Цены, понятное дело, растут, и с ними жесть, но меня удивляет хаотичный разброс.
За эти деньги можно купить из средней ценовой категории куртку, кроссовки и может даже на пирожок останется. Или какой-нибудь условно недорогой планшет, а потом на него за остаток пару электронных портов настолок взять.
Мне очень странно, когда картон стоит дороже высокотехнологичных штук
Цветная печать на одном листе А4 в условной копирке с автоподатчика при тираже 1-5 шт. стоит от 87 руб/лист и от 48 руб/лист при тираже >301 шт.
Мы, конечно, могли бы продолжить эту увлекательную цепочку обсуждения, развивая тему о том, что более толстый картон стоит дороже, печать на нем выполняется не лазерным принтером, под вырубку определенной формы подбираются и настраиваются ножи (человеком, к слову; и тираж такой вырубки будет очень сильно влиять на цену), коробки требуют кашировки и сборки, миниатюры отливаются в формы; вообще, можно было бы отдельно посчитать себестоимость производства каждого компонента и т.д...
Но не менее важно где-то во всем этом помнить, а ЧТО ЖЕ ИМЕННО, собственно, печатают, и сколько стоит этот печатаемый результат интеллектуального труда (команды) людей, придумавших игру? Условно, напечатать покерную колоду и напечатать колоду для какого-нибудь трика с тем-же количеством карт - по себестоимости, материалам и трудозатратам, скорее всего, выйдет одинаково, да. Но только вот рисунки для трика кто-то придумывал и рисовал, как и механики и правила розыгрыша карт кто-то дизайнил и тестировал...
Ну а если интересно посравнивать "высокотехнологичные" китайские планшеты, которые собирают тиражами в сотни тысяч экземпляров и продают по всему миру, с тысячей коробок настолок в одной отдельно взятой стране - то можно еще сравнить шоссейные велосипеды (не электрические, а обычные, где самому педали крутить надо) за несколько миллионов рублей с автомобилями концерна АвтоВАЗ, которые выходят дешевле этих велосипедов. Или вариант для совсем упоротых - сравнить стоимость варочной панели Bosch со стоимостью обучения вождения на категорию D.
Логика ваша понятна. Вполне закономерно, что чем меньше тиражи - тем выше цена, но от этого, на мой взгляд, цена не становится здравой.
Я рад, что лет шесть назад меня чутье не подвело и я за пол года решил собрать большую часть коллекции, потому что сейчас, похоже, я бы к этому хобби даже близко не подошел. Может иногда играл бы в компаниях во всяких Манчикинов да Бэнгов, как лет 15 назад, но не больше.
Уж слишком элитарным увлечением становятся настольные игры
90% представленной на Тесере коллекции игр человека, на сообщение которого вы ответили - ответ на ваш вопрос. Так и вливаются, только цены чуть дороже стали (к слову, как и на все остальное).
Siar, новичков (впрочем как и старичков), вполне может выручить вторичка. Если они хотят начать собирать свою коллекцию и периодически сами поигрывать в картониум. Там много весьма неплохих ранее выпущенных игр мелькают по вменяемым и весьма подъёмным ценам.
Другое дело, что разобраться во всём этом настольном многообразии им весьма и весьма непросто. Слишком много всего, так что новички просто не знают что им искать, за что хвататься и куда бежать)
Для этого надо а) знать где искать б) разбираться где цена норм а где завышена и не стоит того в) знать как не нарваться на мошенников д) понимать что вообще тебе нужно а что нет.
Все это нетривиальная задача для новичка. Ориентироваться на вторичке не так-то просто.
Тут как и всегда, либо тыркаться самому разбираясь путём проб и ошибок набивая по пути кучу шишек. Либо попытаться подойти к этому вопросу немного грамотнее, найдя себе наставников (опытную игровую ячейку(и)), тем самым постоянно играя где-то с кем-то у кого-то во что-то. Что расширяет настольный кругозор и углубляет понимание а что собственно нравится-то.
И, найдя таким способом понравившуюся игру, потихоньку искать где её можно себе подешевле взять в коллекцию.
Лет шесть назад за полгода - т.е. все, что вышло раньше 2020? Кайф (нет), ведь многие крутые игры (и/или их переиздания, и/или допы к ним) выходили как раз-таки начиная с 2020.
Любопытства ради отфильтровал свою коллекцию по дате выхода < 2020 (взял год выхода на мировой рынок, а не год локализации), и вот что бы в ней осталось: Виноделие, Ticket to Ride, Корни (с речным братством), Детектив Тшевичека, Экипаж, Баталия, УА3 (с мини-допом) и 7ЧД (с Пантеоном).
Не спорю, с такой коллекцией можно как-то жить, особенно если собираться поиграть раз в месяц (а то и раз в полгода), но это не совсем то, чего хочется от хобби, особенно после того, как попробовал всякие Гегемонии, Гармонии, SETI, Кракены, Дюны Империи, современные трики и еще целую кучу всего...
Ни в одну из перечисленных "крутых" игр не играл и желания нет. Конечно, у меня в коллекции есть Скайрим или Киклады переиздание - но будем честны, львиная доля коллекции-то более старые игры и нравятся они больше, типа Спартака или Конана. И человек об этом и пишет - бОльшую часть коллекции он тогда собрал, когда игры реально относительно зарплат и курса выходили доступнее, нежели сейчас. Это не значит, что 1 игру в год человек себе не позволяет, просто костяк - игры постарше.
Я вообще считаю, что переходить надо на игру в клубы, нежели по 10к вываливать на новинки, которые те старые игры не переплюнули пока.
Всё верно подметили. Основную коллекцию собрал с 2018 по 2020, а потом уже выборочно. Так-то я одну-две игры в год из нового покупаю, но радует, что основной пласт того, что я хотел, у меня уже есть
они же еще добавляют режим босс против босса. так что внутри по факту 2 коробки отдельного Трона Кубов (4 персонажа). Плюс будет локализация следующей части кооператива - дополнительный босс, дополнительный режим прохождения. В виде рогалика. Так что босс на босса тоже можно драться.
Я могу рассказать как, это уже стандартная формула в мире настолок -"шмяк" минька-раз, "плюх" большая-минька-два, "вжух" повторять пока не надоест и умножить на число "Лап-ши" для работников китайского завода. И готово, с Вас 50к, а, забыл еще картон посчитать, в итоге сумма в РРЦ выйдет в 60к.
Что на рынке авто, что на рынке видео игр всегда есть люди, которые процентов на 40 дешевле взяли бы, а так нет. Когда товар через пару лет подорожает процентов на 30-40, то система оценки не изменится. Вот дешевле процентов на 40 от текущей цены взял бы а так так там на столько нету, брать не буду
НА БГГ читал этот отзыв, после чего решил не брать, хотя у меня и есть два сезона трона кубов. Как я понял мы просто получаем по итогу очень среднего уровня не то данджеон краулер, не то босс батлер. И в том и в том жанре есть игры получше. П.С. Хотя анматчед приключения взял, но там помимо боссов в довесок идут новые герои.
Цену в 7500 вижу, а игру нет... и это при том, что у меня даже первый сезон Куботрона есть. Как так-то и что происходит с ценами?
Инфляция же. Видели как растут цены на ненастолки? То ли еще будет.
Через n лет будут резать лишние нолики.
Через n лет будет больше PnP-шников)
Цены, понятное дело, растут, и с ними жесть, но меня удивляет хаотичный разброс.
За эти деньги можно купить из средней ценовой категории куртку, кроссовки и может даже на пирожок останется. Или какой-нибудь условно недорогой планшет, а потом на него за остаток пару электронных портов настолок взять.
Мне очень странно, когда картон стоит дороже высокотехнологичных штук
_Картон_ на том же Озоне можно купить по цене от 68 рублей за 8 листов.
Нууу... Условно это не за картон, а скорее за типографские услуги. На картоне из "Озона" надо ведь что-то ещё напечатать.
Цветная печать на одном листе А4 в условной копирке с автоподатчика при тираже 1-5 шт. стоит от 87 руб/лист и от 48 руб/лист при тираже >301 шт.
Мы, конечно, могли бы продолжить эту увлекательную цепочку обсуждения, развивая тему о том, что более толстый картон стоит дороже, печать на нем выполняется не лазерным принтером, под вырубку определенной формы подбираются и настраиваются ножи (человеком, к слову; и тираж такой вырубки будет очень сильно влиять на цену), коробки требуют кашировки и сборки, миниатюры отливаются в формы; вообще, можно было бы отдельно посчитать себестоимость производства каждого компонента и т.д...
Но не менее важно где-то во всем этом помнить, а ЧТО ЖЕ ИМЕННО, собственно, печатают, и сколько стоит этот печатаемый результат интеллектуального труда (команды) людей, придумавших игру?
Условно, напечатать покерную колоду и напечатать колоду для какого-нибудь трика с тем-же количеством карт - по себестоимости, материалам и трудозатратам, скорее всего, выйдет одинаково, да. Но только вот рисунки для трика кто-то придумывал и рисовал, как и механики и правила розыгрыша карт кто-то дизайнил и тестировал...
Ну а если интересно посравнивать "высокотехнологичные" китайские планшеты, которые собирают тиражами в сотни тысяч экземпляров и продают по всему миру, с тысячей коробок настолок в одной отдельно взятой стране - то можно еще сравнить шоссейные велосипеды (не электрические, а обычные, где самому педали крутить надо) за несколько миллионов рублей с автомобилями концерна АвтоВАЗ, которые выходят дешевле этих велосипедов. Или вариант для совсем упоротых - сравнить стоимость варочной панели Bosch со стоимостью обучения вождения на категорию D.
Логика ваша понятна. Вполне закономерно, что чем меньше тиражи - тем выше цена, но от этого, на мой взгляд, цена не становится здравой.
Я рад, что лет шесть назад меня чутье не подвело и я за пол года решил собрать большую часть коллекции, потому что сейчас, похоже, я бы к этому хобби даже близко не подошел. Может иногда играл бы в компаниях во всяких Манчикинов да Бэнгов, как лет 15 назад, но не больше.
Уж слишком элитарным увлечением становятся настольные игры
Хм интересно как же новички вливаются в хобби сейчас
90% представленной на Тесере коллекции игр человека, на сообщение которого вы ответили - ответ на ваш вопрос. Так и вливаются, только цены чуть дороже стали (к слову, как и на все остальное).
"чуть"?)))
На тесере у меня едва ли треть коллекции указана и то вряд ли, а большей части игр типа Монополии или Манчкина уже давно-давно нет)
В какой-то момент хотел указать всю, но чёт не нашел для себя причин это делать
Siar, новичков (впрочем как и старичков), вполне может выручить вторичка. Если они хотят начать собирать свою коллекцию и периодически сами поигрывать в картониум. Там много весьма неплохих ранее выпущенных игр мелькают по вменяемым и весьма подъёмным ценам.
Другое дело, что разобраться во всём этом настольном многообразии им весьма и весьма непросто. Слишком много всего, так что новички просто не знают что им искать, за что хвататься и куда бежать)
Для этого надо а) знать где искать б) разбираться где цена норм а где завышена и не стоит того в) знать как не нарваться на мошенников д) понимать что вообще тебе нужно а что нет.
Все это нетривиальная задача для новичка. Ориентироваться на вторичке не так-то просто.
Siar, полностью согласен.
Тут как и всегда, либо тыркаться самому разбираясь путём проб и ошибок набивая по пути кучу шишек. Либо попытаться подойти к этому вопросу немного грамотнее, найдя себе наставников (опытную игровую ячейку(и)), тем самым постоянно играя где-то с кем-то у кого-то во что-то. Что расширяет настольный кругозор и углубляет понимание а что собственно нравится-то.
И, найдя таким способом понравившуюся игру, потихоньку искать где её можно себе подешевле взять в коллекцию.
Лет шесть назад за полгода - т.е. все, что вышло раньше 2020?
Кайф (нет), ведь многие крутые игры (и/или их переиздания, и/или допы к ним) выходили как раз-таки начиная с 2020.
Любопытства ради отфильтровал свою коллекцию по дате выхода < 2020 (взял год выхода на мировой рынок, а не год локализации), и вот что бы в ней осталось: Виноделие, Ticket to Ride, Корни (с речным братством), Детектив Тшевичека, Экипаж, Баталия, УА3 (с мини-допом) и 7ЧД (с Пантеоном).
Не спорю, с такой коллекцией можно как-то жить, особенно если собираться поиграть раз в месяц (а то и раз в полгода), но это не совсем то, чего хочется от хобби, особенно после того, как попробовал всякие Гегемонии, Гармонии, SETI, Кракены, Дюны Империи, современные трики и еще целую кучу всего...
Ни в одну из перечисленных "крутых" игр не играл и желания нет. Конечно, у меня в коллекции есть Скайрим или Киклады переиздание - но будем честны, львиная доля коллекции-то более старые игры и нравятся они больше, типа Спартака или Конана. И человек об этом и пишет - бОльшую часть коллекции он тогда собрал, когда игры реально относительно зарплат и курса выходили доступнее, нежели сейчас. Это не значит, что 1 игру в год человек себе не позволяет, просто костяк - игры постарше.
Я вообще считаю, что переходить надо на игру в клубы, нежели по 10к вываливать на новинки, которые те старые игры не переплюнули пока.
Всё верно подметили. Основную коллекцию собрал с 2018 по 2020, а потом уже выборочно. Так-то я одну-две игры в год из нового покупаю, но радует, что основной пласт того, что я хотел, у меня уже есть
Есть такое. С другой стороны, уже 1002 коробки раскупили - значит, широкую аудиторию (а не горстку тесеровцев) все устраивает
Где 1000? Сильно меньше. Там же обычных коробочек тоже вон сколько в этом числе.
Там вверху написано Продано
1016 шт
А где посмотреть сколько куплено именно баз?
Только спросить у самой лавки, эта цифра у них только к сожалению. Тоже всегда любопытно сколько отдельно лота, но...
Так игры и нет, доп в 2 раза дороже базы завезли.
они же еще добавляют режим босс против босса. так что внутри по факту 2 коробки отдельного Трона Кубов (4 персонажа). Плюс будет локализация следующей части кооператива - дополнительный босс, дополнительный режим прохождения. В виде рогалика. Так что босс на босса тоже можно драться.
Посмотришь на такое и Праймал уже не кажется дорогим...кому эта шляпа на 4 босса нужна вообще не ясно...
Шляпа есть, а Хоруса нет... Непорядок.
действительно, цена-то прям одинаковая:)
Дело не в самой цене, а в цене с учетом наполнения и реиграбельности. Тут за 7500 картона на 3 тысячи от силы накидали.
Ну у него официальная цена на сайте производителя 80 долларов, так что видимо дело не в жадности локализаторов.
И там 70 тайлов, 350 карт и куча жетонов, вроде все не так уж плохо...
Да где вы берёте эти формулы расчётов ценности коробок?! Я тоже хочу их знать!
Я могу рассказать как, это уже стандартная формула в мире настолок -"шмяк" минька-раз, "плюх" большая-минька-два, "вжух" повторять пока не надоест и умножить на число "Лап-ши" для работников китайского завода. И готово, с Вас 50к, а, забыл еще картон посчитать, в итоге сумма в РРЦ выйдет в 60к.
Что на рынке авто, что на рынке видео игр всегда есть люди, которые процентов на 40 дешевле взяли бы, а так нет. Когда товар через пару лет подорожает процентов на 30-40, то система оценки не изменится. Вот дешевле процентов на 40 от текущей цены взял бы а так так там на столько нету, брать не буду
Вот еще альтернативное критическое мнение, если кому интересно https://tesera.ru/article/dice_throne_adventures/
НА БГГ читал этот отзыв, после чего решил не брать, хотя у меня и есть два сезона трона кубов. Как я понял мы просто получаем по итогу очень среднего уровня не то данджеон краулер, не то босс батлер. И в том и в том жанре есть игры получше.
П.С. Хотя анматчед приключения взял, но там помимо боссов в довесок идут новые герои.
Ого уже 986 штук продали
Скокаскока? 0_о