на фига вы пускаете это в предзаказ, в чём проблема просто бахнуть тираж, неужели разучились выпускать сразу в магазины игры?
И дальше по списку - какие-то карточные игры, что-то там с полями и парой жетончиков... Это вот реально нечто, что нельзя выпустить на средства издательства, запустить в ретейл и нормально там продать, верно понимаю?
Просто издатели в край обленились. уже филлеры за счёт средств с предзаказа окупают, позорища. Это тотальная стагнация, если мы до такого дожили.
Это просто маркетинг, чтобы завлечь покупателей.
Предзаказ даёт рекламу игре.
И магические скидки на 10 рублей сейчас и только сейчас - всё еще работают на людей, чтобы там не считали.
Ну это кринж лютейший, если мы филлеры по 1к на предзаказе берём, конченный позор.
Если с предзаказом издатель заработает больше, то предзаказу - быть. Мы же про бизнес говорим, а не благотворительность.
При ставке 20%, если можно заранее собирать деньги с покупателей, то странно ждать от издателей чего-то другого)) Но какие то границы то же должны быть. Местами это уже выглядит просто как попытка привлечь средства.
Так о том и речь. Я даже скорее негодую не с издателей, а с людей, которые это покупают. Я фиг знает, с моей зарплатой и тратами я не могу позволить себе не просто покупать столько настолок, сколько их продаётся - я не буду никогда успевать в них играть хотя бы 5 раз. А народ всё берёт-берёт и просит ещё - откуда деньги и время-то, что я делаю не так? Что с ними не так, что они филлеры на предзаказах по 1к разбирают и всякие Гопломахи, которые прям ну ооооочень нишевые. Какая-то параллельная реальность, либо люди просто живут в кредитах и играют по разу, иначе я не могу объяснить это потребительское поведение.
Срочно ввести налог на низкий индекс Хирша!
"Живут в кредитах и играют по разу".
Тут миллионы взрослых людей по всему миру стоят в очереди, чтобы купить плюшевую игрушку лабубу за немалые деньги. А вы пытаетесь найти здравый смысл в потребительском поведении.
Вы не правы только в одном - что играют по разу. Правильно: не играют ни разу, просто на полку ставят 😂
просто зарабатывай больше
А это когда-то было чем-то иным?????
Ну так раньше разве не то же самое было? Куча новостей про предзаказы. Чего сейчас о ныть начали?
Да это сказка про белого бычка же, скучно -- из раза в раз одно и тоже
Кто ноет-то. Раньше не было такого, верно, не было всего подряд на предзаказы. Что, Рунбаунд или Фоллаут на предзаказах продавали, а филлеры в какой момент времени стали нормой для предзаказа? И приводит это к тому, что в рознице останется один ХВ с драконовской ценовой политикой, маркетплейсы, где потихоньку тоже придут к контролю цен, и предзаказы, которые в итоге жди игр хрен знает когда, но деньги твои уже забрали - а потом при первом чихе издательства посыпятся, как сейчас Пираты Кратонных Морей (или может они даже скам, что скорее всего)
Перспективы так себе, потому что одни умалишённые с аргументами "потом не куплю" пораждают рынок, на котором это будет реально так, ибо издательствам выгодно собрал бабки - разослал копии, а кто не взял - идите на барахолки у барыг по оверцене покупайте.
Это ненормальный рынок.
Рунбаунд вышел 10 лет назад, а Фоллаут 8... Может все же вспомнить времена посвежее?)
Уж молчу что и то и другое было как раз эксклюзивом ненавистных хоббиков.
А что до рынка в целом, он живёт и здравствует, более того даже вырос по сравнению со старым. В прежние времена о локализации например Ведьмака, Костей или Гоплрмаха никто и подумать бы не смел. Разве это так уж плохо?
Да и многие игры можно позже недорого достать на маркетах и барахолках.
Так, стоп, это раньше и это было уже на фоне развитого интернета и маркеттплейсов + игры не последнего порядка, сейчас аналогов-то до сих пор нет.
Почему никто не мог подумать о локе Витчера я не знаю, он как был особняком так и остаётся (Я сотни раз писал, что это единичный случай наличия стретчей и одновременного кика в РФ)
Что касается Костей и Гоплы - удобные примеры, вот как раз они пусть остаются на предзах, ибо это большие рисковые проекты, я с этим ваще не спорю. Я спорю с тем, что КАЖДАЯ игра нынче выходит с презом, раздувается невменяемый хайп и это невыгодно конечным игрокам.
Ты почему-то вообще не читаешь, что я пишу, я так не хочу продолжать обсуждение, я так и не увидел, в какой момент нормой стал предзаказ филлеров (гэлекси трекер, к примеру, тоже зачем-то в предзаказ кидали, на сколько я помню) и совершенно рядовых игр, которые можно нормально продавать в магазине.
Просто оч удобно продавать кота в мешке, но это ненормально.
Ну не хочешь так не хочешь. Что каждая игра теперь в предзаказе это явное утрирование. И ниже привели пример предзаказа филлера в "старые добрые времена".
Если так ненавидишь предзаказы, повторюсь что мешает брать потом на маркетах или барахолках, в чем проблема? Доступно, и обычно не намного дороже а то и дешевле.
Это рынок. И он - порешал.
Это ни фига не рынок, у нас рынка-то нет, все издатели почти дружно перешли на одинаковую модель, не давая выбор. А народ ведётся, потому что "потом не купим", тьфу, тряпки.
Так если именно эта модель - наиболее эффективная, то зачем менять? Потом оно на полках валяется годами.
Она наиболее эффективно поражает покупателя в правах, дело не в эффективности - а в сговоре картельном.
У нас издатели могут:
1) Забивать на все сроки
2) Плевать на качество
3) Крутить бабки как угодно, не обязательно они пойдут на проект, который ты заказал
4) Тянуть до бесконечности с возвратом
5) Играть с системой баллов как им угодно, при этом не давая реальные скидки
И ещё можно список продолжать, конечный покупатель как правило даже оценить игру не может никак, её же нет ещё физически. И это не краудфандинг, где цены реально ниже - это фуллпрайс.
Все вышеописанное справедливо и для зарубежных предзаказов с кикстартера. Ты скажешь что там можно многое покупать не с предзаказа - ну так и у нас можно многое не с предзаказа, а из розницы, маркета или рук. Было бы желание.
А почему цены не нижето? Каждый раз пишут какая будет скидка по сравнению с ритейлом. Да, бывает, что игра вообще в ритейл не пропадает. Ну так и кикстартеров таких полно.
Так кик - это краудфандинг, там полно отмен почти готовых проектов, ибо не собрали денег. У нас это не крауд.
Я понимаю, что имеется ввиду, но на кике также давали возможность авторам самим выстрелить. Не знаю, как там по условиям, но когда краудрепаблик отнимает у тебя порядка 30% собранного + 13% налога подоходного - я не знаю, как издавать свои игры в России.
Потому что на маркетплейсах потом игры дешевле.
Издавайте сами. Только с чего вы взяли, что ваш маркетинг будет дешевле 30% или эффективнее?
В чём проблема если эта схема рабочая и приносит больше денег, нежели другие? Вот придумают что-нибудь более прибыльное и перейдут все на новую схему. Вы либо принимаете правила игры, либо не участвуете в предзаказах. Голосуйте буквально своим кошельком! Правда, не обижайтесь, если остальных потребителей эта схема устраивает и они готовы радостно участвовать в предзаказах.
Почему именно у нас? Во всем мире так можно. У вас пенсионные отчисления дале идут не на вашу пенсию, а текущим пенсионерам. И чтож с того?
Ну если потребителям нравится это игра в псевовыгоду, почему нет?
Это не рынок, это потребность побыстрей срубить своего рубля. И проблема тут гораздо глубже. Т.к. нет стабильности и никто, ниже определенного уровня, не знает что будет завтра. Следовательно заботится надо только о том, как урвать свое здесь и сейчас. Что "издатели" и делают. Схема в моменте рабочая, поэтому пару лет назад издатели и повыскакивали как грибы после дождичка.
Не помню, чтобы раньше открывали предзаказы на карточные филлеры за 990р. Ну и то, что количество предзаказов увеличивается быстрее, чем успевают привозить предыдущие, начинает вызывать опасения. А издавать хоть что-то без предзаказов большинство издательств вообще перестали.
Я тоже не помню, но мб и были если поискать. Да и сейчас предзаказ на такой филлер исключение а не правило.
Как будто раньше новые предзаказы открывали только после привоза старых, ага ага)
Ничего не имею против предзаказов на игры сложные в редактуре, производстве и доставке. Когда аудитория не очень большая и сложно оценить коммерческий успех такого проекта. А люди, которым это интересно, готовы заранее оплатить все риски. Но сейчас это уже выглядит так, что издатели, чтобы избежать кредитования в банка под огромный процент, просто все перевели в формат предзаказа. И это им очень удобно, получить деньги под обязательства, сроки по которым можно двигать без каких-либо последствий. А вся скидка предзаказа это по сути возможные расходы на ритейл, которых удалось избежать, заранее продав, то чего нет)
А потом располдятся всякие Пираты Картонных Морей, которые насобирают денег и ничего не привезут, исчезнув с деньгами в закат.
Не исключено что они были не мошенниками а просто некомпетентными неудачниками.
Ну дикий процент в банке не вина издателей же. Они выживают как могут.
Были и за 100 рублей. Грани миров, например, где скидка была пропорциональна числу заказов, вплоть до бесплатной поставки.
например, был кикстартер для Epic card game, копейки стоила
Смотря насколько раньше? ;) Зато сколько комментариев-то сразу.
Про грибочки красивая игра. Люблю игры про природу. Но рейтинг бгг 7,1
Забавно, статуэтка звёздного отродья посреди бала на обложке))