Можно вопрос, а 'нормальные люди' это кто? Я провел на игроконе 3 с лишним часа с 12 до 15 и мне ни удалось поиграть ни в одну интересующую меня игру из-за отсутствия столов. Хотя если бы я поиграл и мне эта игра понравилась,либо я, либо мои знакомые с удовольствием ее бы приобрели.
Плохо искали :)Мы пришли на Игрокон к 14 00. Пробежались по залу, посмотрели, что где и через 10 минут поисков нашли свободный стол. Ну, ладно, по честному - полстола. Но нам этого хватило на дальнейшие игры, пара из которых были с большим игровым полем. Хотя позже, когда ходил на стойки за играми видел и пустые столы. (Особенно когда турнир оп Манчкину завершился). И тоже, сначала не было в наличии той игры, которой хотелось, но в следующий поход ее удалось достать и поиграть. Единственное с чем соглашусь, это то, что Игрокон - это не место для знакомства с играми класса Ужаса Аркхема или Игры Престолов, если нет знакомых, которые объяснят правила.
Добавлю. Если добавить платный вход, то ИМХО, ничего не изменится коренным образом. И после этого только ещё больше нытья появится, что "заплатили за вход, а места всё равно не нашли".
Это особенность самого товара - нельзя взять настолку, выпить быстро как кофе и освободить стол. =) Поэтому количество бродящих настольщиков будет всегда намного больше количества сидящих.
Допустим, средний настольщик тратит на игру в настолку 30 минут. За столом, допустим, сидит 4 человека. И организаторы точно знают, что в первый день мероприятия придёт 3000 человек. Вопрос, сколько потребуется игровых столов так, чтобы наибольшее количество гостей мероприятия чувствовало себя комфортно? :)
30 минут? Мне кажется, даже самые скромные планы приходящих - часа три. Столы в среднем вмещали 5 человек. Мероприятие длилось 9 часов. 200 столов при равномерном распределении (а его быть не может).
1ое правило 1 настолка-1 стол,2ое правило-гейм мастер периодически следит за ходом игры,после того как люди сыграли одну игру вежливо предлагает освободить стол, чтобы пригласить за него следующую партию неофитов. На практике имеем что? Стол занимает компания из 2-3х человек(при вместимости в 6 с натяжкой 7-8) с игрой которая по хорошему не должна занимать и полстола,а занимают при этом весь. Или другая картина за столом собирается группа товарищей и сметают с полок игротеки по 5-7 игр(половину из которых они так и не попробуют,но коробки все равно будут заняты). Большинство этих проблем можнно решить хорошей организацией,чтобы увеличть уровень организации необходимы средства,который организатор получит с платного входа+левой публики станет меньше(пусть не на 50% но на 10-20% это уже будет успех,потому как эти 10-20% не сделают на продаже игр существенной кассы и платный вход должен окупить потери с лихвой).
Было дело и сам такие набросы писал. Хочешь улучшить Игрокон? = Не ход на него. Тем кто уже подсел на настольные наркотики там делать нечего. Это шоу для другой ЦА.
Для настоящих наркоманов ХоббиВедам придется устраивать отдельные, НЕмассовые презентации по каждой новинке. Прежде чем пусть 3- 4 тонны рублей в паровой свисток Стима люди захотят спокойно и вдумчиво в него поиграть. Игрокон для этого категорически не годится так, что будут презенташки для "избранных", а будет Игрокон где "первая доза бесплатно". Большинству тесеровцев просто надо понять, что они не ЦА игрокона и не ца-ца вокруг которой игрокон будет вертеться. Я вот все выходные пил виски с самогоном, играл в настолки и был счастлив. Идеальный чивасригалигрокон. :)
Битва за Шотландию провела презенташку, столы свободные были, никто не дрался и не шумел. Это неизбежность. Впаривание дорогих и тяжелых игр и впаривание Барабашек и скоростных колпачков две разные вещи. Это вопрос времени. По началу каждый издатель свои ГикоКоны проводить будут, потом начнут объединяться. Невидимая рука рынка обычно таких пендалей отвешивает, что хочешь- не хочешь начнешь шевелиться.
Да,я собственно в целом также считаю,просто всегда есть некая надежда на светлое будущее. Ну а по факту можно придти купить игру со скидкой и идти смело домой в нее играть.
А откуда взялось 30 минут на игру - если стредний человек даже не далеко живущий от сокльников добирается 40 минут то уж планирует часа на два осесть (есть вриант схватить игру со скидкой и бежать, но это как то слишком впечатляет).
Всем привет! Почитал я все комментарии к статье и сижу думаю, либо в Москве не могут нормально Игрокон организовать, либо здесь собрались и обсуждают тему люди, которые вечно ворчат и им вечно все не нравится. Я вам скажу так, я в четвертый раз езжу в Красноярск на МИПЛ (живу в 500 км от Красноярска), это что-то типа Игрокона и все время остаюсь доволен как организацией самого мероприятия, так и людьми и играми, которые там представляют! Мало того, что представлены новинки Российский производителей, так и еще и игры с Эссена приезжают! Кроме того, всегда организовываются турниры по различным играм. При этом все довольны и счастливы.... Айда к нам в Сибирь на МИПЛ! Отдохнуть, поиграть, поделиться опытом организации... Проводится это мероприятие в начале декабря!
У всех уровень запросов и чаяний разный. Не забывайте. И простите за снобизм, но зачем ехать на Мипл (в начале декабря!!!), если можно съездить в Эссен, Нюрнберг и далее по списку. По расстоянию даже ближе, если лететь из Москвы.
Платный Игрокон - зло. Он и сделан бесплатным, чтобы привлечь "праздношатающихся зевак". Гики и так в курсе всех новинок. Другой вопрос, что эти зеваки периодически просто сидят отдыхают, занимая столы (с нами за столом ребята часа 3 "играли" в свинтуса), но это уже вопрос к организаторам на тему организации зоны рекреации, и игровых зон. Второе - следить за свободными столами и кучами коробок на столах в первую очередь на совести самих игроков и только во вторую на совести организаторов. Мы, например, никогда не берем больше 2 коробок за раз. В следующий поход обязательно удастся отхватить то, во что еще не играл, а хотелось. И решение организаторов запустить по залу помощников, которые собирали "лишние" коробки со столов - очень правильное. Только вот наблюдали мы такое только под конец дня. Было бы это в течение дня, поиграть бы удалось большему количеству народу. Хотя, пронумерованные столы и "пункты выдачи", на которых бы отмечалось на каком столе какая коробка, с ограничением не больше 2 коробок на стол, имхо было бы упростили бы увеличения числа поигравших. Да и люди бы не хватали бы все, что приглянулось, а получив минимальную рецензию от "выдающего игры" более осознано подходили к выбору и не тратили время и столы на ознакомление с тем, что они даже не дочитав правила собрали обратно в коробку. Ибо на вид "круто", а на деле - "не наше". Ну и расстроили некоторые "посетители" - ну если отсутствие правил и перепутанные компоненты я еще как-то могу списать на организаторов (хотя думаю перед конвентом все игры проверяются), но вот использованные салфетки и фантики, как нам попалось в одной из коробок, - это просто свинство.
После прошлогоднего Игрокона больше на эти мероприятия не тянет. Толпы везде, урвать игру и поиграть, вдумчиво и спокойно - никак. Для авторов игр и для желающих приобщиться фестиваль хорош, для среднего уровня гиков - нет.
Абсолютно согласен с автором касаемо платного входа,плата должна быть символической 100-200 рублей,но это значительно сократило бы кол-во левого народа,который к настольным играм не имеет никакого отношения и приходит просто поглазеть и занять пару столов. Я сильно сомневаюсь что новая аудитория делает большую кассу на игроконе при продаже игр. В конце концов хоббиворлд регулярно проводит бесплатные игротеки где можно бесплатно поиграть или же можно приобщится к этой культуре с помощью антикафе удобно разбросанных по городу.Основная аудиторию которая любит и покупает настолки,хотя бы на компанию, такое события пропускать я уверен не будет из-за того, что вход стоит на уровне пары бутылок воды от известных производителей.Но соответственно и требования к организатор в таком случае бы выросли,к чему возможно они еще не готовы.
Всё таки любят в России халяву! В Голландии никому и на секунду не могла бы придти в голову мысль, чтобы провести такое мероприятие с бесплатным входом. Это не упрёк, а так намёк на то, что ничего нет зазорного в том, чтобы платить за такое деньги.
Думаю, еще дело в несформированности, с точки зрения организаторов, своей аудитории. Не "гиков",они не так много покупают на фестивале, а "среднего класса".
Кстати, интересно было бы услышать сравнение Игрокона и Эссена или каких-нибудь подобных национальных фестивалей в Европе (к примеру, в Польше или Франции).
Эссен и Игрокон совершенно разные мероприятия для разной целевой аудитории. Эссен для гиков, где каждый издатель представляет 1-5 игр. В основном играются лишь новинки. Но можно купить кучу всего. Игрокон - это большая бесплатная игротека. Аналогичный фестиваль в Праге с платным входом (150-200 рублей) проходит в более комфортных условиях, но и народу меньше (столы заняты, но праздношатающихся толп нет).
Совсем левый народ, который, в данном случае, гулял по Сокольникам и просто зашел поглазеть б Хотя я бы лучше переговорил с кем-то из МХ, который компетентно мог объяснить и ответить на все "почему" и "зачем".
Я бы сделал вход 100-200 рублей, но максимально бы улучшил комфорт для всех посетителей. Чтобы были удобные столики для каждого, не было бы толкучки, удобное получение игр для тестирования и своевременная помощь в изучении правил, комфортабельный буфер-ресторан с проходными ценами. Вообщем сделать всё по человечески, но с платным входом.
Я к тому что, имхо, тут дело отнюдь не в голом факте наличия\отсутствия платы за вход. Тут нужно пересмотреть организацию мероприятия в целом. Поучиться есть где. Отсечение зевак - это только начало.
Как вариант - провести аналогичный фестиваль, не называя его Игроконом (чтобы "не запятнать честное (и бесплатное) имя"), но платный, а там сравнить.
А еще я вспомнил, что бывает такая тема, что если мероприятие поддерживает (в т.ч. материально) правительство Москвы, то оно должно быть бесплатным. Может не всегда, но при организации одного комикс-фестиваля была такая проблема.
А какая ЦА у фестиваля в Праге? Какие еще вещи происходят, конкурсы, сценические забавы (не знаю, как это приличнее назвать), косплей, скидки, презентации и проч?
Что такое средний класс? У меня есть несколько игр на примете, я их или там пробую и беру со скидкой, или просто покупаю со скидкой. В этот раз поехал посмотреть на организацию и купить пару хотелок. Правда рискнул пройти квест за сувениры, но они оказались не очень.
Я имел ввиду людей, не вовлеченных в околонастольную жизнь (читай: не просиживающих на Тесере сутками:), но любящих разложить что-нибудь дома, с друзьями, какой-нибудь 7Wonders или что-нибудь новенькое, не так важно. Это такой нормальный формат, к которому, если я правильно понимаю, относится большинство играющих в той же Германии. Но при этом это уже что-то знающая публика, в меру разборчивая, не клюющая уже на "Лучшую Стратегию Года - Шакал".
В Питере было немного душно, но столы мы нашли, сумели и поиграть, и пообщаться, и модельки от Звезды пособирать. Народу было много, но не такой бедлам, как рассказывают про Москву... Хотел на этот Игрокон поехать, но обстоятельства не позволили... Может и к лучшему.
В субботу было неприятно именно от громкой музыки, в воскресенье звук убрали. Да и в субботу из-за мероприятий в парке по поводу дня влюблённых было много случайного народа, оттого и толчея местами, в воскресенье было гораздо свободнее. По поводу платы за вход. Если вы обратили внимание, напротив было мероприятие что-то на тему рукоделия. Я в воскресенье перед Игроконом хотел туда заглянуть, надеялся увидеть что-нибудь, что не часто встречается в хобби-магазинах, так увидев за "рамками" обычный торговый павильон, а перед ним кассу с 300р за вход, я просто развернулся и ушёл. Извините, но платить за вход в магазин - это чересчур. Игрокон - это не альтруистическое мероприятие, а совмещение приятного для нас с полезным для устроителей.
"Мирдружбежвачке" мешает, думаю, просто то, что каждая компания платит за занимаемое ею место. HW платит за все, за что не заплатили остальные, поэтому там было попроще вписаться. Впрочем, может, в чем-то ошибаюсь.
А в остальном, думаю, главная проблема в том, что у организаторов свое представление о том, что есть настольные игры и зачем в них играют. Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что все сводится к общению. А настольные игры выступают в роли медиа, помощника. Это я вижу среди тех, кто приходит в клуб, тех, кто пишет здесь, на Тесере, гиков, полугиков, неофитов. Как и любое другое общение, оно может быть чем угодно - от "разговоров за жизнь" до "ярмарки тщеславия". Но организаторы явно хотели представить настольные игры как шоу, праздник, фейерверк, народные гуляния, без алкоголя, так хоть с балаганом. В какой степени им это на руку, не могу понять. По моему скромному опыту, многие знакомые, коллеги именно в силу такого представления презрительно относятся к настолкам.
P.S. Про платный вход - мысль не крамольная, она часто возникает в обсуждениях. В конце концов, иностранные выставки, насколько я понимаю, сильно платные. Но это как раз противоречит духу "народных гуляний". P.P.S. А, кстати, исходя из моей концепции - идеально было бы сделать еще место просто для общения - "курилку", кафетерий какой-нибудь. P.P.P.S. А еще можно делать стоячие столы для игр, "слишком долго не посидишь":)))
Задача Игрокона - привлечение новых людей к хобби (читай - покупателей)
Кмк именно поэтому он бесплатный. Чем больше народу тем лучше.
Если не расчитать с комфортом, то эффект от мероприятия может быть не просто нулевым, а отрицательным.
В соседней теме есть мнение, что "нормальные люди" очень даже довольны.
Можно вопрос, а 'нормальные люди' это кто? Я провел на игроконе 3 с лишним часа с 12 до 15 и мне ни удалось поиграть ни в одну интересующую меня игру из-за отсутствия столов. Хотя если бы я поиграл и мне эта игра понравилась,либо я, либо мои знакомые с удовольствием ее бы приобрели.
"Нормальные люди" - это те, кто пришел, не потому, что он настольщик, а просто поиграть.
Плохо искали :)Мы пришли на Игрокон к 14 00. Пробежались по залу, посмотрели, что где и через 10 минут поисков нашли свободный стол. Ну, ладно, по честному - полстола. Но нам этого хватило на дальнейшие игры, пара из которых были с большим игровым полем. Хотя позже, когда ходил на стойки за играми видел и пустые столы. (Особенно когда турнир оп Манчкину завершился). И тоже, сначала не было в наличии той игры, которой хотелось, но в следующий поход ее удалось достать и поиграть. Единственное с чем соглашусь, это то, что Игрокон - это не место для знакомства с играми класса Ужаса Аркхема или Игры Престолов, если нет знакомых, которые объяснят правила.
Абсолютно согласна.
Именно так)
Добавлю. Если добавить платный вход, то ИМХО, ничего не изменится коренным образом. И после этого только ещё больше нытья появится, что "заплатили за вход, а места всё равно не нашли".
Это особенность самого товара - нельзя взять настолку, выпить быстро как кофе и освободить стол. =) Поэтому количество бродящих настольщиков будет всегда намного больше количества сидящих.
Допустим, средний настольщик тратит на игру в настолку 30 минут. За столом, допустим, сидит 4 человека. И организаторы точно знают, что в первый день мероприятия придёт 3000 человек. Вопрос, сколько потребуется игровых столов так, чтобы наибольшее количество гостей мероприятия чувствовало себя комфортно? :)
30 минут? Мне кажется, даже самые скромные планы приходящих - часа три. Столы в среднем вмещали 5 человек. Мероприятие длилось 9 часов.
200 столов при равномерном распределении (а его быть не может).
Это теоретическая задачка, никак не привязанная к реальности )
А я то удивился трем тысячам, мне показалось, было куда больше:)
Ответ-то каков?
ответ таков, что никогда гости не будут чувствовать себя комфортно. =)
1ое правило 1 настолка-1 стол,2ое правило-гейм мастер периодически следит за ходом игры,после того как люди сыграли одну игру вежливо предлагает освободить стол, чтобы пригласить за него следующую партию неофитов.
На практике имеем что? Стол занимает компания из 2-3х человек(при вместимости в 6 с натяжкой 7-8) с игрой которая по хорошему не должна занимать и полстола,а занимают при этом весь. Или другая картина за столом собирается группа товарищей и сметают с полок игротеки по 5-7 игр(половину из которых они так и не попробуют,но коробки все равно будут заняты). Большинство этих проблем можнно решить хорошей организацией,чтобы увеличть уровень организации необходимы средства,который организатор получит с платного входа+левой публики станет меньше(пусть не на 50% но на 10-20% это уже будет успех,потому как эти 10-20% не сделают на продаже игр существенной кассы и платный вход должен окупить потери с лихвой).
Очень плохая идея.
Как нумерация правил десятками. так и содержание этих правил. Создаёт кучу лишней суматохи, не добавляя удобства
Basic не отпускает:)
Там не десятки, а "1-ое", "2-ое", просто без дефиса.
Было дело и сам такие набросы писал.
Хочешь улучшить Игрокон? = Не ход на него.
Тем кто уже подсел на настольные наркотики там делать нечего. Это шоу для другой ЦА.
Для настоящих наркоманов ХоббиВедам придется устраивать отдельные, НЕмассовые презентации по каждой новинке.
Прежде чем пусть 3- 4 тонны рублей в паровой свисток Стима люди захотят спокойно и вдумчиво в него поиграть. Игрокон для этого категорически не годится так, что будут презенташки для "избранных", а будет Игрокон где "первая доза бесплатно".
Большинству тесеровцев просто надо понять, что они не ЦА игрокона и не ца-ца вокруг которой игрокон будет вертеться.
Я вот все выходные пил виски с самогоном, играл в настолки и был счастлив.
Идеальный чивасригалигрокон. :)
Поддерживаю. Только кажется мне, мероприятия для тех, кто в теме, вообще нерентабельны. Но идея очень нравится.
Битва за Шотландию провела презенташку, столы свободные были, никто не дрался и не шумел.
Это неизбежность. Впаривание дорогих и тяжелых игр и впаривание Барабашек и скоростных колпачков две разные вещи.
Это вопрос времени.
По началу каждый издатель свои ГикоКоны проводить будут, потом начнут объединяться.
Невидимая рука рынка обычно таких пендалей отвешивает, что хочешь- не хочешь начнешь шевелиться.
Да,я собственно в целом также считаю,просто всегда есть некая надежда на светлое будущее. Ну а по факту можно придти купить игру со скидкой и идти смело домой в нее играть.
А откуда взялось 30 минут на игру - если стредний человек даже не далеко живущий от сокльников добирается 40 минут то уж планирует часа на два осесть (есть вриант схватить игру со скидкой и бежать, но это как то слишком впечатляет).
Теперь есть куда писать жалобы и предложения: https://vk.com/topic-57715474_31215666
Можно перенести холливары туда:)
Правильно писать: Можно устроить срач ещё и там
Да ладно, мне кажется, он еще не начался. И, надеюсь не начнется.
Всем привет! Почитал я все комментарии к статье и сижу думаю, либо в Москве не могут нормально Игрокон организовать, либо здесь собрались и обсуждают тему люди, которые вечно ворчат и им вечно все не нравится. Я вам скажу так, я в четвертый раз езжу в Красноярск на МИПЛ (живу в 500 км от Красноярска), это что-то типа Игрокона и все время остаюсь доволен как организацией самого мероприятия, так и людьми и играми, которые там представляют! Мало того, что представлены новинки Российский производителей, так и еще и игры с Эссена приезжают! Кроме того, всегда организовываются турниры по различным играм. При этом все довольны и счастливы.... Айда к нам в Сибирь на МИПЛ! Отдохнуть, поиграть, поделиться опытом организации... Проводится это мероприятие в начале декабря!
У всех уровень запросов и чаяний разный. Не забывайте.
И простите за снобизм, но зачем ехать на Мипл (в начале декабря!!!), если можно съездить в Эссен, Нюрнберг и далее по списку. По расстоянию даже ближе, если лететь из Москвы.
PS проводили бы летом, но зимой!..
Платный Игрокон - зло. Он и сделан бесплатным, чтобы привлечь "праздношатающихся зевак". Гики и так в курсе всех новинок. Другой вопрос, что эти зеваки периодически просто сидят отдыхают, занимая столы (с нами за столом ребята часа 3 "играли" в свинтуса), но это уже вопрос к организаторам на тему организации зоны рекреации, и игровых зон.
Второе - следить за свободными столами и кучами коробок на столах в первую очередь на совести самих игроков и только во вторую на совести организаторов. Мы, например, никогда не берем больше 2 коробок за раз. В следующий поход обязательно удастся отхватить то, во что еще не играл, а хотелось. И решение организаторов запустить по залу помощников, которые собирали "лишние" коробки со столов - очень правильное. Только вот наблюдали мы такое только под конец дня. Было бы это в течение дня, поиграть бы удалось большему количеству народу. Хотя, пронумерованные столы и "пункты выдачи", на которых бы отмечалось на каком столе какая коробка, с ограничением не больше 2 коробок на стол, имхо было бы упростили бы увеличения числа поигравших. Да и люди бы не хватали бы все, что приглянулось, а получив минимальную рецензию от "выдающего игры" более осознано подходили к выбору и не тратили время и столы на ознакомление с тем, что они даже не дочитав правила собрали обратно в коробку. Ибо на вид "круто", а на деле - "не наше".
Ну и расстроили некоторые "посетители" - ну если отсутствие правил и перепутанные компоненты я еще как-то могу списать на организаторов (хотя думаю перед конвентом все игры проверяются), но вот использованные салфетки и фантики, как нам попалось в одной из коробок, - это просто свинство.
Ну, спасибо что никто не нагадил в коробку :D
А платный вход, кстати, большинство гадящих ушлёпков отсечёт.
Хотя ушлёпки встречаются и в дорогих костюмах.
После прошлогоднего Игрокона больше на эти мероприятия не тянет. Толпы везде, урвать игру и поиграть, вдумчиво и спокойно - никак. Для авторов игр и для желающих приобщиться фестиваль хорош, для среднего уровня гиков - нет.
гики теперь делятся на уровни?
- гик начального уровня
- гик среднего уровня
- продвинутый гик
- гик 100-го увровня, в полном эпике
:))
гик 100-го уровня - это такой гик, которому уже ничем не может помочь гейммастер 99 уровня ;)
100-го уровня не бывает. 99 - предел. Практически недосягаемый, притом ;)
Noob
Geek-basic
Geek-advanced
Geek-expert
Geek-master
Geek-grandmaster
Yomama-geek! (99lv)
Можно было взять игр от разных производителей и сидеть за одним столом.
Я несколько раз слышал, что гоняли. Но за всеми же не уследишь:)))
Нас не трогали. Максимум, это просили игры.
Вот и я говорю, не уследили:)
Нельзя, но дарить негатив посетителю в стиле "А ну пошёл в зону издателя этой игры" не комильфо.
Зимний игрокон на Арбатской. Там этот негатив дарили в моём присутствии. На этом не видел.
То-то и оно :)
Абсолютно согласен с автором касаемо платного входа,плата должна быть символической 100-200 рублей,но это значительно сократило бы кол-во левого народа,который к настольным играм не имеет никакого отношения и приходит просто поглазеть и занять пару столов. Я сильно сомневаюсь что новая аудитория делает большую кассу на игроконе при продаже игр. В конце концов хоббиворлд регулярно проводит бесплатные игротеки где можно бесплатно поиграть или же можно приобщится к этой культуре с помощью антикафе удобно разбросанных по городу.Основная аудиторию которая любит и покупает настолки,хотя бы на компанию, такое события пропускать я уверен не будет из-за того, что вход стоит на уровне пары бутылок воды от известных производителей.Но соответственно и требования к организатор в таком случае бы выросли,к чему возможно они еще не готовы.
Думаю, "левый" народ интересен организаторам. Сейчас они ничего не купят, но уйдут под впечатлением.
Только пока не понятно, под каким.
Всё таки любят в России халяву! В Голландии никому и на секунду не могла бы придти в голову мысль, чтобы провести такое мероприятие с бесплатным входом.
Это не упрёк, а так намёк на то, что ничего нет зазорного в том, чтобы платить за такое деньги.
Думаю, еще дело в несформированности, с точки зрения организаторов, своей аудитории. Не "гиков",они не так много покупают на фестивале, а "среднего класса".
Кстати, интересно было бы услышать сравнение Игрокона и Эссена или каких-нибудь подобных национальных фестивалей в Европе (к примеру, в Польше или Франции).
Эссен и Игрокон совершенно разные мероприятия для разной целевой аудитории. Эссен для гиков, где каждый издатель представляет 1-5 игр. В основном играются лишь новинки. Но можно купить кучу всего. Игрокон - это большая бесплатная игротека. Аналогичный фестиваль в Праге с платным входом (150-200 рублей) проходит в более комфортных условиях, но и народу меньше (столы заняты, но праздношатающихся толп нет).
100-200 руб за вход на Игрокон было б нормально. Не?
Вопрос - что это изменит?
Совсем левый народ, который, в данном случае, гулял по Сокольникам и просто зашел поглазеть б
Хотя я бы лучше переговорил с кем-то из МХ, который компетентно мог объяснить и ответить на все "почему" и "зачем".
Мне кажется, это самое логичное решение.
Думаю, если они все это не будут читать, то мнение здешних обитателей их просто не интересует.
Но да, получить прямой ответ - лучше всего.
Ну одного прочтения все равно недостаточно. Только в диалоге между организаторами и активными участниками можно найти оптимальное решение.
Я бы сделал вход 100-200 рублей, но максимально бы улучшил комфорт для всех посетителей. Чтобы были удобные столики для каждого, не было бы толкучки, удобное получение игр для тестирования и своевременная помощь в изучении правил, комфортабельный буфер-ресторан с проходными ценами.
Вообщем сделать всё по человечески, но с платным входом.
Ещё хорошо бы чтобы за играми посетители ходили не сами, пусть лучше их приносят специальные летающие феи
Да, вот чего не хватало! Всю жизнь:(:
Вы пишите-пишите, не отвлекайтесь )
Большой брат таки смотрит на нас:)))
Стараемся изо всех сил, пишем в поте лица своего:)
Я к тому что, имхо, тут дело отнюдь не в голом факте наличия\отсутствия платы за вход. Тут нужно пересмотреть организацию мероприятия в целом. Поучиться есть где.
Отсечение зевак - это только начало.
Где? У Эссена? Там вообще адище в плане толчеи и сесть некуда. Разве что на пол.
Все комментаторы цены называют именно эти суммы:) Можно так, 150 - день, 200 - оба.
Пора составлять коллективные "советы богам":)))
Как вариант - провести аналогичный фестиваль, не называя его Игроконом (чтобы "не запятнать честное (и бесплатное) имя"), но платный, а там сравнить.
А еще я вспомнил, что бывает такая тема, что если мероприятие поддерживает (в т.ч. материально) правительство Москвы, то оно должно быть бесплатным. Может не всегда, но при организации одного комикс-фестиваля была такая проблема.
А какая ЦА у фестиваля в Праге? Какие еще вещи происходят, конкурсы, сценические забавы (не знаю, как это приличнее назвать), косплей, скидки, презентации и проч?
Что такое средний класс? У меня есть несколько игр на примете, я их или там пробую и беру со скидкой, или просто покупаю со скидкой. В этот раз поехал посмотреть на организацию и купить пару хотелок. Правда рискнул пройти квест за сувениры, но они оказались не очень.
Я имел ввиду людей, не вовлеченных в околонастольную жизнь (читай: не просиживающих на Тесере сутками:), но любящих разложить что-нибудь дома, с друзьями, какой-нибудь 7Wonders или что-нибудь новенькое, не так важно. Это такой нормальный формат, к которому, если я правильно понимаю, относится большинство играющих в той же Германии.
Но при этом это уже что-то знающая публика, в меру разборчивая, не клюющая уже на "Лучшую Стратегию Года - Шакал".
Эссен платный, PEL платный.
Достаточно хотя бы половину столов проводить в Эссеновском режиме "один стол-одна строго определенная игра".
Для этого нужна гораздо большая площадь помещения.
Шум-гам, забитые до отказа столы, сел-прилип к одной компании (игровой) — я рад, что не трачу времени на такие мероприятия.
А в Петербуге все так же проходит? Я как раз подумал было, что тут играет роль и "московский менталитет".
В Питере было немного душно, но столы мы нашли, сумели и поиграть, и пообщаться, и модельки от Звезды пособирать. Народу было много, но не такой бедлам, как рассказывают про Москву... Хотел на этот Игрокон поехать, но обстоятельства не позволили... Может и к лучшему.
В субботу было неприятно именно от громкой музыки, в воскресенье звук убрали. Да и в субботу из-за мероприятий в парке по поводу дня влюблённых было много случайного народа, оттого и толчея местами, в воскресенье было гораздо свободнее.
По поводу платы за вход. Если вы обратили внимание, напротив было мероприятие что-то на тему рукоделия. Я в воскресенье перед Игроконом хотел туда заглянуть, надеялся увидеть что-нибудь, что не часто встречается в хобби-магазинах, так увидев за "рамками" обычный торговый павильон, а перед ним кассу с 300р за вход, я просто развернулся и ушёл. Извините, но платить за вход в магазин - это чересчур. Игрокон - это не альтруистическое мероприятие, а совмещение приятного для нас с полезным для устроителей.
"Мирдружбежвачке" мешает, думаю, просто то, что каждая компания платит за занимаемое ею место. HW платит за все, за что не заплатили остальные, поэтому там было попроще вписаться. Впрочем, может, в чем-то ошибаюсь.
А в остальном, думаю, главная проблема в том, что у организаторов свое представление о том, что есть настольные игры и зачем в них играют. Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что все сводится к общению. А настольные игры выступают в роли медиа, помощника. Это я вижу среди тех, кто приходит в клуб, тех, кто пишет здесь, на Тесере, гиков, полугиков, неофитов. Как и любое другое общение, оно может быть чем угодно - от "разговоров за жизнь" до "ярмарки тщеславия".
Но организаторы явно хотели представить настольные игры как шоу, праздник, фейерверк, народные гуляния, без алкоголя, так хоть с балаганом.
В какой степени им это на руку, не могу понять. По моему скромному опыту, многие знакомые, коллеги именно в силу такого представления презрительно относятся к настолкам.
P.S. Про платный вход - мысль не крамольная, она часто возникает в обсуждениях. В конце концов, иностранные выставки, насколько я понимаю, сильно платные. Но это как раз противоречит духу "народных гуляний".
P.P.S. А, кстати, исходя из моей концепции - идеально было бы сделать еще место просто для общения - "курилку", кафетерий какой-нибудь.
P.P.P.S. А еще можно делать стоячие столы для игр, "слишком долго не посидишь":)))
Душераздирающая история.
Сам рыдал, пока писал =)