Хорошо уже то, что МХ слушает критику и реагирует на нее. Насчет наберут-не наберут, выйдет-не выйдет, тут дело лукавое конечно. Я, например, не заказываю. Потому что мне проще и дешевле включить нужное число коробок в очередную оптовую поставку, когда игра таки выйдет. В чем я солидарен с Валеноксом.
Здесь вопрос не про ожидания, а про выбор, который издатели предоставили сообществу. Сообщество оказалось не готовым к тому, что бы определять что будет издаваться. Значит это решение остается за издателем.
А я на это по другому смотрю. Это бизнес МХ, это их хлеб, они этим деньги себе зарабатывают. А бизнес всегда сопряжен с различными рисками, если конечно хочешь пить шампанское. И тут они вдруг открыли для себя кикстартер и понеслось! Так что я лично тут вижу не мифическую попытку какого-то выбора, а банальное стремление переложить риски и финансовый груз на плечи самих потребителей, ради которых это якобы делается. Вот собственно и все. Кто-то на это ведется, кто-то нет. Общество потребления, все нормально.
ПС Все это имело бы еще какой-то смысл в случае самопального чапаева с разными свистелками и перделками, но когда таким образом пытаются издать мировой хит, это просто смешно.
Не сдержусь, напишу. Поиграю в Капитана Очевидность. Данное начинание - весьма полезная штука, как для покупателя, но главным образом для издателя. По результатам проводящегося тестирования, инициатор сделает свои собственные выводы. Однако давайте посмотрим, что выставили на этот тест. Борьба за галактику. Если посмотреть на посты, так у нас куча фанатов этой игры. И что, все они бросятся покупать очередную локализацию? Не смешите. Кто-то останется при своем оригинале, а кто-то и при своей старой локализации. Если кто запамятовал, так эта игра уже издавалась на русском языке лет пять назад.К тому же игра далеко не новая, заигранная. Если она кому-то не понравилась, так он никогда не купит. Случайная покупка ради коллекционирования здесь практически исключена. Инновация. Замечательно, что издается доп. Но и здесь не все так гладко. Базовая Инновация для многих оказалась весьма спорной. И потому тех, кто бросится за допом - не так уж и много. Настолье. А вот это действительно новинка. Даже слишком новинка. Скажите, кто-нибудь заказывал за бугром чапаеподобные игры? Да у нас про такие игры и слыхом не слыхивали! Неожиданное предложение набрало всего шесть десятков "экспериментаторов". Мне почему-то вспомнилась история про Бендера и астролябию. "Неожиданное предложение долго не находило спроса." Лично я в этом не участвую. Надеюсь, что пока не участвую. Но мне интересно, а если бы на "стартер" выставили, например, Знак Древних? Он набрал бы ту же сотню заказов или из-за новизны набралось бы пару сотен человек? Или вот если бы выставили совсем уж "горячую" новинку, анонсированную на локализацию - Робинзона Крузо. Может быть, стартеры локализаций "горячих" новинок будут более успешными. Пока на затравочку попали недорогие и такие разноплановые игры.
Недорогие и разноплановые - т.е. в пилотном проекте у вас есть из чего выбрать. Ну и учитывая невысокую цену - риск минимален. Тот же "Знак" или "Робинзон" - дороже с одной стороны, с другой, учитывая холивары в ветке "Love Letter", сильно сомневаюсь, что новую локализацию более дорогой игры активно бы поддержали.
Ну, "Знак" в той же цене, что и Настолье - ок.1300 без дискаунта. Так что дело не в цене. По поводу горячих новинок. Я вот думаю - заказать сейчас Крузо "оттуда", или подождать локализацию? При анонсе на стартере я бы сделал выводы и, скорее всего, решился бы дождаться заранее оплаченного подарка-локализации на НГ. :)
Уверен что крузо набрал бы еще меньше голосов. Нет пока что пятсот людей готовых отдать деньги заранее и неважно что за игр это будет. В новинки не все верят, проверенные вещи у половины есть. Просто надо года три подождать, тогда возможно проект сумеет набрать должное количество народу, однако эти три года нужно развивать рынок. Не верится мне что, например, в Москве достигнут порог насыщения.
Выводы сделали хорошие, кроме одного. 500 коробок НЕДОСТИЖИМАЯ цель. Можно сколько угодна бросаться тапками, хорошие игры предложены или нет, делать возврат денег или нет. Можно препираться, что вот я такой хороший поддержал, а ты вот нет. А то, что 500 экземпляров недостижимо, ну просто любому человеку, который хоть чуток посерфит интернет становится ясно. Тот же Берсерк на самом всемирно известном сайте (кикстартер) с рекламой на всемирно известном настольном сайте (бгг), выпущенный на англ (то есть доступен для всего мира,а не только для рус) и то только недавно чуток перевалил за 500. Мне данная инициатива больше напоминает а-ля - вот вы просили кикстартер Российский, мы вам предложили, а вы такие плохие не поддержали. Просто реальная отмазка.
Следовательно, аудитория гиков настолько мала, что на неё невыгодно работать. Компания подсчитала, при каком минимальном тираже её затраты окупятся. Можно было сделать тираж ещё меньше, но тогда бы возросла стоимость коробки. Думаете, у Инновации по тысяче рублей больше шансов собрать 200 предзаказов, чем у Инновации по 500 рублей — 500 предзаказов?
Нельзя требовать от издателя, чтобы он работал себе в убыток. Если у целевой аудитории недостаточно покупательной мощности, чтобы окупить расходы издателя, значит, он выбрал себе не ту целевую аудиторию.
Там всё-таки успешность оценивается по собранной сумме, а не по числу поддержавших. 500 человек для «Инновации» — это меньше 6500 баксов. Не припомню настолько дешёвых настольных проектов на «Кикстартере».
Eaten by Zombies, Alien Frontiers, BattleCON и треть проектов от Indie Board and Card Games.
Да, и собранные деньги на KS включают в себя ещё и доставку до получателя. Т.е. по факту цель у той же Инновации, если переводить в термины KS около 10000$
Веселая Ферма - 150 бэкеров (5,5 к) Jungle Ascent - 689 бэкеров (27 к, при планке 5,5 к) Kremlin - цель 9к, уже набрано 7,5 к - 219 бэкеров Сoup - требовал 5к для запуска
И это только первое, что приходит в голову. Да, это карточные игры. Но Инновация по-моему как раз в этой категории.
Инновация - 410 руб - это где-то 13 долларов? Coup - 15 долларов с доставкой по США, 13 каждая следующая. При цене в 15 им нужно было для выхода игры заставить 334 бэкера купить по одной копии.
Я думаю, что у Инновации за 500-600 руб были бы те же шансы, что и сейчас при цене 410.
а вы сколько цель предлагаете поставить? 100 коробок? в этом случае это никакого экономического смысла не имеет , так как 100 гарантированных продаж на успешность продажи тиража в целом вообще не повлияют и ничего не скажет о потенциальном последующем спросе на игру
на Тесере 42 000 человек уникальных в месяц, из них 72% повторных (не случайных) посетителя+ блоггеры (спасибо кстати!) отписались на эту тему, такая аудитория может купить 500 штук востребованной игры
т.е. реально мы донесли информацию для большинства российских настольщиков... значит дело в другом, дело наверное в том как мы с вами думаем и как принимаем решения на эту тему - возможно время еще не пришло :) мы ничему не верим и ждем когда кто то другой сделает первым, а мы уж как нибудь потом...
+1. сделал заказ в первый же день. кто хотел поддержать - давно уже сделал. кто не хотел - будет ныть при любом раскладе. и дело не в "них" (МХ), дело в "нас".
Не хочу никого обидеть, но меня уже тошнит от нытья. Мой разум не способен понять такого бурления, простите, говн в отношении суммы, которая решает дело.
Я уже просто смеюсь. Это анекдот. Издатели идут навстречу большими шагами. Хотите возврат денег? Нате. Хотите забирать около дома? Нате. Хотите эээ... не хочу выражаться... и это возможно со средствами предохранения.
Я тут пошутил "о чём теперь будут ныть". Вот новое: "а в Щепетовку что, не завезёте?", "пицот много - надо дивиноста", "а чёйта. Мы со своей стороны, не обязаны делать к вам никаких шагов, давайте ещё нам манной кашки"
Тиснуть комментарий что кому-то все должны ведь денег не стоит. А 400 рублей это огого сумма. Я на неё вон скоко манной каши куплю.
Простите за следующее выражение: Вместо того чтобы ныть что что-то дорого и тискать комментарии "всё пропало" - поднимите свои задницы и заработайте лишние 20 баксов. Чтобы потратить на это дело.
Нифига нет эээ разума. Дело не в конкретной инновации. Издатели всё поймут (я думаю уже поняли), плюнут на этот цирк и будут издавать альясики. И все хитропопые опять будут ныть "ах они плохие издают только филлеры да кажуалки". "Проклятая рашка, я лучче куплю на кулстафе и буду клеить наклейки, я ведь со смекалкой"
А какой был шанс сделать офигительно отличный шажок в цивилизованном направлении... Всё больше убеждаюсь, что мы (exUSSR) способны только ныть и жаловаться (статистически в большинстве).
Теперь точно dixi. Я разочарован, господа. Выныли столько послаблений от издателя и всего +10 покупок!!! Я фигею дорогая редакция. пицот комментариев и +10. Поражаюсь мужеству и долготерпению издателей...
а мне нытье больше напоминает твой комментарий. вы все ноете, что другие типа ноют и не покупают, хотя имхо 100 покупок - это огого показатель. лично мне ни одна из этих игр не нужна, мне просто жалко, что хорошую идею загнули на корню, сделав изначально недостижимой. более того, я тебе привел конкретный аргумент, а в ответ получил безаргументное нытье, на то, что все скупые и плохие. побольше заглядывай в чужой карман и выливай кое-что на других, тебе это сильно поможет в жизни.
вот тебе аргумент: che: "на Тесере 42 000 человек уникальных в месяц, из них 72% повторных (не случайных) посетителя+ блоггеры (спасибо кстати!) отписались на эту тему, такая аудитория может купить 500 штук востребованной игры"
Так что мне не надо заглядывать никому в карман. Всё видно и так. Опятьже не буду ставить диагнозы ибо это невежливо.
Я кстати тоже не понял почему заказы не подпрыгнули на 50 хотя бы. Такое впечатление было, что невозврат мешает вложиться как минимум нескольким десяткам людей, а на самом деле пшик? Что за чудеса?
Хотя чему тут удивляться. Мало нас, а ещё меньше тех кто готов вкладываться.
Да ладно? Ну прямо уж зарплаты чтобы доп за 500 купить? Что ж у нас так всё плохо-то прям с деньгами) Или такие зарплаты, что на еду только остаётся или тратятся деньги так быстро, что сразу заканчиваются?) Ну если ждут, значит есть ещё шанс добраться до моих прогнозных показателей, мда
Нужно как можно шире осветить этот проект. Тесера идеальная, но слишком узкая площадка для этого на мой взгляд. Было бы хорошо плакаты в обычных магазинах, реклама на других сайтах в интернете и так далее.
сообществу тесеры (особенно клубному) тоже неплохо было бы этим заняться, а не ждать всего от издательства. проект очень хороший, жалко, если большая часть потенциальной аудитории останется не в теме)
при том что 21 век на дворе. У каждого второго есть свой блог/фейсбук/вконтакт или что там еще. При желании информацию можно распространять очень быстро и без централизованной рекламы.
Это скорее дело активных членов сообщества, которые хотят помочь по собственной инициативе.
Вообще если внимательно посмотреть на Кикстартер. То там все запущенные проекты сразу отвечаются десятками, если не сотнями блогов или профильных новостных сайтов. Вот тебе и помощь сообщества.
С другой стороны мне все больше кажется, что это уже не сообщество, а часть бизнес индустрии.
Ты всё правильно говоришь, если тебе не интересен результат. Я, например, очень хочу, чтобы дополнение к Инновации вышло. Люьым способом. И если я лично могу как-то на это повлиять (а я могу немного) - я с удовольствием это сделаю. Мне неважно кто там какие деньги заработает. Важно следующее: - я хочу получить это расширение - я хочу чтобы инициатива развивалась ибо моих хотелок много.
Если для этого мне надо "тиснуть" лишний пост или просто где надо оставить комментарий - я это сделаю и с удовольствием
К Питеру отношение "как обычно". И на кой чёрт мне заказывать доставку из Москвы, если доп к Инновации выйдет итак, и будет стоить на 160 рублей дороже, а не на 200-300 за доставку?
Вы бы хоть договорились с каким-нибудь питерским магазином/клубом о самовывозе.
Всем, кто сдал деньги на проект, можно было и раньше не волноваться. Игры все равно вышли бы, даже если до половины порога не добрались (по кр. мере первые две, потому что если считать, что "не продаются" такие игры как "Инновация" и "Галактика", то тогда что вообще продается, кроме "Свинтуса"? ).
Вопрос для МХ был в сборе оборотных средств в застойный летний период.
Охотно верю, что с самого начала было просто лень по целине налаживать технологию возврата денег, отсюда и та сомнительная "инновация" с покупкой очень/не очень нужных/не нужных игр со скидкой 25%.
ну доп к рфтг уже много лет доступен HW для локализации, однако до сих пор не выпущен. Иелло же выпустил доп только в начале этого года. Только опираясь на эти факты я усомнился в комменте Валенокса.
Константин, как человек который в этом проекте со стороны Тесеры участвует - могу сказать, что дело не в оборотных деньгах совсем :)
Самое главное для нас сейчас понять насколько наши российские игроки готовы делом и активной своей позицией участвовать в выборе игр, которые им нравятся. Если это будет позитивный опыт то можно будет ждать: - регулярных подобных акции с предварительным диалогом с аудиторией (голосованием), какие игры включать; - разработку специального функционала для удобного предзаказа, ачивки, открываемые цели и все остальное, что есть например на BGG или Кикстартере - включение эксклюзивного игрового контента в игру для тех кто поддержал ее еще до начала продаж - предоставление площадки российским авторам (ведь МХ может не только собрать денег на игру, но еще избавить автора от хлопот по печати игры и т.д.)
и так далее ... плюсов для всех много, теперь дело за игроками :)
Тимофей, я прекрасно вижу интерес стороны "Тесера" в этом проекте. )) Поэтому специально уточнил, что вопрос оборотных средств стоит перед МХ. Попутно прощупывается почва. Собственно, из приведенных тобой пунктов, самый важный и актуальный сейчас - п.2. Именно отладка функционала. Без изобретательства велосипедов. А они начали изобретать. Убедились, что опять получается "калашников", и скорректировали траекторию запуска.
Было бы намного приятнее и понятнее, если бы Киев был доступен для выбора прямо на странице GameStart. Хотя, может, тут и правда будут читать комментарии к заказу внимательнее, чем в других случаях, с которыми я сталкивался.
Надо поторопиться! Осталось -0 дней! :-)
(см. счетчик внизу главной страницы)
скоро мы узнаем, какие нехорошие пользователи, что не дотянули до 500 всего ничего...
2 недельки осталось, а счетчик собственно встал.
Хорошо уже то, что МХ слушает критику и реагирует на нее.
Насчет наберут-не наберут, выйдет-не выйдет, тут дело лукавое конечно.
Я, например, не заказываю. Потому что мне проще и дешевле включить нужное число коробок в очередную оптовую поставку, когда игра таки выйдет. В чем я солидарен с Валеноксом.
Ну сидите, ждите... И ничерта не выйдет.
И что? Как играли в оригинальные, так и продолжим.
Никто ничего не ждет на самом деле. Выйдет - хорошо, не выйдет - никто с горя не убьется.
Эээ, ну лично я жду.
Я тоже жду. Потому что я руководствуюсь принципом "начни менять мир с себя".
Здесь вопрос не про ожидания, а про выбор, который издатели предоставили сообществу. Сообщество оказалось не готовым к тому, что бы определять что будет издаваться. Значит это решение остается за издателем.
Наше сообщество очень аморфно.
Да и не только наше.
А я на это по другому смотрю.
Это бизнес МХ, это их хлеб, они этим деньги себе зарабатывают. А бизнес всегда сопряжен с различными рисками, если конечно хочешь пить шампанское. И тут они вдруг открыли для себя кикстартер и понеслось!
Так что я лично тут вижу не мифическую попытку какого-то выбора, а банальное стремление переложить риски и финансовый груз на плечи самих потребителей, ради которых это якобы делается. Вот собственно и все.
Кто-то на это ведется, кто-то нет. Общество потребления, все нормально.
ПС Все это имело бы еще какой-то смысл в случае самопального чапаева с разными свистелками и перделками, но когда таким образом пытаются издать мировой хит, это просто смешно.
Не сдержусь, напишу. Поиграю в Капитана Очевидность.
Данное начинание - весьма полезная штука, как для покупателя, но главным образом для издателя. По результатам проводящегося тестирования, инициатор сделает свои собственные выводы. Однако давайте посмотрим, что выставили на этот тест.
Борьба за галактику. Если посмотреть на посты, так у нас куча фанатов этой игры. И что, все они бросятся покупать очередную локализацию? Не смешите. Кто-то останется при своем оригинале, а кто-то и при своей старой локализации. Если кто запамятовал, так эта игра уже издавалась на русском языке лет пять назад.К тому же игра далеко не новая, заигранная. Если она кому-то не понравилась, так он никогда не купит. Случайная покупка ради коллекционирования здесь практически исключена.
Инновация. Замечательно, что издается доп. Но и здесь не все так гладко. Базовая Инновация для многих оказалась весьма спорной. И потому тех, кто бросится за допом - не так уж и много.
Настолье. А вот это действительно новинка. Даже слишком новинка. Скажите, кто-нибудь заказывал за бугром чапаеподобные игры? Да у нас про такие игры и слыхом не слыхивали! Неожиданное предложение набрало всего шесть десятков "экспериментаторов". Мне почему-то вспомнилась история про Бендера и астролябию. "Неожиданное предложение долго не находило спроса."
Лично я в этом не участвую. Надеюсь, что пока не участвую. Но мне интересно, а если бы на "стартер" выставили, например, Знак Древних? Он набрал бы ту же сотню заказов или из-за новизны набралось бы пару сотен человек? Или вот если бы выставили совсем уж "горячую" новинку, анонсированную на локализацию - Робинзона Крузо. Может быть, стартеры локализаций "горячих" новинок будут более успешными. Пока на затравочку попали недорогие и такие разноплановые игры.
Недорогие и разноплановые - т.е. в пилотном проекте у вас есть из чего выбрать. Ну и учитывая невысокую цену - риск минимален. Тот же "Знак" или "Робинзон" - дороже с одной стороны, с другой, учитывая холивары в ветке "Love Letter", сильно сомневаюсь, что новую локализацию более дорогой игры активно бы поддержали.
Ну, "Знак" в той же цене, что и Настолье - ок.1300 без дискаунта. Так что дело не в цене.
По поводу горячих новинок. Я вот думаю - заказать сейчас Крузо "оттуда", или подождать локализацию? При анонсе на стартере я бы сделал выводы и, скорее всего, решился бы дождаться заранее оплаченного подарка-локализации на НГ. :)
Уверен что крузо набрал бы еще меньше голосов. Нет пока что пятсот людей готовых отдать деньги заранее и неважно что за игр это будет. В новинки не все верят, проверенные вещи у половины есть. Просто надо года три подождать, тогда возможно проект сумеет набрать должное количество народу, однако эти три года нужно развивать рынок.
Не верится мне что, например, в Москве достигнут порог насыщения.
Скоро кто-то станет 100-м кандидатом на RTFG :)
Выводы сделали хорошие, кроме одного.
500 коробок НЕДОСТИЖИМАЯ цель.
Можно сколько угодна бросаться тапками, хорошие игры предложены или нет, делать возврат денег или нет. Можно препираться, что вот я такой хороший поддержал, а ты вот нет.
А то, что 500 экземпляров недостижимо, ну просто любому человеку, который хоть чуток посерфит интернет становится ясно.
Тот же Берсерк на самом всемирно известном сайте (кикстартер) с рекламой на всемирно известном настольном сайте (бгг), выпущенный на англ (то есть доступен для всего мира,а не только для рус) и то только недавно чуток перевалил за 500.
Мне данная инициатива больше напоминает а-ля - вот вы просили кикстартер Российский, мы вам предложили, а вы такие плохие не поддержали. Просто реальная отмазка.
Следовательно, аудитория гиков настолько мала, что на неё невыгодно работать. Компания подсчитала, при каком минимальном тираже её затраты окупятся. Можно было сделать тираж ещё меньше, но тогда бы возросла стоимость коробки. Думаете, у Инновации по тысяче рублей больше шансов собрать 200 предзаказов, чем у Инновации по 500 рублей — 500 предзаказов?
Нельзя требовать от издателя, чтобы он работал себе в убыток. Если у целевой аудитории недостаточно покупательной мощности, чтобы окупить расходы издателя, значит, он выбрал себе не ту целевую аудиторию.
мала не мала, но, судя по комментам, активных тут 50-100 человек. Заказов, собственно, столько же.
Ну, Кикстартер тоже не всегда собирает 500 заказов. Там успешная планка 200-300. Все что выше - приятный бонус.
Там всё-таки успешность оценивается по собранной сумме, а не по числу поддержавших. 500 человек для «Инновации» — это меньше 6500 баксов. Не припомню настолько дешёвых настольных проектов на «Кикстартере».
Eaten by Zombies, Alien Frontiers, BattleCON и треть проектов от Indie Board and Card Games.
Да, и собранные деньги на KS включают в себя ещё и доставку до получателя. Т.е. по факту цель у той же Инновации, если переводить в термины KS около 10000$
Веселая Ферма - 150 бэкеров (5,5 к)
Jungle Ascent - 689 бэкеров (27 к, при планке 5,5 к)
Kremlin - цель 9к, уже набрано 7,5 к - 219 бэкеров
Сoup - требовал 5к для запуска
И это только первое, что приходит в голову. Да, это карточные игры. Но Инновация по-моему как раз в этой категории.
Инновация - 410 руб - это где-то 13 долларов? Coup - 15 долларов с доставкой по США, 13 каждая следующая. При цене в 15 им нужно было для выхода игры заставить 334 бэкера купить по одной копии.
Я думаю, что у Инновации за 500-600 руб были бы те же шансы, что и сейчас при цене 410.
Есть понятие минимальной покупательской способности, ее конечно для российского рынка нужно просчитать.
Но имхо, что 14, что 18 долларов не такая критичная разница, как 20 и 30.
а вы сколько цель предлагаете поставить? 100 коробок? в этом случае это никакого экономического смысла не имеет , так как 100 гарантированных продаж на успешность продажи тиража в целом вообще не повлияют и ничего не скажет о потенциальном последующем спросе на игру
на Тесере 42 000 человек уникальных в месяц, из них 72% повторных (не случайных) посетителя+ блоггеры (спасибо кстати!) отписались на эту тему, такая аудитория может купить 500 штук востребованной игры
т.е. реально мы донесли информацию для большинства российских настольщиков... значит дело в другом, дело наверное в том как мы с вами думаем и как принимаем решения на эту тему - возможно время еще не пришло :)
мы ничему не верим и ждем когда кто то другой сделает первым, а мы уж как нибудь потом...
Первые сделали, кстати. Очень ждем вторых и третьих :)
+1.
сделал заказ в первый же день.
кто хотел поддержать - давно уже сделал. кто не хотел - будет ныть при любом раскладе. и дело не в "них" (МХ), дело в "нас".
*голосом Иллидана из ВоВ*
«Вы не готовы!»
Не хочу никого обидеть, но меня уже тошнит от нытья. Мой разум не способен понять такого бурления, простите, говн в отношении суммы, которая решает дело.
Я уже просто смеюсь. Это анекдот. Издатели идут навстречу большими шагами. Хотите возврат денег? Нате. Хотите забирать около дома? Нате. Хотите эээ... не хочу выражаться... и это возможно со средствами предохранения.
Я тут пошутил "о чём теперь будут ныть". Вот новое: "а в Щепетовку что, не завезёте?", "пицот много - надо дивиноста", "а чёйта. Мы со своей стороны, не обязаны делать к вам никаких шагов, давайте ещё нам манной кашки"
Тиснуть комментарий что кому-то все должны ведь денег не стоит. А 400 рублей это огого сумма. Я на неё вон скоко манной каши куплю.
Простите за следующее выражение:
Вместо того чтобы ныть что что-то дорого и тискать комментарии "всё пропало" - поднимите свои задницы и заработайте лишние 20 баксов. Чтобы потратить на это дело.
Нифига нет эээ разума. Дело не в конкретной инновации. Издатели всё поймут (я думаю уже поняли), плюнут на этот цирк и будут издавать альясики. И все хитропопые опять будут ныть "ах они плохие издают только филлеры да кажуалки". "Проклятая рашка, я лучче куплю на кулстафе и буду клеить наклейки, я ведь со смекалкой"
А какой был шанс сделать офигительно отличный шажок в цивилизованном направлении... Всё больше убеждаюсь, что мы (exUSSR) способны только ныть и жаловаться (статистически в большинстве).
Теперь точно dixi. Я разочарован, господа. Выныли столько послаблений от издателя и всего +10 покупок!!! Я фигею дорогая редакция. пицот комментариев и +10. Поражаюсь мужеству и долготерпению издателей...
а мне нытье больше напоминает твой комментарий. вы все ноете, что другие типа ноют и не покупают, хотя имхо 100 покупок - это огого показатель.
лично мне ни одна из этих игр не нужна, мне просто жалко, что хорошую идею загнули на корню, сделав изначально недостижимой.
более того, я тебе привел конкретный аргумент, а в ответ получил безаргументное нытье, на то, что все скупые и плохие. побольше заглядывай в чужой карман и выливай кое-что на других, тебе это сильно поможет в жизни.
вот тебе аргумент:
che: "на Тесере 42 000 человек уникальных в месяц, из них 72% повторных (не случайных) посетителя+ блоггеры (спасибо кстати!) отписались на эту тему, такая аудитория может купить 500 штук востребованной игры"
Так что мне не надо заглядывать никому в карман. Всё видно и так. Опятьже не буду ставить диагнозы ибо это невежливо.
Я кстати тоже не понял почему заказы не подпрыгнули на 50 хотя бы.
Такое впечатление было, что невозврат мешает вложиться как минимум нескольким десяткам людей, а на самом деле пшик? Что за чудеса?
Хотя чему тут удивляться. Мало нас, а ещё меньше тех кто готов вкладываться.
может зарплаты ждут? Я в рфтг еще не вложился, например. Но через недельку оплачу. Инновацию оплатил, если что ;)
Да ладно? Ну прямо уж зарплаты чтобы доп за 500 купить? Что ж у нас так всё плохо-то прям с деньгами) Или такие зарплаты, что на еду только остаётся или тратятся деньги так быстро, что сразу заканчиваются?)
Ну если ждут, значит есть ещё шанс добраться до моих прогнозных показателей, мда
Человек планирует свои расходы. Это нормально. Рфтг - не жизненно необходимая вещь.
У меня еще один глупый вопрос.
А когда ожидается релиз и поступление распространителям в случае успешных сборов?
Если это осень, то есть риск, что я уже не попаду.
Если игра будет в открытой продаже, я тебе вышлю по почте
Дык зачем мне в Берлине русская версия?
Большинство гиков играет в клубах, в итоге на n-дцать человек покупается одна игра.
Это палка о двух концах. 75% знакомых лично мне настольных гиков - страстные коллекционеры.
С интересом почитал бы месячный и годовой отчет рекламного отдела МХ.
Стань его начальником - почитаешь.
Нужно как можно шире осветить этот проект. Тесера идеальная, но слишком узкая площадка для этого на мой взгляд. Было бы хорошо плакаты в обычных магазинах, реклама на других сайтах в интернете и так далее.
сообществу тесеры (особенно клубному) тоже неплохо было бы этим заняться, а не ждать всего от издательства. проект очень хороший, жалко, если большая часть потенциальной аудитории останется не в теме)
Причем тут сообщество?
при том что 21 век на дворе. У каждого второго есть свой блог/фейсбук/вконтакт или что там еще. При желании информацию можно распространять очень быстро и без централизованной рекламы.
Ниче что это не дело сообщества?
Это скорее дело активных членов сообщества, которые хотят помочь по собственной инициативе.
Вообще если внимательно посмотреть на Кикстартер. То там все запущенные проекты сразу отвечаются десятками, если не сотнями блогов или профильных новостных сайтов. Вот тебе и помощь сообщества.
С другой стороны мне все больше кажется, что это уже не сообщество, а часть бизнес индустрии.
Какое сообщество - такие и магазины
Звучит как оскорбление. С тоном раздраженной продавщицы, вынужденной отвлекаться на надоедливых посетителей.
Ты всё правильно говоришь, если тебе не интересен результат. Я, например, очень хочу, чтобы дополнение к Инновации вышло. Люьым способом. И если я лично могу как-то на это повлиять (а я могу немного) - я с удовольствием это сделаю. Мне неважно кто там какие деньги заработает. Важно следующее:
- я хочу получить это расширение
- я хочу чтобы инициатива развивалась ибо моих хотелок много.
Если для этого мне надо "тиснуть" лишний пост или просто где надо оставить комментарий - я это сделаю и с удовольствием
да, именно оно
Новости просто отличные!
К Питеру отношение "как обычно". И на кой чёрт мне заказывать доставку из Москвы, если доп к Инновации выйдет итак, и будет стоить на 160 рублей дороже, а не на 200-300 за доставку?
Вы бы хоть договорились с каким-нибудь питерским магазином/клубом о самовывозе.
Второй непонятный вопрос — это качество карт в RftG.
а как в Беларуси получить?
Класс-класс, а меня вот интересует, на Эссене Desktopia будет? :)
Отличные новости!
Но у меня вопрос. Мы уже заказали игры с доставкой из Москвы, хотя в Краснодаре есть фирменный магазин. Что нам делать?
Всем, кто сдал деньги на проект, можно было и раньше не волноваться. Игры все равно вышли бы, даже если до половины порога не добрались (по кр. мере первые две, потому что если считать, что "не продаются" такие игры как "Инновация" и "Галактика", то тогда что вообще продается, кроме "Свинтуса"? ).
Вопрос для МХ был в сборе оборотных средств в застойный летний период.
Охотно верю, что с самого начала было просто лень по целине налаживать технологию возврата денег, отсюда и та сомнительная "инновация" с покупкой очень/не очень нужных/не нужных игр со скидкой 25%.
Играм быть!
насчет борьбы за галактику не уверен. Хочется надеяться, что инновацию и правда выпустят.
Вот ни к чему такие прогнозы. Вам нужна "Инновация", мне милее сердцу "Борьба за Галактику". Будем надеяться, что свет увидят обе :-).
ну доп к рфтг уже много лет доступен HW для локализации, однако до сих пор не выпущен.
Иелло же выпустил доп только в начале этого года. Только опираясь на эти факты я усомнился в комменте Валенокса.
Константин, как человек который в этом проекте со стороны Тесеры участвует - могу сказать, что дело не в оборотных деньгах совсем :)
Самое главное для нас сейчас понять насколько наши российские игроки готовы делом и активной своей позицией участвовать в выборе игр, которые им нравятся. Если это будет позитивный опыт то можно будет ждать:
- регулярных подобных акции с предварительным диалогом с аудиторией (голосованием), какие игры включать;
- разработку специального функционала для удобного предзаказа, ачивки, открываемые цели и все остальное, что есть например на BGG или Кикстартере
- включение эксклюзивного игрового контента в игру для тех кто поддержал ее еще до начала продаж
- предоставление площадки российским авторам (ведь МХ может не только собрать денег на игру, но еще избавить автора от хлопот по печати игры и т.д.)
и так далее ... плюсов для всех много, теперь дело за игроками :)
Тимофей, я прекрасно вижу интерес стороны "Тесера" в этом проекте. )) Поэтому специально уточнил, что вопрос оборотных средств стоит перед МХ.
Попутно прощупывается почва.
Собственно, из приведенных тобой пунктов, самый важный и актуальный сейчас - п.2. Именно отладка функционала. Без изобретательства велосипедов. А они начали изобретать. Убедились, что опять получается "калашников", и скорректировали траекторию запуска.
Я тебе еще пару строк в личку черкну ))
Отлично! Скорее всего поддержу "Настолье" в этом случае.
А в каких городах, кроме Москвы есть фирменные магазины?
http://hobbyworld.ru/wherebuy
то есть и в Киеве можно будет купить игры из акции?
а. нет :( только русские города. ну хоть просто куплю, когда появится
"3. Доставка по Украине. Доставка по Украине будет осуществляться представительством HobbyWorld на Украине."
ну не тупите же!
В Киеве есть представительство.
Было бы намного приятнее и понятнее, если бы Киев был доступен для выбора прямо на странице GameStart.
Хотя, может, тут и правда будут читать комментарии к заказу внимательнее, чем в других случаях, с которыми я сталкивался.
Большое спасибо. Это ж другое дело! :)
Пункт 1 искренне радует) хорошая новость и верное решение