За развернутый ответ Вам, конечно же, спасибо. Мнение услышал и к сведению принял. Однако, есть одна деталь, вызывающая у меня внутренне возмущение, вот прям комом в горле: в Игре Престолов толком нет дипломатии над столом. Рискую начать жаркие баталии таким вот своим заявлением, но ведь вся дипломатия, продвинутее рамок уже упомянутой концепции "ты сюда не атакуй, ты туда атакуй, ну пожалуйста", сводится к задаче убедить соседа выложить жетон поддержи в нужном месте и убедить выложившего жетоны поддержки в нужном месте поддержать именно тебя. Ну, и к попрошайничеству жетонов влияния у Таргарианов, если говорить про игру с дополнением. Впрочем, я ни в коем случае не хочу сказать, что игра отвратительна и вообще не работает. - в конце-концов, иначе бы она не стояла у меня на полочке, так ещё и с допом на клянченье жетонов влияния у Таргарианов. ) Её определенно спасает тематичность и азартность читаемой карточной боевики. Та и даже так, всё-равно ведь интересно нервы потрепать от попытки предугадать, в какой же именно момент сосед не послушает выложив жетон атаки, вместо жетона поддержки.
Желаю здравствовать, любимая Тесера. И всем её обывателям – коллегам по опасному бизнесу увлечения настолкам, разумеется, тоже. Прошло не так много времени с момента, как я уже просил вас, господа, решить за меня серьёзнейшую моральную дилемму по выбору лучшего настольного данжона, вот и теперь вынужден обратиться, дабы мне сказали здесь *моё мнение*.
Когда-то давным-давно, когда деревья были большими, доллар более чем в два раза ниже, а солнце – Богом, мне приглянулся мир старого Терриноа из нулевых и, естественно, не мог я обойти вниманием и сей гроб, коему посвящена эта страничка. На удивление, гонялся я за ним не так долго, купив с рук за что-то вроде сотни долларов, так ещё и со вставками в протекторы на великом и могучем. Ну, и без правил, уже русифицированных, с родной Тестеры в комплекте не обошлось. Однако, из-за продолжительности партии, пришлось отложить обкат ещё на некоторое время. История стала легендой, легенда стала фарсом, а фарсу оставалось лишь ждать своего часа. Пару лет назад глаз снова упал на ФФГ'шный гроб и на этот раз партии по 4-6 часов не казались проблемой для закалённых на полях Сумерек Империи задротов. Однако, со временем пришла и искушённость прочими играми. Не создавая лишней интриги, итогом оказалось разочарование. После нескольких партий она оставила впечатление очень медленной (потрать пару игровых лет на найм солдат и их переброску прежде, чем впервые вообще сможешь поучаствовать в реальном бою против другого игрока); вообще лишённой моей любимой дипломатии над столом (разве что в масштабах "не атакуй сюда, атакуй туда, ну пожалуйста); с не пойми зачем прикрученной урезанной версией второредакционного Рунбаунда механикой героев (будто бы они вообще играют в какую-то свою, отдельную игру, добывая, за исключением одного типа карточки, плюшки сугубо для себя любимых и не влияя на основной геймплей с войсками, кроме малозначительного, приличия ради добавленного, маленького бонуса своим войскам за нахождение в одной гексо-провинции); с очень мелкими, а оттого хрупкими, минечками (они даже меньше солдатиков из Memoir'44 ! (ещё чуть-чуть и они будут размером с микрочки из ФФГ'шной Ереси Хоруса)), бета-версией второго издания Игры Престолов. Ещё недавно я был уверен, что продам её, однако, снова кинув взгляд на коробку с чудеснейшей обложкой, а стилистика тут впрямь бесспорно поразительная, с этим тяжело передаваемым эффектом иллюстраций к сказкам, который сохранялся у ФФГ до начала десятых и ушёл на нет примерно с выходом вторых Престолов, мне прям захотелось её понять и полюбить.
И теперь, когда с вводной частью покончено, мы наконец подходим к сути моего вопроса: почему такому большому числу людей, как на BGG, где это "классика из детства", так и тут, где причина уже будто не столь очевидна, нравится эта игра ? Почему, когда есть уже упомянутые Игра Престолов, Сумерки Империи, Рунбаунд, каждая из которых раскрывает грани Рунворса, но делает это, как сейчас мне кажется, намного лучше, она всё ещё удостаивается хороших оценок и почитания ? Прошу вас помочь и мне полюбить её.
С 96-го, да. Но, тяжело отрицать, что школа дизайна, как игрового, так и графического, их проектов из начала десятых та же, что и в середине нулевых. Буквально ! Вот взять например поле от условного второго Аркхэма и игрушки «Rex:Final Days of and Empire».
Стоит отдать должное господину punchik: от слов, что больше таких игр с душей не делают, я, ещё бы немного, и прослезился. И говорю это абсолютно серьёзно. Напоминает за что мы так любили её этак десятилетие-полтора назад. И пусть набор монстров всратенький, как и сами фигурочки по нынешним стандартам игр жанра; пусть косяки раннего FFG (ну хоть не утечка мозгов позднего) присутствует; пусть играть в неё уже не модно, особенно теперь, после выхода третей редакции (но не на Тесере, как я посмотрю (люблю этот островок настольно-задротской стабильности)), но я всё же её люблю.
А вот зомбициды я, как показала практика, не люблю. Хотел бы любить, но как-то ощущается это, вот будто воздух жарким летним днём в час пик посреди забитого автобуса: вроде дышишь, а воздухом не насыщаешься. Даже от желания Ктулху купить, который Смерть может умереть, отказаться пришлось, настолько этим самым воздухом не насыщает. Потому, боюсь, Кромешная тьма не очень мне подходит, по крайней мере таково предварительное ощущение.
Вощможно вина моя в том, что я плохо выразил мысль. В Heroquest мне нравится прежде всего не крошение орд врагов в мясо, как это происходит в большинстве игр Гильотины (привет Bloodrage, удивительно для такого названия, но, пожалуй, самая миролюбивая игра декапитатычей, отчего и "почти"), а прощупываемый в разных аспектах флёр вот этого классического приключения, такого вот НРИ, но ближе к формату настолки, когда ты реально вилкой зачищаешь данжоны и следишь за сюжетом в духе "только ты можешь спасти принцессу", как в старых добрых РыПыГы, вроде какого-нибудь Невервинтера и иже с ним. Ну и да, я, чёрт его побери, люблю эти комнаты с пластиковой мебелью !
За развернутый ответ Вам, конечно же, спасибо. Мнение услышал и к сведению принял. Однако, есть одна деталь, вызывающая у меня внутренне возмущение, вот прям комом в горле: в Игре Престолов толком нет дипломатии над столом.
Рискую начать жаркие баталии таким вот своим заявлением, но ведь вся дипломатия, продвинутее рамок уже упомянутой концепции "ты сюда не атакуй, ты туда атакуй, ну пожалуйста", сводится к задаче убедить соседа выложить жетон поддержи в нужном месте и убедить выложившего жетоны поддержки в нужном месте поддержать именно тебя. Ну, и к попрошайничеству жетонов влияния у Таргарианов, если говорить про игру с дополнением.
Впрочем, я ни в коем случае не хочу сказать, что игра отвратительна и вообще не работает. - в конце-концов, иначе бы она не стояла у меня на полочке, так ещё и с допом на клянченье жетонов влияния у Таргарианов. ) Её определенно спасает тематичность и азартность читаемой карточной боевики. Та и даже так, всё-равно ведь интересно нервы потрепать от попытки предугадать, в какой же именно момент сосед не послушает выложив жетон атаки, вместо жетона поддержки.
Желаю здравствовать, любимая Тесера. И всем её обывателям – коллегам по опасному бизнесу увлечения настолкам, разумеется, тоже.
Прошло не так много времени с момента, как я уже просил вас, господа, решить за меня серьёзнейшую моральную дилемму по выбору лучшего настольного данжона, вот и теперь вынужден обратиться, дабы мне сказали здесь *моё мнение*.
Когда-то давным-давно, когда деревья были большими, доллар более чем в два раза ниже, а солнце – Богом, мне приглянулся мир старого Терриноа из нулевых и, естественно, не мог я обойти вниманием и сей гроб, коему посвящена эта страничка. На удивление, гонялся я за ним не так долго, купив с рук за что-то вроде сотни долларов, так ещё и со вставками в протекторы на великом и могучем. Ну, и без правил, уже русифицированных, с родной Тестеры в комплекте не обошлось. Однако, из-за продолжительности партии, пришлось отложить обкат ещё на некоторое время. История стала легендой, легенда стала фарсом, а фарсу оставалось лишь ждать своего часа.
Пару лет назад глаз снова упал на ФФГ'шный гроб и на этот раз партии по 4-6 часов не казались проблемой для закалённых на полях Сумерек Империи задротов. Однако, со временем пришла и искушённость прочими играми.
Не создавая лишней интриги, итогом оказалось разочарование. После нескольких партий она оставила впечатление очень медленной (потрать пару игровых лет на найм солдат и их переброску прежде, чем впервые вообще сможешь поучаствовать в реальном бою против другого игрока); вообще лишённой моей любимой дипломатии над столом (разве что в масштабах "не атакуй сюда, атакуй туда, ну пожалуйста); с не пойми зачем прикрученной урезанной версией второредакционного Рунбаунда механикой героев (будто бы они вообще играют в какую-то свою, отдельную игру, добывая, за исключением одного типа карточки, плюшки сугубо для себя любимых и не влияя на основной геймплей с войсками, кроме малозначительного, приличия ради добавленного, маленького бонуса своим войскам за нахождение в одной гексо-провинции); с очень мелкими, а оттого хрупкими, минечками (они даже меньше солдатиков из Memoir'44 ! (ещё чуть-чуть и они будут размером с микрочки из ФФГ'шной Ереси Хоруса)), бета-версией второго издания Игры Престолов. Ещё недавно я был уверен, что продам её, однако, снова кинув взгляд на коробку с чудеснейшей обложкой, а стилистика тут впрямь бесспорно поразительная, с этим тяжело передаваемым эффектом иллюстраций к сказкам, который сохранялся у ФФГ до начала десятых и ушёл на нет примерно с выходом вторых Престолов, мне прям захотелось её понять и полюбить.
И теперь, когда с вводной частью покончено, мы наконец подходим к сути моего вопроса: почему такому большому числу людей, как на BGG, где это "классика из детства", так и тут, где причина уже будто не столь очевидна, нравится эта игра ? Почему, когда есть уже упомянутые Игра Престолов, Сумерки Империи, Рунбаунд, каждая из которых раскрывает грани Рунворса, но делает это, как сейчас мне кажется, намного лучше, она всё ещё удостаивается хороших оценок и почитания ?
Прошу вас помочь и мне полюбить её.
С 96-го, да. Но, тяжело отрицать, что школа дизайна, как игрового, так и графического, их проектов из начала десятых та же, что и в середине нулевых. Буквально ! Вот взять например поле от условного второго Аркхэма и игрушки «Rex:Final Days of and Empire».
Стоит отдать должное господину punchik: от слов, что больше таких игр с душей не делают, я, ещё бы немного, и прослезился. И говорю это абсолютно серьёзно. Напоминает за что мы так любили её этак десятилетие-полтора назад. И пусть набор монстров всратенький, как и сами фигурочки по нынешним стандартам игр жанра; пусть косяки раннего FFG (ну хоть не утечка мозгов позднего) присутствует; пусть играть в неё уже не модно, особенно теперь, после выхода третей редакции (но не на Тесере, как я посмотрю (люблю этот островок настольно-задротской стабильности)), но я всё же её люблю.
А вот зомбициды я, как показала практика, не люблю. Хотел бы любить, но как-то ощущается это, вот будто воздух жарким летним днём в час пик посреди забитого автобуса: вроде дышишь, а воздухом не насыщаешься. Даже от желания Ктулху купить, который Смерть может умереть, отказаться пришлось, настолько этим самым воздухом не насыщает. Потому, боюсь, Кромешная тьма не очень мне подходит, по крайней мере таково предварительное ощущение.
Вощможно вина моя в том, что я плохо выразил мысль. В Heroquest мне нравится прежде всего не крошение орд врагов в мясо, как это происходит в большинстве игр Гильотины (привет Bloodrage, удивительно для такого названия, но, пожалуй, самая миролюбивая игра декапитатычей, отчего и "почти"), а прощупываемый в разных аспектах флёр вот этого классического приключения, такого вот НРИ, но ближе к формату настолки, когда ты реально вилкой зачищаешь данжоны и следишь за сюжетом в духе "только ты можешь спасти принцессу", как в старых добрых РыПыГы, вроде какого-нибудь Невервинтера и иже с ним.
Ну и да, я, чёрт его побери, люблю эти комнаты с пластиковой мебелью !