Insight

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

С удовольствием продолжу, хотелось бы получить более точное представление о предмете. Но сначала, не могли бы Вы назвать хотя бы примерный диапазон среднемесячного дохода настольного геймдизайнера (автора), работающего с одним из российских издательств.

Хочется понять для начала, можно ли вообще сейчас рассматривать настольную разработку, как основную профессиональную деятельность. Или авторы занимаются разработкой настолок в свободное время просто из альтруизма или любви к искусству?

Тогда это совсем другое дело и точно не то, что стоит оценивать с точки зрения сложности, сроков и.т.п.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Ну их игры кто-то же делает. А до меня здесь вторые сутки пытаются донести мысль, что работа это немыслимо сложная, трудоемкая и в принципе недоступная для правильного теоретического понимания. Выходит, что так или иначе они кому-то за это платят. Страшно представить сколько.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Не знаю, кто из издателей о чем догадался и кто из них о чем думает. Пока что "Дюна" на 6 месте в топе BGG, а вчера анонсировано продолжение "Героев" и оно снова будет с маркерами.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Правильно, тем издательствам, которые будут делать ширпотреб, придется конкурировать с "Сима-ленд". При этом авторские отчисления, как выше написали, составляют 5% от оптовой стоимости тиража. И кто знает, какие там в "Сима-ленд" тиражи.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Вряд ли мы с Вами коллеги). С Валентиной может быть. В нашей сфере модели поведения по типу ведра с крабами, мягко говоря, не приветствуются. Да и сложности в разработке настольной игры Вы не видели бы )

И что такого может случиться "при первой встрече с реальностью"? Вот что? Электричество отключат? Типография от заказа откажется?


Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

И опять же есть основания для того, чтобы предположить что даже внесение "несовершенства" и "человечности" в изначально сгенерированный продукт сможет потребителя "обмануть". Скорей всего для хорошей игры потребуется изначально человеческая разработка которую уже можно будет усовершенствовать с помощью IT-технологий (т.е. сделать баланс, расчет сценариев и.т.п.).

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Вот честно, ни разу не обесценивание. Я подумал как разрабатывать игру. Модель и идеальный баланс при любой сложности и комплексности я, как программист, могу гарантировать. Интересный, вовлекающий и естественный геймплей, как фанат настолок, тоже. А вот дизайн, например, вообще нет. Нейросеть мне что-то нарисует, но у нас каждый интуитивно отличает рисунок живого человека от генерации. Ну и соответственно, идеальная смоделированная игра тоже будет отличаться по восприятию, казаться неживой и вызвать дискомфорт. Поэтому ее надо будет "оживить". Добавить немного несовершенства итп. Все это работа. Все это ценно.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

В качестве примера "The Castles of Burgundy: Special Edition". Цена немыслимая, но высочайший рейтинг и высочайшая востребованность и готовность платить.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

В учебниках для начальства написано, что надо думать о ценах. Это неправильно, ввод в заблуждение и вредительство! Думать надо о качестве. Потребитель готов платить за качество. Качество - это основа развития и долгосрочного процветания. Надо делать не как на западе, а лучше. Пусть это будет дороже. Но это должно быть безупречно качественным.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Всё верно. Понимание приходит с опытом. Профессиональная работа выглядит для молодых как магия. Это аксиома. Игру действительно легко сделать. Сравнение с ракетой смешно из-за абсолютно несопоставимых масштабов. Любой инженер, программист, хирург, математик и многие другие ежедневно делают вещи гораздо более сложные, чем разработка настольной игры. Но среди представителей каждой из профессий, требующих высокой квалификации наверняка есть любители настольных игр, литературы, музыки...

Ну, блин, честно разработка настолки - это просто, это чистое развлечение и отдых по сравнению с тем, что например я делаю ежедневно (IT). Но я люблю настолки, сделанные другими людьми и с удовольствием играю в них.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

А у кого проблема возникает? У тех, кто боится конкуренции? Настольная игра - продукт не сложный и сделать ее не сложно. Сейчас "Дальние дали" в тренде. Их что, сложно сделать?

Проблема в том, что в этой сфере нет вообще никаких вариантов профильного образования и соответственно нет профессионалов (в полном смысле этого слова). К разработке можно прийти разными путями, гуманитарий придет через рассказ интересной истории на столе, математик через представление игры как набор функций и их параметров, историк через симуляцию событий, увлеченный настольщик через опыт и интуитивное внутреннее чувство после сотен игр... В общем кто как.

Но по факту еще раз повторю: настольная игра - продукт не сложный и сделать ее не сложно. Самостоятельно сделать тираж на 100 экземпляров и продать их тоже не сложно. И авторам точно не стоит этого бояться.

Вот когда все авторы перестанут бояться, когда им перестанут резать крылья разговорами про сложность и недоразвитость индустрии - тогда будет конкуренция и тогда наконец-то появятся настоящие настольные шедевры из России.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Я уже давным-давно как раз занимаюсь разработкой того, что "рисует остальную сову". И вот здесь уже начинает просматриваться по-настоящему интересный бизнес-проект.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Пока что идем по графику, концептуальная придумка готова, базовый перечень компонентов определен. Предполагаю, что детализировать его по теме игры (придумать названия карт и локаций) труда не составит.

Сейчас уже не утро конечно, но я настольным геймдизайном занимаюсь первый день в жизни, да еще и без отрыва от "стучания по клавишам" в рамках основной профессиональной деятельности. Хоть сколько-нибудь ощутимой сложности в части настольного геймдизайна пока не заметил )))

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

"Город Великой Машины" и "Городской убийца" - это продукты разного класса. Первая - как минимум выглядит игрой класса "ААА", там и идея и стиль и дизайн и уникальность и продакшн. Сравнительно оценить геймплей не могу т.к. других игр в этом жанре не знаю. Вторая - "продукт", хороший или нет не знаю, таких задачек нарешался еще со времен журнала "Юный Техник". Тогда было интересно.

Но вот что я еще понял, так это то, что свою игру лучше издавать самому. А если самому вообще никак, то тщательно изучать подходы конкретного издателя, прежде чем предлагать ему сотрудничество.

Потому что автор хочет сделать шедевр и имя, а издатель хочет максимизировать прибыль.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Игровое поле также будет сборным. Тайлы локаций "Гостиная", "Спальня", "Кухня", "Двор", "Офис", "Гараж", "Цех", "Магазин", "Клуб", "Кафе" и.т.д.

Каждая локация имеет свои свойства (пример "Иниш") и условия входа (это же Ласерда-стайл)...

По наборам карт сначала подбираем названия и сущности в соответствии с темой игры. Дальше определяем перечень признаков этих сущностей и классифицируем их. Так получатся наборы параметров и свойства, которые мы укажем на картах. То же с локациями. То же с планшетами и ресурсами.

А дальше останется только выбрать основную схему игры (она скорей всего будет очевидной по набору компонентов), сделать матмодель и переходить к итеративной разработки. Т.е. тестировать и совершенствовать (по теме, по естественности, по балансу, по пользовательскому опыту)...

Тему игры можно выбрать любую (про похмелье совсем необязательно).

Я конечно не профессионал в разработке настолок и даже не новичок (тема интересна, но серьезно заниматься этим реально некогда), но почти уверен что даже эта гипотетическая игра про похмелье выглядела бы на общем фоне вполне интересно.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

В игре будут карты 4 типов ("Персонажи", "События", "Предметы", "Цели"). Карты будут иметь взаимосвязи и смогут собираться в комбо...

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Поводов надеяться на это пока что не видно даже на горизонте. По факту мы пока имеем "Героев" с их продакшеном, оформлением и тестированием.

Шедевр - это конечно далеко не каждому дано и даже к тем кому дано это приходит не сразу и не всегда.

А вот игру сделать игру лучше "Дюны" - задача вполне посильная. А это при достаточных тиражах и продвижении уже Топ-5 BGG, как минимум.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Не четырехмерную, а составную четырехпозиционную. Для продакшена это будет двухслойный планшет с четырьмя прорезями для вставки карт-планок и с прорезями для ресурсов (набор примеров: "Speakeasy", "ВЗП", "Прага").

И опять же, если мы делаем шедевр, то в качестве ограничения будем брать в первую очередь доступные технические возможности для обеспечения высокого качества, а экономить будем только в экстремальных случаях.


Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Мы же шедевр хотим сделать, а не тонну посредственного ширпотреба. Для шедевра нужна Идея. Продакшн, оформление и тестирование безусловно важны, но только для того, чтобы дать Идее жизнь и представить её наилучшим образом. Это как оправа с мелкими камнями для крупного бриллианта

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Комплексность будем делать настраиваемой в диапазоне 3,0 - 4,5 (игра недетская).

Начнем с планшетов игроков, они будут сборными четырехпозиционными:

Позиции планшета игрока:

1. Персонаж - для асимметрии
2. Вчера
3. Сегодня
4. Завтра

Позиция 2 заполняется одной из планок ("Новый год", "Корпоратив", "Ночной клуб", "Вечер в отпуске", "Девичник" и.т.п.)

Позиции 3,4 заполняются в зависимости от сценария и уровня сложности игры планками "Выходной день", "Рабочий день", "Свадьба" и.т.д.

Каждая планка будет иметь несколько различных наборов параметров.




Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Ну если предположить, что себестоимость игры 1000 рублей, а минимальный оптовый тираж в городской типографии 100 экземпляров, получится что для издания пробного тиража в 100 экземпляров потребуется 100 000 рублей.

Думаю, что 100 экземпляров продать получится по любому. Для понимания оценки игры потребителями и решения о дальнейшем производстве этого будет достаточно.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

А неплохой слоган на коробку: "Игра похмельного утра" ))). Продающий, наверное ))).

Можно тематическую евро "Ласерда стайл" с сюжетом запилить на эту тему. С миньками жены, детей, собаки). Локации с соседями. Миньку "сосед с дрелькой". Карты событий. Дополнение "Тёща")))

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Почему это сразу "не взлетел". Может быть и взлетит. Во всяком случае не проще "Дюны" будет, той что на 6-ом месте. Про "Крылья" вообще молчу.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Вообще-то профессиональная работа так и выглядит. Программист по кнопкам часик постучал и получилась какая-нибудь полезная процедура или функция (для автоматического тестирования игры и сбора статистки, например). Стоматолог во рту часик поковырялся и у Вас новый красивый зуб на долгие годы. Так что никакого обесценивания здесь нет.

И еще скажу Вам, что именно Идея будет основной ценностью, если речь идет о разработке игры, которая станет лучшей в мировом рейтинге. Так что было бы очень здорово, если бы Российская (!) гильдия разработчиков для начала сумела найти несколько классных уникальных идей.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

А что если попробовать издать игру самостоятельно?

Что если предложить российскому издателю свои условия?

Что если сделать версию своей игры для BGA или ТТS и предложить её не только российским издателям?

Что если сделать сначала приложение, а потом настольную версию?

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Читаю и волосы дыбом. Честное слово не понимаю. В чем там сложность то? Что там развивать 20 лет? Российские разработчики в IT сделали "Atomic Heart", "Владыкам Астрала" (которых, насколько помню, два человека сделали) третий десяток лет пошел...

Даже заморочь типа последней Лазеры, можно концептуально придумать и нарисовать за похмельное утро выходного дня. А потом еще пару дней потратить на матмодель, тестирование и подбор параметров для баланса. Дизайн для начала нейросетью нарисовать. И из уже этого получится игра. Какие 20 лет?

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Мне будет приятно. А еще радуюсь, когда наша сборная по футболу выигрывает или наши спортсмены чемпионами мира становятся. Вам не понять.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Мне пока некогда ))). Может быть на пенсии этим займусь. Сейчас вот про "пользовательский опыт" сюда написал. Вдруг кто-нибудь из авторов или издателей прочитает, а потом вспомнит про это в нужный момент. Великое из малых частиц состоит.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Очень точно и логично перечислены критически важные требования к компонентам. А вот дальше у нас будут расхождения в мнениях.

Весь игровой процесс в "Героях" состоит из множества повторяющихся циклов рисования маркерами на листе и стирании написанного. Если эти маркеры недолговечные, плохо пишут или стираются - значит качество основного компонента игры ниже минимально допустимого, продукт в целом не обеспечивает заявленную функциональность и не может быть допущен к отправке в производство.

Если же продукт, несоответствующий минимальным требованиям к качеству появляется на рынке, значит компания (а в некоторых случаях и вся отрасль) понесет репутационные издержки и будет иметь неявно недополученную прибыль в течение длительного времени. Этот эффект имеет накопительный характер и будет усугубляться в течение всего времени нахождения некачественного "продукта" в торговом обороте.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

А почему бы и нет? Почему игры из России не могут быть лучшими? У нас что никто не способен сделать игру лучше "Крыльев"?

Может быть нашим издателям объединиться и сделать совместно собственную разработку мирового уровня? Или той же HW уже на имидж поработать таким образом?

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Скажу, что с точки зрения "большого мира" в настолках вообще нет хоть сколько-нибудь серьезной конкуренции. Здесь "Дюна" на 6-ом месте в мировом рейтинге. Потенциальный хит "Смешанный лес" разработчики прохлопали из-за неспособности его элементарно сбалансировать дополнением, хотя задача эта уровня математика-второкурсника.

Просто для заработка проще и целесообразней компьютерную игру сделать, а разработкой настолок человек если и займется, то если только из-за любви к хобби и в свободное время.

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

Вопрос серьезный. В некоторых учебных заведениях читают длительные курсы лекций на эту тему.

В комментариях даже мы сможем лишь чуть-чуть к этому прикоснуться. Начнем с самого простого и понятного каждому понятия "пользовательский опыт". В качестве примера возьмем отечественную игру "Герои". Предположим, что мы менеджеры, которые готовят игру к изданию и проанализируем потенциальный "пользовательский опыт" её потребителя.

Какие с Вашей точки зрения есть критически важные требования к качеству компонентов этой игры?

Insight написал год назад к мысли на тему Что не так с отечественной настольной индустрией?: #

На мой взгляд, отечественной настольной индустрии пока что не существует. Есть "междусобойчик" на пару сотен человек.

Где качественные отечественные настолки от крупных издателей? Предположим, что на всю отечественную индустрию, наберется примерно 25 человек, которые определяют чью игру посмотреть, чью издать и какой ей быть. Соответственно вопрос качества отечественных настолок это на 99% вопрос качества этих 25 человек.

Ну и в целом скажу, что сейчас настольные игры окончательно превратились в "продукт", который не рассчитан на многократное использование, кроме того всё чаще реиграбельность ограничивается целенаправленно. Т.е. с точки зрения "эффективного менеджмента" высококачественные игры выпускать невыгодно. Поэтому имеем то что имеем и понимаем, что деградация будет продолжаться.

Что будет дальше? Причины повышенного спроса на настолки резко снизятся или вообще исчезнут (вероятность реализации этого риска 100%), спрос на "продукт" в целом и локализованный "продукт" в частности снизится многократно, барахолки переполнятся и с отраслью произойдет примерно то же, что произошло со всеми остальными отечественными отраслями, пораженными "эффективным менедментом".

Поэтому издательствам и отечественным разработчикам надо ставить целью производство высококачественных игр и именно качество во всех его проявлениях определять как основной приоритет. Только так получится сохранить спрос на настольные игры в долгосрочной перспективе и только тогда у нас появятся отечественные игры мирового уровня.

На обычный "Азул" с его "миниатюрами" уже подняли цену до 4990. Не удивлюсь, если в процессе дальнейшего "усиления компетенций" в новых тиражах "Азула" вместо пластиковых плиток будут картонные.

Insight написал год назад к статье Культ новья или диалоги о FOMO: #

Автор пишет из своего внутреннего мира о мыслях, вызванных неосознанным столкновением с объективной реальностью.

Реальность в том, что в сутках всего 24 часа. На всё. И в том, что в настолки надо играть с другими людьми у которых помимо тех же временных ограничений есть еще и свои вкусы и свое настроение. Поэтому совершенно бессмысленно даже пытаться как "попробовать все", так и "заиграть что-то до дыр". Не получится.

Напишу еще об одном наблюдении. В последнее время "игры" активно трансформируются в "продукт", а уютное увлечение "настолочками" в гонку за количеством попробованных и "заколлекционированных" коробок. Это очевидно ведет к общей деградации, "продукт" людям нахрен не нужен, его можно только втереть, но к втиранию в какой-то момент появляется коллективный иммунитет. "Пробование" и "коллекционирование" тоже не доставляют удовольствия и в конечном итоге утомляют и вызывают общее негативное отношение к текущему состоянию настольного хобби, о чем собственно и пишет автор статьи.

Поэтому в очередной раз поделюсь мнением о том, что издателям уже сейчас жизненно необходимо сделать качественный рывок и выпускать именно "игры" и в очень хорошем качестве. Иначе вся настольная отрасль станет очередной жертвой эффективного менеджмента.

Insight написал год назад к новости Предзаказ на Bloodborne с дополнениями: #

В этом предзаказе не хватает кикстартерного шкафа для игры. Или двух... Сколько она места займет в кубометрах?

Insight написал год назад к игре Каркассон: #

Хитом эта игра была в далеком прошлом. Стала бы она хитом, если бы вышла сейчас? Какая оценка была бы у "Колонизаторов", если бы они вышли сегодня?

"Танчики" для "Денди" и "Тетрис" на батарейках - это тоже хорошие игры и тоже "классика". Но стоит ли их в 2024 году людям рекомендовать?

И потом "новичок" - это не значит "дурачок". Почему принято считать, что взрослый "ненастольщик" не способен понять правила нормальной игры и ему надо предлагать что-то на уровне школьника-пятиклассника?

Это не "мысли ни о чем", это мысли о закостенелости устаревших представлений, которые как минимум должны перестать быть аксиомой.

Insight написал год назад к игре Каркассон: #

Согласен, но тогда надо прямо и свободно сравнивать эти игры с современными, без учета того, что они "классика".

Insight написал год назад к игре Каркассон: #

"Манчкин" - это все же другой сегмент. Это туда где "Свинтус", "Твистер", "Мемы" итп.

Если же новичкам хочется выкладывать тайлы, вместе собирать поле в процессе игры и занимать территории - посоветовал бы им "Иниш" вместо "Каркассона".

Insight написал год назад к игре Каркассон: #

Игра хорошая, но никакая. Играется чисто, но не дает ярких впечатлений, думать там тоже не особо интересно, выглядит тоже не очень. Из дополнений интереса добавляет только "Башня".

В общем давно пора перевернуть страницу с "Каркассоном", "Колонизаторами" и "Билетом на поезд". Когда-то они были лучшими, но сейчас это уже настольное говно мамонта. В конце концов обычные шашки или домино ничем не хуже.