Дело не в том, как люди относятся к предзаказам. Дело в том, что Тесера перестала быть источником уникального контента, а 95% — это новости о предзаказах и репосты других источников. Для первого достаточно одного-двух новостных каналов, а читать другие источники удобнее в этих источниках, и достаточно ссылки на них.
Мне вот интересно - вы всерьез следите за всеми этими десятками источников, что вам удобнее читать их все в оригинале? А если не следите, то согласитесь многое интересное можете упустить, не заходя на тесеру.
Что до "достаточно ссылки" - нет, это не так просто как говорите. С миру по нитке и Обзорная башня - очень большой труд, а не просто пачка ссылок.
Нет, конечно же. И я уверен, что никто не следит за десятками источников просто так, из любопытства.
Подборка ссылок на обзоры и новости — это большой труд, спасибо их создателям (даже в видео, хоть мне и интересен только текст).
Репосты новостей о предзаказах в виде полотен картинок? Не нужны, особенно с кликов и особенно на игры без карточек на Тесере — зачем? Достаточно одной новостной ленты со ссылками (см. выше благодарность).
Что я делаю тут? Захожу, чтобы вести коллекцию, читать комментарии и иногда дневники — мне это кажется во много раз интереснее, чем поток новостей о предзаказах. Но в целом ещё не было такого за последние годы, чтобы я пропустил что-то интересное, не заходя не Тесеру, разве что пару забавных срачей с вашим участием :)
Поправка: вам не нужны. Это не значит, что всем не нужны. Новости с кучей картинок по мне как раз гораздо информативнее, чем одной строчкой в Голосуем кошельком или С миру по нитке, где приходится идти по ссылкам или гуглить, просто чтоб понять, о какой вообще игре речь.
Каких альтернатив? Без тесеры большинство эти альтернативы в принципе бы не прочло (я про обзоры сейчас, предзаказы дело другое, но все равно так больше народу о них узнает). И если даже они нужны лишь каждому десятому, это уже куча народу.
Что до кикстартеров, я не считаю нужным постить каждую неделю компиляцию из всех популярных игр, пусть даже всего по 2-3 картинки и 2-3 абзаца текста на каждую. Выйдет еще большая простыня, и как я уже говорил, менее информативная. И главное - у меня нет желания постить обо всем подряд. Я знакомлю только с тем, что лично мне кажется интересным, а Голосуем кошельком - работа для админа.
Что до английского текста, вы всерьез ожидаете полный перевод кикстартерной страницы?
Я не знаю, как действуют другие люди, но могу рассказать за себя.
Новости (новинки, предзаказы и кики) я отслеживаю в паре каналов, и этого достаточно. Отзывы людей с фоточками после партий читаю в паре чатов. Если меня после отзыва что-то заинтересовало, то обычно не проблема найти другие отзывы — хоть на русском, хоть на английском, и Тесера — просто один из множества вариантов, а в случае репоста из другого источника пойду читать там, разумеется. Но нет, я не читаю подряд все обзоры из всех источников — это не нужно (никому, как мне кажется).
Я не жду, что мне кто-то переведет простыню текста с другого языка — хоть Гуглом, хоть литературно. И если есть сомнения по поводу перевода, то тоже лучше прочитаю первоисточник.
Подытожу: для меня поток "новостей" о предзаказах и репостов отзывов/обзоров из других источников — это информационный шум, которым подменяется создание НОВОГО (по содержанию) контента. Если кому-то интересно это делать или читать, то это их право. Моё право — корректно высказать своё личное мнение, не так ли?
Понятна позиция. И кто по вашему должен создавать на тесере НОВЫЙ контент? Причем именно регулярно, в больших количествах, иначе его никто особо и не заметит.
Конечно, все-все обзоры и предзаказы никому не нужны. А вот часть кому-то да пригодится.
Никто не должен. Могут создавать пользователи, которые хотят, могут и видят смысл создавать его именно на Тесере. Как вы полагаете, почему же авторы пишут в ВК, Телеграмм, на собственных сайтах/блогах, Настолио и т.п., а не на Тесере, и вам приходится копировать этот контент сюда? У меня есть свой ответ, но интересен ваш.
Часть копируют, часть не хочет заморачиваться, часть вообще не в курсе что такое тесера, часть ушла, потому что раньше, когда пермабанов не было, тролли вроде Огро резвились тут сколько угодно, - вот и ушли из-за токсичности.
А какой контент вам интересен? Тесера обычно предоставляла срачи на любой вкус, от плохого французского картона до слишком большой ррц для нашей страны. А вы чего бы желали?
О, это поистине королевский выбор тем! К сожалению, на Тесере все быстро скатывается к переходам на личности и оголтелому срачу, которые прерываются молчанкой :) В паре других мест обсуждают то же самое, но гораздо более уважительно и аргументировано, поэтому предпочитаю больше общаться там, чем тут (:
А в ВК, в группах издателей, всё быстро скатывается к тому, что фанаты этих издателей сводят на нет любую критику. Так что лучше уж читать новости на Тесере, где есть шанс увидеть реальные комментарии, а не размоченные большой и светлой любовью к деятельности издателя-благодетеля.
А я вот, например, читаю, в основном, тесеру, так как нет времени на другие источники, а тесера, среди тех, что я знаю, субъективно, лучшая. Здесь интересные обсуждения и нет чьей-то выгоды. Что касается грубости и перехода на личности, то так ведут себя очень небольшое количество людей, по сравнению со всей активной аудиторией
А к чему эта демагогия? Если ради странного троллинга, то у вас круг от первого поста слишком маленький. Я сказал про лишние деньги и место, чтоб покупать если Легаси не любишь. А безумие короны спонсировал (заметьте, дале не купил - просто отдал три года назад деньги на разработку с шансом получить продукт), чтобы люди его сделали. Вы реально уже не видите разницы между коаудфанднгом и предзаказом?
Ну так кто говорил "я вот не куплю потому что места нет под всё подряд"? Странно что Корона в этом плане лучше.
Хотя если вы всерьез вложились в нее чисто чтобы проспонсировать авторов, и коробка вам вообще не нужна, тогда окей. Странно, но окей. Вообще же и кикстартер и его аналоги обычно используют как площадку предзаказа, не благотворительность. Риск что кинут или не сумеют сделать есть, но он мал.
Ответ на первый абзац - я этого не говорил. Прочтите ещё раз мой тот первый пост. А второе, что тут странного? Краудфаелинг для меня и есть краудфандинг. А в предзаказ я почти не участвую, если на реально мне интересную игру не гарантируют какого-то эксклюзивного контента. Ради теоретической, и то очень редкой выгоды строить деньги на полгода не имею возможности в стране, где вклады под 18% можно сделать, а уж использовать вообще много где можно с выгодой.
Чистое легаси, на мой взгляд и вкус, весьма необычный опыт. Но, оно выглядит как маркетинговая уловка/развод на деньги/попытка навязать излишнее потребление с хорошей монетизацией т. к. продукт-то одноразовый.
Попробовать легаси можно, оно бывает весьма интересным, но, я бы с удовольствием голосовал рублём за концепцию откатываемого легаси. Которое без порчи компонентов. В котором от партии к партии нарастают всякие интересные изменения (новые правила/карты/плашки/накладки/всякие "вотэтоповороты" и т. п.), а после завершения приключения можно всё откатить и с удовольствием перепройти.
Тут у вас есть одна ошибка. Легаси - это такой продукт, который хвастает незабываемыми ощущениями от того, что вы безвозвратно меняете игру. Там больше ничего нет. Как то обществе из Стругацких ХВВ, которое покупало и уничтожало Картины. Легаси без порчи, это например пасфайндер настольный. Можешь рисовать карандашами на картах и стирать, можешь просто распечатать классы и профессии. Но из-за этого он не Легаси, и потому особо никому и не нужен
А что такое тогда легаси? У меня впечатление, что как классические пнп, которым полвека, вдруг начали назвать ролэндрайтами, так почемуто просто кампании стали звать Легаси.
"...А что такое тогда легаси?..." - сюжетная интерактивная игра состоящая из n партий с сильномодифицируемым и многовариативно изменяющимся игровым процессом с большим влиянием на это дело самих игроков. Я бы сформулировал это как-то так. По обывательски, без претензий на большую точность. Терминологию вообще в настольном деле "причесать" бы.
Хотелось бы иметь побольше таких игр. Многоразовых, ясное дело. Так называемое "green legacy".
А что по вашем значительные изменения? Начать кампанию как контроль территорий, а закончить как декбилдинг? По мне изменения в первом сезоне Пандемии были весьма значительны. Наладить процессы на куче территорий, чтобы потом обнаружить, что можно было поменьше стараться, потому что надо будет изводить как раз эти налаженные процессы. Да и в Мой город изменения в правилах просто лавиной обрушиваются. Вот Глумхевен гораздо дальше от заявленной конццепции легаси. Там хоть и что-то клеится, рвется, но правила принципиально не меняются.
Главное, полная откатываемость после и, во время, постоянные значительные модификации игрового процесса с развилками зависящими от результатов и решений игроков. Что бы переигрывать было интересно.
Из этого следует, что игра будет длится определённое количество партий, желательно одним и тем же составом игроков. Вполне себе вырисовывается отдельный подтип игр имеющий свои узнаваемые особенности.
Ну на самом деле Фенрис сложно назвать легаси. Так как он ни базовое поле не развивает, ни большинство новых механик больше 1 сценария не задействует. Он скорее как набор минидопов на каждую игру и не более.
Какие пользователи Тесеры нежные. Им скидывают инфу о реально отличном предзаказе, а они 1 ставят.
Если бы я любил легаси или обладал лишними 9к, точно бы взял, особенно на фоне рекламы унылого Демиурга за 8к.
Просто тут много ненавистников предзаказов почему-то
Много — это один человек, поставивший плохую оценку? Пока, скорее, вижу нежную реакцию у комментаторов.
Дело не в том, как люди относятся к предзаказам. Дело в том, что Тесера перестала быть источником уникального контента, а 95% — это новости о предзаказах и репосты других источников. Для первого достаточно одного-двух новостных каналов, а читать другие источники удобнее в этих источниках, и достаточно ссылки на них.
Мнение личное, на абсолютную истину не претендую.
Мне вот интересно - вы всерьез следите за всеми этими десятками источников, что вам удобнее читать их все в оригинале? А если не следите, то согласитесь многое интересное можете упустить, не заходя на тесеру.
Что до "достаточно ссылки" - нет, это не так просто как говорите. С миру по нитке и Обзорная башня - очень большой труд, а не просто пачка ссылок.
Нет, конечно же. И я уверен, что никто не следит за десятками источников просто так, из любопытства.
Подборка ссылок на обзоры и новости — это большой труд, спасибо их создателям (даже в видео, хоть мне и интересен только текст).
Репосты новостей о предзаказах в виде полотен картинок? Не нужны, особенно с кликов и особенно на игры без карточек на Тесере — зачем? Достаточно одной новостной ленты со ссылками (см. выше благодарность).
Что я делаю тут? Захожу, чтобы вести коллекцию, читать комментарии и иногда дневники — мне это кажется во много раз интереснее, чем поток новостей о предзаказах. Но в целом ещё не было такого за последние годы, чтобы я пропустил что-то интересное, не заходя не Тесеру, разве что пару забавных срачей с вашим участием :)
Поправка: вам не нужны. Это не значит, что всем не нужны. Новости с кучей картинок по мне как раз гораздо информативнее, чем одной строчкой в Голосуем кошельком или С миру по нитке, где приходится идти по ссылкам или гуглить, просто чтоб понять, о какой вообще игре речь.
Поправка лишняя — я сразу озвучил, что это всё моё личное мнение. И согласно нему же большинству тоже не нужны при наличии озвученных альтернатив :)
И новость, которая является простыней из картинок с простынями текстами на английском, менее ценная, чем 2-3 картинки и 2-3 абзаца текста на русском.
Каких альтернатив? Без тесеры большинство эти альтернативы в принципе бы не прочло (я про обзоры сейчас, предзаказы дело другое, но все равно так больше народу о них узнает). И если даже они нужны лишь каждому десятому, это уже куча народу.
Что до кикстартеров, я не считаю нужным постить каждую неделю компиляцию из всех популярных игр, пусть даже всего по 2-3 картинки и 2-3 абзаца текста на каждую. Выйдет еще большая простыня, и как я уже говорил, менее информативная. И главное - у меня нет желания постить обо всем подряд. Я знакомлю только с тем, что лично мне кажется интересным, а Голосуем кошельком - работа для админа.
Что до английского текста, вы всерьез ожидаете полный перевод кикстартерной страницы?
Я не знаю, как действуют другие люди, но могу рассказать за себя.
Новости (новинки, предзаказы и кики) я отслеживаю в паре каналов, и этого достаточно. Отзывы людей с фоточками после партий читаю в паре чатов. Если меня после отзыва что-то заинтересовало, то обычно не проблема найти другие отзывы — хоть на русском, хоть на английском, и Тесера — просто один из множества вариантов, а в случае репоста из другого источника пойду читать там, разумеется. Но нет, я не читаю подряд все обзоры из всех источников — это не нужно (никому, как мне кажется).
Я не жду, что мне кто-то переведет простыню текста с другого языка — хоть Гуглом, хоть литературно. И если есть сомнения по поводу перевода, то тоже лучше прочитаю первоисточник.
Подытожу: для меня поток "новостей" о предзаказах и репостов отзывов/обзоров из других источников — это информационный шум, которым подменяется создание НОВОГО (по содержанию) контента. Если кому-то интересно это делать или читать, то это их право. Моё право — корректно высказать своё личное мнение, не так ли?
Понятна позиция. И кто по вашему должен создавать на тесере НОВЫЙ контент? Причем именно регулярно, в больших количествах, иначе его никто особо и не заметит.
Конечно, все-все обзоры и предзаказы никому не нужны. А вот часть кому-то да пригодится.
Никто не должен. Могут создавать пользователи, которые хотят, могут и видят смысл создавать его именно на Тесере. Как вы полагаете, почему же авторы пишут в ВК, Телеграмм, на собственных сайтах/блогах, Настолио и т.п., а не на Тесере, и вам приходится копировать этот контент сюда? У меня есть свой ответ, но интересен ваш.
Часть копируют, часть не хочет заморачиваться, часть вообще не в курсе что такое тесера, часть ушла, потому что раньше, когда пермабанов не было, тролли вроде Огро резвились тут сколько угодно, - вот и ушли из-за токсичности.
>Для первого достаточно одного-двух новостных каналов, а читать другие источники удобнее в этих источниках, и достаточно ссылки на них.
Кстати это не обьясняет, что вы тогда делаете здесь)
А какой контент вам интересен? Тесера обычно предоставляла срачи на любой вкус, от плохого французского картона до слишком большой ррц для нашей страны. А вы чего бы желали?
О, это поистине королевский выбор тем! К сожалению, на Тесере все быстро скатывается к переходам на личности и оголтелому срачу, которые прерываются молчанкой :) В паре других мест обсуждают то же самое, но гораздо более уважительно и аргументировано, поэтому предпочитаю больше общаться там, чем тут (:
Ну если там активный модератор который банит всех лишних, так на любом ресурсе будет уважительно и аргументировано.
А в ВК, в группах издателей, всё быстро скатывается к тому, что фанаты этих издателей сводят на нет любую критику. Так что лучше уж читать новости на Тесере, где есть шанс увидеть реальные комментарии, а не размоченные большой и светлой любовью к деятельности издателя-благодетеля.
А я вот, например, читаю, в основном, тесеру, так как нет времени на другие источники, а тесера, среди тех, что я знаю, субъективно, лучшая. Здесь интересные обсуждения и нет чьей-то выгоды. Что касается грубости и перехода на личности, то так ведут себя очень небольшое количество людей, по сравнению со всей активной аудиторией
Просто "ход игры" дважды идёт, вот и ставят плохую оценку
На сколько должны быть лишними 9к, чтоб купить это, если не любишь Легаси? Я вот не куплю потому что места нет под всё подряд.
Странно читать это заявление от человека, поддержавший "Безумие короны".
Почему? Разве кланк тоже делается начинающей отечественной студией на голом энтузиазме?
Раз Безумие делается начинающей отечественной студией на голом энтузиазме, от этого оно не занимает место и не тратит деньги?
А к чему эта демагогия? Если ради странного троллинга, то у вас круг от первого поста слишком маленький. Я сказал про лишние деньги и место, чтоб покупать если Легаси не любишь. А безумие короны спонсировал (заметьте, дале не купил - просто отдал три года назад деньги на разработку с шансом получить продукт), чтобы люди его сделали. Вы реально уже не видите разницы между коаудфанднгом и предзаказом?
Ну так кто говорил "я вот не куплю потому что места нет под всё подряд"? Странно что Корона в этом плане лучше.
Хотя если вы всерьез вложились в нее чисто чтобы проспонсировать авторов, и коробка вам вообще не нужна, тогда окей. Странно, но окей. Вообще же и кикстартер и его аналоги обычно используют как площадку предзаказа, не благотворительность. Риск что кинут или не сумеют сделать есть, но он мал.
Ответ на первый абзац - я этого не говорил. Прочтите ещё раз мой тот первый пост.
А второе, что тут странного? Краудфаелинг для меня и есть краудфандинг. А в предзаказ я почти не участвую, если на реально мне интересную игру не гарантируют какого-то эксклюзивного контента. Ради теоретической, и то очень редкой выгоды строить деньги на полгода не имею возможности в стране, где вклады под 18% можно сделать, а уж использовать вообще много где можно с выгодой.
Чистое легаси, на мой взгляд и вкус, весьма необычный опыт. Но, оно выглядит как маркетинговая уловка/развод на деньги/попытка навязать излишнее потребление с хорошей монетизацией т. к. продукт-то одноразовый.
Попробовать легаси можно, оно бывает весьма интересным, но, я бы с удовольствием голосовал рублём за концепцию откатываемого легаси. Которое без порчи компонентов. В котором от партии к партии нарастают всякие интересные изменения (новые правила/карты/плашки/накладки/всякие "вотэтоповороты" и т. п.), а после завершения приключения можно всё откатить и с удовольствием перепройти.
Тут у вас есть одна ошибка. Легаси - это такой продукт, который хвастает незабываемыми ощущениями от того, что вы безвозвратно меняете игру. Там больше ничего нет. Как то обществе из Стругацких ХВВ, которое покупало и уничтожало Картины.
Легаси без порчи, это например пасфайндер настольный. Можешь рисовать карандашами на картах и стирать, можешь просто распечатать классы и профессии. Но из-за этого он не Легаси, и потому особо никому и не нужен
Легаси без порчи - это Arydia.
А что такое тогда легаси? У меня впечатление, что как классические пнп, которым полвека, вдруг начали назвать ролэндрайтами, так почемуто просто кампании стали звать Легаси.
"...А что такое тогда легаси?..." - сюжетная интерактивная игра состоящая из n партий с сильномодифицируемым и многовариативно изменяющимся игровым процессом с большим влиянием на это дело самих игроков. Я бы сформулировал это как-то так. По обывательски, без претензий на большую точность. Терминологию вообще в настольном деле "причесать" бы.
Хотелось бы иметь побольше таких игр. Многоразовых, ясное дело. Так называемое "green legacy".
И сильно процесс модифицировался в Пандемии или Вампирах? И чем это можно измерить?
По мне так компания в Дессенте под это дале подходит.
А что по вашем значительные изменения? Начать кампанию как контроль территорий, а закончить как декбилдинг? По мне изменения в первом сезоне Пандемии были весьма значительны. Наладить процессы на куче территорий, чтобы потом обнаружить, что можно было поменьше стараться, потому что надо будет изводить как раз эти налаженные процессы. Да и в Мой город изменения в правилах просто лавиной обрушиваются. Вот Глумхевен гораздо дальше от заявленной конццепции легаси. Там хоть и что-то клеится, рвется, но правила принципиально не меняются.
Ifikl, Kyberdash, 🤷♂️ вопрос дискуссионный.
Главное, полная откатываемость после и, во время, постоянные значительные модификации игрового процесса с развилками зависящими от результатов и решений игроков. Что бы переигрывать было интересно.
Из этого следует, что игра будет длится определённое количество партий, желательно одним и тем же составом игроков. Вполне себе вырисовывается отдельный подтип игр имеющий свои узнаваемые особенности.
Дополнение к Серпу почти Легаси, но откатываемое. Можно эту доп.кампанию и второй и третий раз играть. Сюрприза не бкдет, но можно
Ну на самом деле Фенрис сложно назвать легаси. Так как он ни базовое поле не развивает, ни большинство новых механик больше 1 сценария не задействует. Он скорее как набор минидопов на каждую игру и не более.