Уже ночь? Это время бритвокрылов

24 июня 2015

Knave написал 9 лет назад: #
Локализация дополнений

Собираемся выпустить тираж русифицированных карточек к Battlelore SE.
Комплект включает переработанные карты базы, все выпущенные на данный момент дополнения и трёх нейтралов. Карты существ и магии. Печатается в типографии максимально хорошего качества. По техническим условиям, карты будут на несколько мм больше оригинальных (могут не влезать в протекторы). Тираж печатаетcя один раз.
Цена напрямую связана с количеством заказавших. Все вопросы и заявки направлять не мне, а в группу https://vk.com/ffgbattlelore

Android написал 10 лет назад: # скрыть ответы

снимаю шляпу перед ФФГ.
потрясающая наглость - выпускать допы не отрядами, а уже отдельными юнитами, щьйорт побьери =)
это ж золотое бездонное дно.
а ведь после эльфов будут еще наверняка гномы, после гномов какие-нибудь гоблины и т.д. и т.п.
и к каждой фракции можно каждый год выпускать по несколько мини-паков, ну и один/два макси-пак.
взяли и запилили модель ЖКИ для настолки! - каковы мерзавцы))
я не знаю, смогу ли я физически во все это сыграть, но я уже хочу вот это все. сейчас!

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Какую модель ЖКИ для настолки, какие отдельные юниты? Вы о чем :)? О какой именно наглости то есть? :) Для Battlelore это всё не в новинку вообще то....
Ещё со времен первого издания такое было. Сколько там было паков содержащих ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ЮНИТ, оооо....Дофига. Какой нибудь троль, или огр один единственный в наборе, или какой нить паучок, дракончик там....Всех и не припомнить.
Да и этими синглюнитами не ограничивалось все. Отдельно выпускались большие паки расширяющие армии. Отдельно коробка со стрелками для людей, отдельно коробка с двэрфийскими спецами для собственно гномов, отдельно что нибудь для гоблинов.... Причем коробок было несколько для каждой фракции (Gpblin Skirmisher, Goblin Maraders, etc), и половина начинки коробки могла быть идентична половине предыдущий коробки фракции (то есть уникальный контент был только в половине коробке).

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Тем не менее это плохо.
Фу так делать

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А какая альтернатива? Забить вообще на новые юниты? Мне вот странно, Battlelore вы ругаете за новые допы....А тот же X-Wing? Это ведь по сути те же яйца только в профиль....

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Большая коробка с новой армией и альтернативными юнитами для неё.

Икс Винг, да, тоже самое.

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну ФФГ такое редко выпускает. Исключение Command@Colors разве что пожалуй.... Наполеоника там, да Античность. Но там не миньки если по хорошему. А кубики. Мемуары с их советским и японским отдельными допами, Tide of Iron, с большой советской коробкой, и Вестерос с Баратеонами. По моему все. По пальцам можно перечислить.
Так что чего тут удивляться их наглости то, что счас они большую коробку не выпустили.... Так давно уже.... Тенденция

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Кстати к Command&Colors FFG никакого отношения не имеет, как и к Мемуарам.

Scorpius написал 10 лет назад: #

Да, согласен. Виноват. Это я чутка разогнался с суждениями.

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вы о чем, о какой именно наглости? Это жь не в новинку для Battlelore. С первым изданием тоже самое было. Вот абсолютно тоже самое. Что там по пару коробочек расширений для фракций выпускали, что тут. Что там были коробочки с ОДИН ЕДИНСТВЕННЫМ ЮНИТОМ, что тут. В общем, не вижу ничего нового и необычного в таком маркетинге, благо уже быыыыылоооооо.... В общем ничего тут нового, поверьте :)

Sharky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Да ладно? Я апдейт с единственным юнитом помню только один - for troll & country, но там еще карта была немаленькая. А так по три-четыре миньки да, было дело. Но там щемта логика всех апдейтов была в новых миссиях, а миньки, карточки и токены - ровно столько, сколько надо для них.

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

BattleLore: Hill Giant, BattleLore: Earth Elemental, изначально тоже шли отдельными наборами :).
А насчет логики апдейтов первого издания, ок, согласен....Но тут, во втором издании, разве по другому? :)

GluCk написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Так это промки и раздовались они бесплтно, на конвентах и с предзаказом допов. А не продавались по 10 баксов

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Они сначала бесплатно раздавались, да. А потом совсем не бесплатно продавались в магазинах настольных играх той же Москвы :). Уж откуда они брали эти промки, я не знаю, с конвентов ли, или как то ещё. Но факт, остаётся фактом.

Sharky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Если я получу в сиротском приюте бесплатный суп, а потом продам его, разве это повод упрекнуть приют в меркантильности? ;)

Scorpius написал 10 лет назад: #

А кто сказал что мм и кулстаф промки бесплатно получили? Особенно в количестве которое позволяет осуществить розничную продажу.

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вообще-то Hill Giant и Earth Elemental - это промо-фигурки для презентаций игры, они не были в розничной продаже.

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Были, в том то и дело что были. В Москве например в магазинах настолок продавались, и далеко не поштучно. Я конечно понимаю что продавцы их как промки могли нахаляву где нить получить. Но факта того что данный сабж В РОССИИ был в розничной продаже, это не отменяет.

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну то, что они продавались где-то в России - это не показатель. Официальных мировых продаж не было, eBay и прочие барахолки не в счёт.

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

См комент ниже. Миниатюрмаркет и кулстаф, довольно известные, как вы говорите "барахолки", промышляющие розничными продажами :)

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну раз продавались, значит продавались. Изначально эти фигурки были выпущены для раздачи, а то что компания решила излишки продать, так это нормально, кто же откажется от компенсации расходов на производство. Но из продажи одиночных фигурок не делали бизнес-модель, в этом и разница.

Scorpius написал 10 лет назад: #

Ну то что не делали да, не спорю. У них бизнес модель была в том что бы время от времени запихивать в половину коробки оригинальную начинку, а во вторую половину уже ранее выпущенную.

fonfrost написал 10 лет назад: #

Да ладно, я их купил на миниатюрмаркете, а это уже показатель. Наверняка и на кулстафе они были.

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

И кстати, в вышеуказанных дополнениях даже карты не было. Просто минька, пару жетонов, и карточка к ней. Всё.

fonfrost написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ага. Там еще был доп с Троллем с бесполезным бумажным полем (бесполезным естественно при наличии допа Эпик).

Sharky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Очень даже полезным, если вспомнить о получасе, необходимым на расстановку ландшафта в эпических сценариях. Там был препринт на две баталии.

Scorpius написал 10 лет назад: #

Вот тут кстати согласен с вами.

Scorpi0z написал 10 лет назад: #

Я думаю что парочка отрядов бритвокрылов явно немного сломали бы игровой баланс.

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Блин, что с Тесерой? У меня коменты глючат, у Кседиха....

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

У всех глючат. (
Появляются на ресурсе с 5-10 минутной задержкой..

Journeyman написал 10 лет назад: #

Ага и сразу с надписью "написал час назад" ;)

oranged написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Спокойствие, только спокойствие. Это последствия переезда на новый сервер. Явление временное.

Ilych написал 10 лет назад: #

"это последствия"
чу! фича!

Scorpius написал 10 лет назад: #

Да не с 5-10 минутной, а с часовой почти

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

У всех.

Android написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Видимо, поставили задержку на час, чтобы снизить накал сра... эээ страстей.
По сабжу - я не следил за первым Лором, но да, Вы правы.
Однако же, что-то у Дэйсов пошло не так, а вот ФФГ сдюжит, да еще как, в чем я совсем не сомневаюсь.
Если не принимать во внимание варгеймы с миниатюрами (Ваха и проч.), то, наверное, только Кросмастер можно сравнить сейчас с Бэттллором - такое же безудержное безумие с дополнениями. А, ну Зомбицид еще. Чует мое сердце, грядет новая эра в мире настолок. Жду дополнения для Агриколы, которое включает в себя ослика и тяпку =)

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А X-Wing? А Star Wars Armada?

Android написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Хвинг и армада - это разве разные игры?
Суть у них та же, что и у варгейма с коллекционными миниатюрами, которые существуют испокон, но тут - настолка. Например, по такой же модели производитель мог бы развивать Клаустрофобию, ан не стал, но сейчас ФФГ задает новый тренд (хотя и не такой уж новый, как выяснилось), скажем, вдыхает новую жизнь в этот тренд, так что, полагаю, мы увидим еще огромное количество игр с бесконечной вереницей больших, малых, промо- и других дополнений.
Я только радуюсь, что они рогатого демона и птичку из базы не представили картонными фишками как лейтенантов в Десценте, а ведь могли бы.

Scorpius написал 10 лет назад: #

Винг и Армада действительно разные игры, хоть и имеют похожие черты.
И кстати насчет Клаустрофобии и настолок. Клаустрофобию не стал. Зато Десцент ещё со времен первой редакции стал, а ещё есть Ужас Аркхэма. Ну и Imperial Assault, куда же без него (впрочем с последним ничего удивительного, по сути тот же Десцент ведь).

Scorpius написал 10 лет назад: #

Вообще то да, X-Wing и Армада разные игры, хоть и имеют похожие черты.
А...насчет безумства с дополнениями, вы тут Десцент вспомнили ;), ну вот собственно...С первой редакции между прочим. Ещё Imperial Assault по той же дорожке идет (не мудрено, по сути тот же Десцент ведь). Ну и куда уж без Ужас Аркхнэма.

fonfrost написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вы пишите бред. Есть жанр COLLECTIBLE MINIATURES с неизвестными миньками в бустерах, суть которых именно в коллекционировании и собирании минек (к примеру AXIS AND ALLIES:MG или HEROCLIX). Есть так называемые TABLE TOP MINIATURES (Даст Тактикс, Deadzone, Ваха, Малифа и т.д.), для которых важно разнообразие и интерес формировать и пускать в дело убер билд. Вполне логично, что BattleLore 2, являющийся гибридом, имеет такую же модель распространения, как TABLE TOP MINIATURES. Да и странно бы было, если бы модель распространения была бы другой, ибо так было даже в первом Баттлелоре. Вот скажите мне, чем варгейм BattleLore 2 отличается в этом плане от ФФГшных старичков Даст Тактикс и Тангайзера?

Android написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Хотя бы тем, что и Тангейзер и Даст - нишевая шняга для маньяков, калька с Вахи и ей подобных.

Бэттллор - готовая настольная игра, а не какой-нибудь стартер. Все предыдущие версии подобных игр обзаводились одним-двумя дополнениями и на этом выдыхались. От Бэттллора все ждали, что будут паки новых армий - мертвяки, эльфы и т.п. Никто не ждал, что они начнут выпускать допы отдельными юнитами. Я не говорю, что это прямо совсем плохо, можно будет, например, сосредоточиться на определенной фракции и собирать ее для турниров и т.д. Фактически они реально приблизили настолку к модели ККИ, ЖКИ или разных вахоподобных коллекционных игр.

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Тангейзер калька с Вахи? Лол. Нишевая шняга для маньяков? Обижаете. Если уж на то пошло мы все тут своего рода маньяки, разница только в количестве членов секты почитателей того или иного сабжа. Сути это не меняет. И насчет предыдущих версий подобных (я так понимаю под подобными вы подрозумеваете игры типа Батллора) игр, и один-два допа к ним, тоже не правда. У Мемуарах не один два допа (да, я помню что это не ФФГ, но сути это не меняет), в Вестеросе тоже не один два допа....

fonfrost написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вы реально упертый....
Нишевая шняга? Вы к примеру цифру продаж FFGшной Star Wars: X-Wing Miniatures Game видели?

"collectible game
n. a game where the pieces (usually cards or miniatures) are sold in randomly sorted packages. The purchaser usually does not know which cards/miniatures they are buying. Since each player will usually have a different selection of cards/miniatures, in theory, the players should face interesting strategic challenges and find it interesting to trade with other players. In practice, the game takes over often the player with the most toys wins."

Почему коробки Tannhauser или Deadzone это стартер, а не настолка ? Как вы определяете, что стартер, а что настолка? Можно увидеть общеизвестный источник такой классификации?

"Фактически они реально приблизили настолку к модели ККИ, ЖКИ или разных"

Это что, ноу хау FFG или они так не делали? Вам же уже написали, что точно также было с первым BattleLore 2006 года от Days of Wonder/FFG, к которому наплодили аж 15 допов, причем в части этих допов даже юниты частично повторялись.

Android написал 10 лет назад: # скрыть ответы

это я еще и упертый.

все, что я сказал - ФФГ раскручивает новый тренд, который им позволяет продавать допы любого масштаба, включая даже отдельные миньки для своих игр, вероятно, этот тренд будет подхвачен и множеством других издательсв, все.

это как если бы я сказал, парни, вау, смотрите, к нам пришла эра сериалов, которые не только для домохозяек про бразильскую любовь, а Вы мне - "Вы несете бред, потому что был же Терминатор-2 и еще фанатский фильм"

boring

Scorpius написал 10 лет назад: #

Ну а вам просто говорят, что тренд не новый, и ФФГ не впервой так делает. Что ФФГ, что другие фирмы так уже делали. Ничего необычного

Scorpius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ах да.... Ну и позволю себе напомнить что Мемуары как и Вестерос, тоже готовая настольная игра, а не какой нибудь стартер....как вы пишите.... И повторюсь еще раз, в Батллоре первой редакции тоже самое было.

Android написал 10 лет назад: # скрыть ответы

ну я тоже позволю себе напомнить, что ни для Мемуаров ни для Бэттллора-1 выпуск дополнений, содержащих в себе 1-2 юнита, не являлись основной стратегией реализации, а здесь мы это видим и увидим еще не раз.

fonfrost написал 10 лет назад: #

В этом допе три миньки. В Допах первого БЛ которые не промо - For Troll and Country - 1 минька, В допе Драконы - 3 миньки, в допе Существа 3 миньки.
Доп с 1 драконом ко второму БЛ стоит около 10 баксов, а доп 3 драконами к первому БЛ, который выпустила именно FFG в 2010, стоил почти 30 баксов, так какая разница, как этих драконов выпускать по 1 или по 3? Для потребителя даже лучше, тот вариант, который сейчас предлагает FFG.

Scorpius написал 10 лет назад: #

Основной, нет. Но допов с всего лишь несколькими миньками они тоже выпустили немало. Вы не правы. Вот когда ФФГ по количеству допов с одной минькой обгонит первую редакцию Батллоре, тогда что то можно говорить..... А сейчас.... Не вижу смысла

Petsar написал 10 лет назад: #

У меня тоже сегодня шалило

DM написал 10 лет назад: #

Традиции же. Days of Wonder делали ровно то же самое с первой редакцией. Так что шляпу надо снимать перед ними ;)

Talmud написал 10 лет назад: #

Ночью не усну и проверю все пещеры возле дома :)

Ogro написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Нужно больше золота.

Michael написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"Not ennough minerals!", - кричали финансисты FFG :)

MisteriG написал 10 лет назад: #

Недостаточно веспена!!!

DareDevil написал 10 лет назад: #

возник вопрос - интересно, а вне своих личных сценариев таких юниты/отряды играбельны?