Так там за утро собственно концепция и была придумана. И лично мне ее готовая реализация была бы интересней, чем последняя игра Ласерды. Можете посмотреть контекст этого комментария.
Это ложь. На сайте хранится вся история комментариев вместе с контекстом. Я понимаю, что атмосфера здесь домашняя и сайт про хобби, но к чему распространять клевету в каждой теме не понимаю. Лайки друг другу и без этого ставить можно.
Отвечу Вам цитатой одного деятеля из недалекого прошлого: "главная ошибка советской школы в том, что она растила человека-творца, а задача современной школы в том, чтобы вырастить квалифицированного потребителя".
Он это лет пятнадцать назад сказал...
Наверно здесь действительно эту тему обсуждать не стоит. Она лучше подойдет для обсуждения среди специалистов по всякой скучной теоретической фигне.
Возьмем для примера карточную игру "Дурак". Сущности этой игры - карты. У каждой карты есть определяющий набор свойств (в данном случае масть (Б,Ч,П,К) и номинал (6,7,8,9,10,В,Д,К,Т). Карта может находится в одном из четырех состояний (рука игрока, стол, колода, сброс).
При начальной раздаче состояние карт меняется с "колода" на "рука". При разыгрывании карты ее состояние меняется с "рука" на "стол"... По классификации понятно или продолжать?
Мы как-то в своем кругу обсуждали прошлую дискуссию. Сошлись тогда на том, что "мы тоже были молодыми, ничего, научатся со временем, было бы желание". Но чему научатся, если пишешь об элементарных вещах и в ответ только отрицание очевидного, швыряние чем попало в монитор и выставление лайков друг другу.
Про стоимость печати на начальном этапе можно вообще не думать. Это всего лишь небольшая картонная/пластиковая игра с миниатюрками.
Просто спрос на нейросетевые настолки скорей всего будет таким же, как спрос на нейросетевую музыку. То есть это забавно, но платить за это мало кто захочет.
С другой стороны гораздо выгодней заплатить сразу сервису ("нейросети"), чем сервису и куче "эффективных" посредников (пример: заказать арты к игре в дизайнерском агентстве, в котором заказ через менеджеров, бизнес-аналитиков, руководителей групп, редакторов итп. дойдет до дизайнера, который сгенерирует арты в нейросети и отправит по иерархии обратно в сторону заказчика).
Летающие машины уже есть. В Китае они уже получили разрешение на эксплуатацию и сейчас используются в тестовом режиме.
У нас их пока нет. Зато у нас есть миллионы никчемных "эффективных менеджеров", которые уже освоили технологии уменьшения количества товара в упаковке, снижения его качества и повышения цен.
В настольных играх абсолютно все сущности поддаются простейшей классификации, имеют набор определяющих параметров и легко могут быть описаны формулами. Любое действие игрока - это набор изменений значений параметров этих сущностей. Любое решение игрока ведет к выполнению определенного набора действий.
Соответственно модель настольной игры из любой идеи можно сделать "настройкой ползунков" и переключателями, как в эквалайзере. Останется только передать модель нейросети, которая нарисует арты, сделать макеты для типографии и оформить заказ и доставку.
Для "печати игры по запросу" не понадобятся ни редакторы, ни "развиватели", ни менеджеры. Нужен будет только онлайн-сервис, типография и служба доставки.
Сделать это вполне возможно уже сейчас. Еще не сделали скорей всего только потому, что есть сферы поинтересней.
*Набор решений, которые покажутся интересными конкретному заказчику можно будет определить например по анкете в заказе или по данным из его профиля в соцсети, если захочет.
Новой игре будет сложно попасть в Топ BGG. Потому что игр нейросети наделают тысячи. А другие сети зарегистрируют ботов, напишут отзывы и поставят оценки с комментариями.
Для гиков наверное останется услуга типа "печать игры по запросу". То есть гик скажет телефону заказать на вечер доставку настольной игры про забеги с женами на плечах для 2-4 игроков с миниатюрами в полинезийском стиле, полем 80 x 120 сантиметров, средним уровнем сложности, влиянием рандома 0,3 и стоимостью до 10000 рублей.
Так что караван действительно идет. Даже не идет, а мчится с немыслимой скоростью.
Я тут на днях попробовал проектировать настольную игру с нейросетью...
Даже школьник, забавы ради, может прямо сейчас зайти через браузер в бесплатную версию народной ChatGPT, попросить предложить идею для настольной игры и дальше простыми задачами и уточнениями на простом русском языке сделать игру любой сложности на свой личный вкус.
В общем, этот ваш "Граникон", Российскую гильдию (!) разработчиков, "собственную разработку" итп. можно смело закрывать.
Это мне базы хватит на годы вперед, потому что я понимаю что у нас ее шансы попасть на стол ничтожны и вряд ли она там появится в ближайшее десятилетие.
А вот те, кому эта игра действительно понравилась, после пяти-десяти партий поймут, что база - это демо-версия и надо покупать дополнения.
Ну Вы же купили всё, насколько я понимаю. И теперь восторгаетесь третьим дополнением, для которого необходимо наличие второго (которого долго ждали). И наверное ждете следующее дополнение с даханами.
Слова - это всего лишь слова. Они ничто по сравнению с объективной оценкой реальности. Но в данном случае база объективно является "огрызком" и сделана так, чтобы это невозможно было не заметить.
Поддержу. Играем в основном в сложное, но "Остров духов" распробовать так и не удалось. Да, там можно посчитать, сравнить варианты и выбрать правильные действия и набор карт на ход. Но в моем понимании этот процесс "игрой" не является. Это решение задач, головоломка, пасьянс... это может быть занятно, может увлечь, может понравиться, но "игры" я там не нашел.
Кроме того, "Остров духов" - это эталонный пример одной из разновидностей манипулятивного маркетинга. Пока вы не купите всё, у вас будет ощущение, что купленным вами игре и дополнениям к ней чего-то не хватает. Без первого дополнения у вас тупо не будет части игрового поля, половины или большинства игровых карт разных видов и жетонов, места для размещения которых указаны на поле базовой игры. Второе дополнение во всём лучше первого, делает первое дополнение чуть ли не лишним, дает возможность играть с третьим дополнением и содержит все что нужно (кроме части основного игрового поля и нескольких десятков карт)... etс.
Тем, кто хорошо подумал, попробовал компьютерную версию и после этого всё же решил приобрести эту игру, рекомендую покупать базу сразу с первыми двумя дополнениями (BC и JE). Потратите деньги, но у вас будет игра, а не "огрызок".
Это кстати факт и его понимание очень ценно. Всегда этим пользуюсь, когда надо решить купить игру или нет. Думаю - "Купил бы я эту игру в нелокализованном варианте?". Если да - можно брать. Если нет - игра скорей всего объективно не нужна
Такой продукт действительно развивает индустрию. Он может заинтересовать талантливых людей из сферы изобразительных искусств, которые умеют делать по-настоящему красиво и интересно. Ну и издателям, которые умеют делать качественно, тоже есть о чём подумать.
Здесь просматривается новое великолепное направление в настольных играх. Например игры о матрешках с настоящими матрешками, представляющими художественную и коллекционную ценность и.т.д.
Чудес от "HW" не жду, понимаю во что "эффективный менедмент" может превратить всё к чему прикоснется. Но новости об этой игре ставлю 10. Потому что её интересно читать и она отлично оформлена.
У "HW" похоже появился приличный дизайнер. Надеюсь он рассказал производству, что коробка и компоненты игры должны оставаться белыми после множества игр и длительного стояния на полке )
Если там "игра" уровня хотя бы "Каскадии" или "Гармонии", я бы на всякий случай подумал о международной версии с аутентичными компонентами или хотя бы сувениром производства Гжельской фабрики в коробке ;)
Ну и еще, насколько я понимаю, с культурными символами России что попало делать нельзя, надо соответствовать.
Именно! Я предлагаю показывать новичкам самые лучшие игры средней или даже высокой сложности (если новичок осознанно хочет сыграть в сложную игру).
Тут надо рассматривать разные варианты "новичков":
Вариант 1:
Человек случайно зашел в магазин, увидел там красивые картонные коробки с играми по 5-10-15 тысяч рублей и из любопытства купил одну, чтобы посмотреть что это такое.
То, чего этот "новичок" ожидает от картонной игры с такой ценой явно ближе к Брассу или Войне Кольца, чем к Катану, Азулу или Каркассону. Очевидно, что он надеется увидеть что-то стоящее, сложное, интересное и необычное для него. Примитивные игры жестко обманывают эти ожидания. К разочарованию добавляется сожаление о взрослых деньгах, отданных за ненужную картонную детскую игрушку.
Вариант 2:
К человеку, увлеченному настольными играми, пришли гости, увидели игры на полках, заинтересовались и попросили показать что это такое. И вопрос к знатокам: какую игру покажет гостям хозяин в качестве презентации своего хобби "Brass Birmingham" или "Лоскутное королевство"? Почему?
В общем варианты могут быть разные, но я не вижу ни одной адекватной причины навязывания "новичкам" откровенно примитивных игр уровня детского дошкольного возраста.
P.S. "Наиболее подходящее время для обучения игре в шахматы начинается с 4х лет."
Правильно! Все эти списки для новичков - либо реклама того, что не новичкам продать невозможно, либо вообще откровенный идиотизм.
"Каркассон" для взрослого человека не игра, а тест на память, в "Катане" победитель тот, кто первый выбирает тайл, "Лоскутное королевство" - детский сад итд.
Если "новичок" рассматривает настольные игры, как потенциальное хобби - то ему надо начинать с самого лучшего и интересного для него из доступного. Интересное каждый определит для себя сам, а для определения лучшего вполне можно использовать рейтинг BGG. И еще новичкам надо знать сайт "boardgamearena.com", где можно бесплатно поиграть в сотни игр и сформировать общее представление о механиках итп.
Это насколько же плотно в головы забиты стереотипы о "классических играх для новичков". Невероятно.
А вот я бы предложил новичкам например "Архитекторов западного королевства", "Иниш", "Долину вечности", да даже "Сумеречная борьба" вполне подойдет, если новичок взрослый.
Ну вот чем эти игры хуже для новичков, чем "Catan"?
На баланс забивать не надо. В "кинь-двинь" можно просто добавить несколько позиций после финиша (количество позиций = максимальная величина хода - 1) и обеспечить одинаковое количество базовых ходов для каждого игрока. Баланс готов.
Это ушло в прошлое. Сейчас любой входящий звонок или сообщение с неизвестного номера плотно ассоциируется с мошенничеством или сбором данных о человеке для их продажи. Спрашивать номер мобильного без необходимости уже давно вообще неприлично.
В конкретной ситуации из этой ветки, насколько я понял, покупателя лишили накопленных бонусов и без обоснования причин потребовали номер его личного мобильного телефона для их возвращения. В результате потеряли покупателя.
Это конечно дело организации. Возможно она ожидает от этого сбора номеров выгоду, которая значительно превысит потери от ухода покупателей. Непонятно только каким образом эту выгоду планируется получать.
В текущих реалиях бессмысленное для покупателя вымогательство номера мобильного может вызывать только раздражение или вообще отказ от покупки в частности и продавца в целом. Рекламные звонки и СМС с неизвестных номеров тоже лояльности вряд ли добавят. Еще есть ФЗ "О персональных данных", который запрещает сбор избыточных персональных данных.
Но каждый магазин всеми правдами и неправдами пытается получить номер телефона покупателя и в идеале еще и установить хотя бы на минуту в его телефон свое мобильное приложение.
Лично я ни одной адекватной причины такой активности не вижу.
Основная мысль этого поста видимо в том, что сейчас продаются уже не игры, а маркетинговые предложения и технологии. Автор (или нейросеть) заметил это, но четко не сформулировал. Все так и есть. Уверен, что очень многие люди сейчас покупают коробки, которые им фактически не нужны. То есть становятся "жертвами маркетинга" или "дойными коровами" или "лохами" или чем-то еще в этом роде.
Ничего нового в этом явлении нет. Это стандартный этап разрушения отрасли эффективными менеджерами. Дальше количество маркетинга, снижения издержек итп будет становиться больше, а потребительской ценности меньше. Скоро или даже очень скоро рынок будет завален некачественной продукцией, которую будут продавать по цене качественной. Через некоторое время репутация продукта будет уничтожена и отрасль разорится. Это стандарт. Многие отрасли, бренды и предприятия прошли через это.
Поэтому уже сейчас надо начинать создание нового поколения отрасли и формировать новый рынок. И потребители должны быть частью этого. Хотите качественное предложение - не покупайте то, что вам не нужно. Цена в данном случае вообще значения не имеет.
Так и я о том же. Автор игры по сути делает интеллектуальный продукт с идеей и реализацией. Готовит презентацию и опытные образцы. Самостоятельно организовывает свое участие в выставке с выездом в другой город или даже страну. Там проводит деловые встречи и презентации своего продукта, продает его, анализирует и подписывает ограничивающие договоры... И делает это зная о вероятности успеха в 10-20%.
Человек, который на все это способен, вряд ли станет заниматься подобными вещами без адекватной мотивации. Я здесь интуитивно могу предположить ожидание авторами шестизначной суммы за проект (исходя из вероятности успеха в 10-20%). Иначе участие в таком проекте получается элементарно убыточным.
Ну или для авторов это просто тусовка, где можно встретиться с друзьями и пообщаться с приятными людьми.
"Жить авторством игр удается единицам". А зачем тогда все остальные авторы на "Граникон" едут? Тратят на это время, тратят деньги на билеты и гостиницу? Документы подписывают. Собственные права на свою игру ограничивают. А потом еще и в офис издателя ездят и там работают. Причем еще и так, как издатель скажет. Это все за "роялти" в 100 тыс. (с вероятностью 10-20%)? Серьезно?
Посмотрел видеообзоры Ваших игр. Понравился талантливый визуальный дизайн (смотришь на поле незнакомой игры и уже интересно). Вызывает уважение подход к качеству компонентов: "картонные тайлы расслаиваются, поэтому планируем делать полимерные". Плотные качественные коробки, мешочки, органайзер в коробке. Похоже, что "инди-разработчики" и Краснодарская картонажная фабрика по качеству продукта значительно превосходят некоторых "звездных профессионалов" отрасли.
Ваши игры чем-то напомнили мне игры Кристиана Мартинеса (автора "Иниш"). Лично меня "Из огня да в полымя" заинтересовала больше, чем "Cairn" от Мартинеса. Справедливости ради, отмечу что геймплей, баланс и "игру" в целом оценить не могу т.к. не играл в них, но предполагаю, что "игра" там тоже в полном порядке. Оставил себе заметку на случай если соберусь приобрести подобную игру.
Успехов Вам, популярности и множества тиражей! Вы лучшие!
Вы очень интересный собеседник ). Но гораздо интересней количество лайков на ваших комментариях и комментариях подобных им.
Есть о чем подумать. Я благодарен вам за то, что обратили мое внимание на некоторые ранее не учтенные риски, которые надо учитывать при продвижении игры.
В общем всё понятно. В российской настольной индустрии работают серьезные профессионалы, чей опыт и знания прямо говорят нам о том, что топовых российских настолок мирового уровня ждать не стоит.
Да и сама идея о высоком качестве игр является признаком человека, который вообще ничего ни о чем не знает и ничего не понимает).
Единственный способ приобретения высококачественной настольной игры из России - это ее самостоятельная разработка и издание в свободное от основной работы время.
Вы пытаетесь объяснить, что разработка игры уровня "Топ-1 BGG" в России теоретически невозможна? А все, кто думает иначе, должны заткнуться и молча играть в "Героев"? Потому те, кто их выпустил, опытные профессионалы и не всяким ноунеймам их труд оценивать? Правильно?
А ведь на "Тесере" наверняка есть профессиональные маркетологи, типографисты, дизайнеры, художники, редакторы, сотрудники торговых сетей, специалисты по зарубежным рынкам... Они наверное могли бы поделиться опытом, но вряд ли рискнут. В вашем-то присутствии. )))
Вы всё продолжаете выдумывать поводы для критики? Второй раз обращаю ваше внимание на то, что про "пенсию" я написал до того, как началась основная дискуссия. И писал я изначально про то, что разработка российской игры, которая станет Топ-1 BGG возможна уже сейчас.
Про "премиумность" я писал всегда. Без тороговых сетей в условиях лавинообразного роста количества новых настольных игр не обойтись (без этого даже с "шедевром" не получится набрать достаточное количество оценок для "Топ 1"). По себестоимости неоднократно приводил в пример специальное издание "Замков Бургундии"...
Объяснить вам основания моих комментариев о сложности разработки настольных игр вряд ли получится. Но можете просто попробовать попросить бесплатную онлайн-версию ChatGPT "описать настольную игру "Монополия" в формулах" и посмотреть что можно сделать пока разработчик размешивает сахар в кофе перед началом собственно работы.
Интересно). Ваше ощущение с мемасиком связано или с сюжетом фильма?
Я в основном обращаю внимание на факты. С непривычной для некоторых точки зрения. Но на факты.
Вы прочли пост "Топ 2024" которой мы сейчас комментируем? Может какая-нибудь из игр этого топа войти в Топ-10 BGG? Если да, какая и почему? Связана ли она с книгами? Сложная ли она? Является ли сравнительно "люксовой"?
Любые другие топы посмотрите, задайте себе те же вопросы.
Brass" довольно долго держится на первом месте в топе BGG. "The Castles of Burgundy: Special Edition" уже поднялся на первое место в топе "All Time" на "PubMeeple". Это неоспоримые объективные факты.
В соседней теме второй за год предзаказ на "Brass Birmingham". Это тоже факт.
В книжных магазинах и сейчас продаются настольные игры. И в сетях бытовой техники продаются. И в них обычно такой ассортимент настолок, на фоне которого любая приличная игра моментально станет бестселлером.
Так там за утро собственно концепция и была придумана. И лично мне ее готовая реализация была бы интересней, чем последняя игра Ласерды. Можете посмотреть контекст этого комментария.
Лайк поставил ). И как Вам "Изобретения"? Чувствуется рука гения и несколько лет труда команды?
Только что про вас вспоминал ))) Лайк )))
Поставил всем сообщениям в ветке по лайку )
Это ложь. На сайте хранится вся история комментариев вместе с контекстом. Я понимаю, что атмосфера здесь домашняя и сайт про хобби, но к чему распространять клевету в каждой теме не понимаю. Лайки друг другу и без этого ставить можно.
А я где-то обещал игру? Или это "одна баба сказала", а ты разносишь по всей деревне? Аватар у тебя классный ;). Поставил пару лайков.
Отвечу Вам цитатой одного деятеля из недалекого прошлого: "главная ошибка советской школы в том, что она растила человека-творца, а задача современной школы в том, чтобы вырастить квалифицированного потребителя".
Он это лет пятнадцать назад сказал...
Наверно здесь действительно эту тему обсуждать не стоит. Она лучше подойдет для обсуждения среди специалистов по всякой скучной теоретической фигне.
Возьмем для примера карточную игру "Дурак". Сущности этой игры - карты. У каждой карты есть определяющий набор свойств (в данном случае масть (Б,Ч,П,К) и номинал (6,7,8,9,10,В,Д,К,Т). Карта может находится в одном из четырех состояний (рука игрока, стол, колода, сброс).
При начальной раздаче состояние карт меняется с "колода" на "рука". При разыгрывании карты ее состояние меняется с "рука" на "стол"... По классификации понятно или продолжать?
Мы как-то в своем кругу обсуждали прошлую дискуссию. Сошлись тогда на том, что "мы тоже были молодыми, ничего, научатся со временем, было бы желание". Но чему научатся, если пишешь об элементарных вещах и в ответ только отрицание очевидного, швыряние чем попало в монитор и выставление лайков друг другу.
Про стоимость печати на начальном этапе можно вообще не думать. Это всего лишь небольшая картонная/пластиковая игра с миниатюрками.
Просто спрос на нейросетевые настолки скорей всего будет таким же, как спрос на нейросетевую музыку. То есть это забавно, но платить за это мало кто захочет.
С другой стороны гораздо выгодней заплатить сразу сервису ("нейросети"), чем сервису и куче "эффективных" посредников (пример: заказать арты к игре в дизайнерском агентстве, в котором заказ через менеджеров, бизнес-аналитиков, руководителей групп, редакторов итп. дойдет до дизайнера, который сгенерирует арты в нейросети и отправит по иерархии обратно в сторону заказчика).
Летающие машины уже есть. В Китае они уже получили разрешение на эксплуатацию и сейчас используются в тестовом режиме.
У нас их пока нет. Зато у нас есть миллионы никчемных "эффективных менеджеров", которые уже освоили технологии уменьшения количества товара в упаковке, снижения его качества и повышения цен.
В настольных играх абсолютно все сущности поддаются простейшей классификации, имеют набор определяющих параметров и легко могут быть описаны формулами. Любое действие игрока - это набор изменений значений параметров этих сущностей. Любое решение игрока ведет к выполнению определенного набора действий.
Соответственно модель настольной игры из любой идеи можно сделать "настройкой ползунков" и переключателями, как в эквалайзере. Останется только передать модель нейросети, которая нарисует арты, сделать макеты для типографии и оформить заказ и доставку.
Для "печати игры по запросу" не понадобятся ни редакторы, ни "развиватели", ни менеджеры. Нужен будет только онлайн-сервис, типография и служба доставки.
Сделать это вполне возможно уже сейчас. Еще не сделали скорей всего только потому, что есть сферы поинтересней.
*Набор решений, которые покажутся интересными конкретному заказчику можно будет определить например по анкете в заказе или по данным из его профиля в соцсети, если захочет.
Новой игре будет сложно попасть в Топ BGG. Потому что игр нейросети наделают тысячи. А другие сети зарегистрируют ботов, напишут отзывы и поставят оценки с комментариями.
Для гиков наверное останется услуга типа "печать игры по запросу". То есть гик скажет телефону заказать на вечер доставку настольной игры про забеги с женами на плечах для 2-4 игроков с миниатюрами в полинезийском стиле, полем 80 x 120 сантиметров, средним уровнем сложности, влиянием рандома 0,3 и стоимостью до 10000 рублей.
Так что караван действительно идет. Даже не идет, а мчится с немыслимой скоростью.
Я тут на днях попробовал проектировать настольную игру с нейросетью...
Даже школьник, забавы ради, может прямо сейчас зайти через браузер в бесплатную версию народной ChatGPT, попросить предложить идею для настольной игры и дальше простыми задачами и уточнениями на простом русском языке сделать игру любой сложности на свой личный вкус.
В общем, этот ваш "Граникон", Российскую гильдию (!) разработчиков, "собственную разработку" итп. можно смело закрывать.
Это мне базы хватит на годы вперед, потому что я понимаю что у нас ее шансы попасть на стол ничтожны и вряд ли она там появится в ближайшее десятилетие.
А вот те, кому эта игра действительно понравилась, после пяти-десяти партий поймут, что база - это демо-версия и надо покупать дополнения.
Ну Вы же купили всё, насколько я понимаю. И теперь восторгаетесь третьим дополнением, для которого необходимо наличие второго (которого долго ждали). И наверное ждете следующее дополнение с даханами.
В реальной базе есть реальные отметки на игровом поле для выкладки жетонов, которых в базе нет. Это реальность.
Оценки в этом нет. Есть лишь непредвзятое и точное описание фактов.
Слова - это всего лишь слова. Они ничто по сравнению с объективной оценкой реальности. Но в данном случае база объективно является "огрызком" и сделана так, чтобы это невозможно было не заметить.
Поддержу. Играем в основном в сложное, но "Остров духов" распробовать так и не удалось. Да, там можно посчитать, сравнить варианты и выбрать правильные действия и набор карт на ход. Но в моем понимании этот процесс "игрой" не является. Это решение задач, головоломка, пасьянс... это может быть занятно, может увлечь, может понравиться, но "игры" я там не нашел.
Кроме того, "Остров духов" - это эталонный пример одной из разновидностей манипулятивного маркетинга. Пока вы не купите всё, у вас будет ощущение, что купленным вами игре и дополнениям к ней чего-то не хватает. Без первого дополнения у вас тупо не будет части игрового поля, половины или большинства игровых карт разных видов и жетонов, места для размещения которых указаны на поле базовой игры. Второе дополнение во всём лучше первого, делает первое дополнение чуть ли не лишним, дает возможность играть с третьим дополнением и содержит все что нужно (кроме части основного игрового поля и нескольких десятков карт)... etс.
Тем, кто хорошо подумал, попробовал компьютерную версию и после этого всё же решил приобрести эту игру, рекомендую покупать базу сразу с первыми двумя дополнениями (BC и JE). Потратите деньги, но у вас будет игра, а не "огрызок".
Это кстати факт и его понимание очень ценно. Всегда этим пользуюсь, когда надо решить купить игру или нет. Думаю - "Купил бы я эту игру в нелокализованном варианте?". Если да - можно брать. Если нет - игра скорей всего объективно не нужна
Такой продукт действительно развивает индустрию. Он может заинтересовать талантливых людей из сферы изобразительных искусств, которые умеют делать по-настоящему красиво и интересно. Ну и издателям, которые умеют делать качественно, тоже есть о чём подумать.
Здесь просматривается новое великолепное направление в настольных играх. Например игры о матрешках с настоящими матрешками, представляющими художественную и коллекционную ценность и.т.д.
Чудес от "HW" не жду, понимаю во что "эффективный менедмент" может превратить всё к чему прикоснется. Но новости об этой игре ставлю 10. Потому что её интересно читать и она отлично оформлена.
У "HW" похоже появился приличный дизайнер. Надеюсь он рассказал производству, что коробка и компоненты игры должны оставаться белыми после множества игр и длительного стояния на полке )
Если там "игра" уровня хотя бы "Каскадии" или "Гармонии", я бы на всякий случай подумал о международной версии с аутентичными компонентами или хотя бы сувениром производства Гжельской фабрики в коробке ;)
Ну и еще, насколько я понимаю, с культурными символами России что попало делать нельзя, надо соответствовать.
Именно! Я предлагаю показывать новичкам самые лучшие игры средней или даже высокой сложности (если новичок осознанно хочет сыграть в сложную игру).
Тут надо рассматривать разные варианты "новичков":
Вариант 1:
Человек случайно зашел в магазин, увидел там красивые картонные коробки с играми по 5-10-15 тысяч рублей и из любопытства купил одну, чтобы посмотреть что это такое.
То, чего этот "новичок" ожидает от картонной игры с такой ценой явно ближе к Брассу или Войне Кольца, чем к Катану, Азулу или Каркассону. Очевидно, что он надеется увидеть что-то стоящее, сложное, интересное и необычное для него. Примитивные игры жестко обманывают эти ожидания. К разочарованию добавляется сожаление о взрослых деньгах, отданных за ненужную картонную детскую игрушку.
Вариант 2:
К человеку, увлеченному настольными играми, пришли гости, увидели игры на полках, заинтересовались и попросили показать что это такое. И вопрос к знатокам: какую игру покажет гостям хозяин в качестве презентации своего хобби "Brass Birmingham" или "Лоскутное королевство"? Почему?
В общем варианты могут быть разные, но я не вижу ни одной адекватной причины навязывания "новичкам" откровенно примитивных игр уровня детского дошкольного возраста.
P.S. "Наиболее подходящее время для обучения игре в шахматы начинается с 4х лет."
Правильно! Все эти списки для новичков - либо реклама того, что не новичкам продать невозможно, либо вообще откровенный идиотизм.
"Каркассон" для взрослого человека не игра, а тест на память, в "Катане" победитель тот, кто первый выбирает тайл, "Лоскутное королевство" - детский сад итд.
Если "новичок" рассматривает настольные игры, как потенциальное хобби - то ему надо начинать с самого лучшего и интересного для него из доступного. Интересное каждый определит для себя сам, а для определения лучшего вполне можно использовать рейтинг BGG. И еще новичкам надо знать сайт "boardgamearena.com", где можно бесплатно поиграть в сотни игр и сформировать общее представление о механиках итп.
Вместо "Колонизаторов" можно взять "Гранд-отель Австрия", а "Каркассон" заменить на "Пять племен", например.
Мы же на "Тесере" все-таки, а не где попало. Где, как не здесь, новичкам получить рекомендации, которые чуть интересней "классических" ;)
Это насколько же плотно в головы забиты стереотипы о "классических играх для новичков". Невероятно.
А вот я бы предложил новичкам например "Архитекторов западного королевства", "Иниш", "Долину вечности", да даже "Сумеречная борьба" вполне подойдет, если новичок взрослый.
Ну вот чем эти игры хуже для новичков, чем "Catan"?
На баланс забивать не надо. В "кинь-двинь" можно просто добавить несколько позиций после финиша (количество позиций = максимальная величина хода - 1) и обеспечить одинаковое количество базовых ходов для каждого игрока. Баланс готов.
Это ушло в прошлое. Сейчас любой входящий звонок или сообщение с неизвестного номера плотно ассоциируется с мошенничеством или сбором данных о человеке для их продажи. Спрашивать номер мобильного без необходимости уже давно вообще неприлично.
В конкретной ситуации из этой ветки, насколько я понял, покупателя лишили накопленных бонусов и без обоснования причин потребовали номер его личного мобильного телефона для их возвращения. В результате потеряли покупателя.
Это конечно дело организации. Возможно она ожидает от этого сбора номеров выгоду, которая значительно превысит потери от ухода покупателей. Непонятно только каким образом эту выгоду планируется получать.
В текущих реалиях бессмысленное для покупателя вымогательство номера мобильного может вызывать только раздражение или вообще отказ от покупки в частности и продавца в целом. Рекламные звонки и СМС с неизвестных номеров тоже лояльности вряд ли добавят. Еще есть ФЗ "О персональных данных", который запрещает сбор избыточных персональных данных.
Но каждый магазин всеми правдами и неправдами пытается получить номер телефона покупателя и в идеале еще и установить хотя бы на минуту в его телефон свое мобильное приложение.
Лично я ни одной адекватной причины такой активности не вижу.
А зачем магазинам личные номера телефонов покупателей? Они эти номера продают кому-то? Или торгуют информацией о том кто и сколько тратит на игры?
Почему электронной почты недостаточно?
Основная мысль этого поста видимо в том, что сейчас продаются уже не игры, а маркетинговые предложения и технологии. Автор (или нейросеть) заметил это, но четко не сформулировал. Все так и есть. Уверен, что очень многие люди сейчас покупают коробки, которые им фактически не нужны. То есть становятся "жертвами маркетинга" или "дойными коровами" или "лохами" или чем-то еще в этом роде.
Ничего нового в этом явлении нет. Это стандартный этап разрушения отрасли эффективными менеджерами. Дальше количество маркетинга, снижения издержек итп будет становиться больше, а потребительской ценности меньше. Скоро или даже очень скоро рынок будет завален некачественной продукцией, которую будут продавать по цене качественной. Через некоторое время репутация продукта будет уничтожена и отрасль разорится. Это стандарт. Многие отрасли, бренды и предприятия прошли через это.
Поэтому уже сейчас надо начинать создание нового поколения отрасли и формировать новый рынок. И потребители должны быть частью этого. Хотите качественное предложение - не покупайте то, что вам не нужно. Цена в данном случае вообще значения не имеет.
Так и я о том же. Автор игры по сути делает интеллектуальный продукт с идеей и реализацией. Готовит презентацию и опытные образцы. Самостоятельно организовывает свое участие в выставке с выездом в другой город или даже страну. Там проводит деловые встречи и презентации своего продукта, продает его, анализирует и подписывает ограничивающие договоры... И делает это зная о вероятности успеха в 10-20%.
Человек, который на все это способен, вряд ли станет заниматься подобными вещами без адекватной мотивации. Я здесь интуитивно могу предположить ожидание авторами шестизначной суммы за проект (исходя из вероятности успеха в 10-20%). Иначе участие в таком проекте получается элементарно убыточным.
Ну или для авторов это просто тусовка, где можно встретиться с друзьями и пообщаться с приятными людьми.
"Жить авторством игр удается единицам". А зачем тогда все остальные авторы на "Граникон" едут? Тратят на это время, тратят деньги на билеты и гостиницу? Документы подписывают. Собственные права на свою игру ограничивают. А потом еще и в офис издателя ездят и там работают. Причем еще и так, как издатель скажет. Это все за "роялти" в 100 тыс. (с вероятностью 10-20%)? Серьезно?
Отличная статья! Спасибо!
Посмотрел видеообзоры Ваших игр. Понравился талантливый визуальный дизайн (смотришь на поле незнакомой игры и уже интересно). Вызывает уважение подход к качеству компонентов: "картонные тайлы расслаиваются, поэтому планируем делать полимерные". Плотные качественные коробки, мешочки, органайзер в коробке. Похоже, что "инди-разработчики" и Краснодарская картонажная фабрика по качеству продукта значительно превосходят некоторых "звездных профессионалов" отрасли.
Ваши игры чем-то напомнили мне игры Кристиана Мартинеса (автора "Иниш"). Лично меня "Из огня да в полымя" заинтересовала больше, чем "Cairn" от Мартинеса. Справедливости ради, отмечу что геймплей, баланс и "игру" в целом оценить не могу т.к. не играл в них, но предполагаю, что "игра" там тоже в полном порядке. Оставил себе заметку на случай если соберусь приобрести подобную игру.
Успехов Вам, популярности и множества тиражей! Вы лучшие!
Вы очень интересный собеседник ). Но гораздо интересней количество лайков на ваших комментариях и комментариях подобных им.
Есть о чем подумать. Я благодарен вам за то, что обратили мое внимание на некоторые ранее не учтенные риски, которые надо учитывать при продвижении игры.
В общем всё понятно. В российской настольной индустрии работают серьезные профессионалы, чей опыт и знания прямо говорят нам о том, что топовых российских настолок мирового уровня ждать не стоит.
Да и сама идея о высоком качестве игр является признаком человека, который вообще ничего ни о чем не знает и ничего не понимает).
Единственный способ приобретения высококачественной настольной игры из России - это ее самостоятельная разработка и издание в свободное от основной работы время.
Ну, ОК.
Вы пытаетесь объяснить, что разработка игры уровня "Топ-1 BGG" в России теоретически невозможна? А все, кто думает иначе, должны заткнуться и молча играть в "Героев"? Потому те, кто их выпустил, опытные профессионалы и не всяким ноунеймам их труд оценивать? Правильно?
А ведь на "Тесере" наверняка есть профессиональные маркетологи, типографисты, дизайнеры, художники, редакторы, сотрудники торговых сетей, специалисты по зарубежным рынкам... Они наверное могли бы поделиться опытом, но вряд ли рискнут. В вашем-то присутствии. )))
Вы всё продолжаете выдумывать поводы для критики? Второй раз обращаю ваше внимание на то, что про "пенсию" я написал до того, как началась основная дискуссия. И писал я изначально про то, что разработка российской игры, которая станет Топ-1 BGG возможна уже сейчас.
Про "премиумность" я писал всегда. Без тороговых сетей в условиях лавинообразного роста количества новых настольных игр не обойтись (без этого даже с "шедевром" не получится набрать достаточное количество оценок для "Топ 1"). По себестоимости неоднократно приводил в пример специальное издание "Замков Бургундии"...
Объяснить вам основания моих комментариев о сложности разработки настольных игр вряд ли получится. Но можете просто попробовать попросить бесплатную онлайн-версию ChatGPT "описать настольную игру "Монополия" в формулах" и посмотреть что можно сделать пока разработчик размешивает сахар в кофе перед началом собственно работы.
Интересно). Ваше ощущение с мемасиком связано или с сюжетом фильма?
Я в основном обращаю внимание на факты. С непривычной для некоторых точки зрения. Но на факты.
Вы прочли пост "Топ 2024" которой мы сейчас комментируем? Может какая-нибудь из игр этого топа войти в Топ-10 BGG? Если да, какая и почему? Связана ли она с книгами? Сложная ли она? Является ли сравнительно "люксовой"?
Любые другие топы посмотрите, задайте себе те же вопросы.
Brass" довольно долго держится на первом месте в топе BGG. "The Castles of Burgundy: Special Edition" уже поднялся на первое место в топе "All Time" на "PubMeeple". Это неоспоримые объективные факты.
В соседней теме второй за год предзаказ на "Brass Birmingham". Это тоже факт.
В книжных магазинах и сейчас продаются настольные игры. И в сетях бытовой техники продаются. И в них обычно такой ассортимент настолок, на фоне которого любая приличная игра моментально станет бестселлером.