"На будущие игры (да и на жизнь) - вполне себе складывается впечатление." Ваши слова. Складывается впечатление, что вы своих возможных бизнес партнеров тестируете так, раз у вас все-время разные люди в партиях и после единственного раза уже мысли об их обычном поведении на всю жизнь возникают =))
Спокойно можно прикидывать возможности игры в плане реиграбельности. Мне не 10 лет. Знаю хотя бы на уровне правил около 1000 игр. Играла сама наверное около 250+. Так что, думаю я могу предположить реальность такого аспекта как реиграбельность в игре, вариативность которой зависит от выхода нескольких факторов.
Сказали ж - это все вкусовщина =) У меня эти картинки и миниатюрки вместе спередвижениями по карте вызывают срабатывания ассоциативного ряда. А вот РС почему то нет, хотя я мифологию Японии достаточно хорошо знаю и люблю .
был бы внешний вид привязан к механике - мб и пошла. А так сейчас это выглядит как и Инис - картинки красивые, но замени их Славянщиной, роботами, греческой мифологией и тд - ничего не поменяется.
Механика переговоров без механики - сразу неудачна. Рассчитана для кого? Для сферичных рпэшеров в вакууме? В реальности же это всегда оборачивается фразами по типу - Ага! не дал мне взять ту карту, тогда будешь питаться овсянкой неделю! фиг тебе, а не твой любимый стейк! (это при игре с мужем =))) Ну или обещаний чего похуже на вашу фантазию.
По мне так Серп не сухарь =) Я вообще фанат альтернативной реальности 19-20 веков и battletech и его захотела глядя на одну картинку! Так что там для меня все отлично и асимметрия стратегий игроков и оформление и ассоциативный ряд.
Игру эту уже хочется =) ПС добавьте в связанные игры её к тексту в дневниках, чтобы можно обзорчик было потом не искать в долгом списке, а со странички игры на тесере заходить.
Прям сразу расхотелось пробовать Бладрейдж =) Ну а вообще по-моему сразу видно, что как всякой девочке мне милее кооперативные игры с прекрасным оформлением и игры с историей, которую можно придумывать себе в голове и пересказывать после игры =))) Хотя нравятся и сухонькие математические минималистические игры. С покупкой РС на кике была изначально с мужем не шибко согласна, что в принципе и подтвердилось - игра не моя и я лучше при наличие 5-6 конфликтных игроков в Рекс или Серп поиграю.
Если б у автора было бы всего две этих игры в запасе, но нет! У него есть офигительно атмосферная Батлстар Галактика, интересный тактичный Хаос, а также новаторский атмосферненький Х-ком. Это из тех игр что мне понравились у него. Так что я ожидала при среднем геймплэе атмосферности от игры с ТАКОЙ картинкой. Но нет, атмосферы японской мифологии там нет, хоть и сверху натянуты новые термины и реально правильные картинки.
Вписывался в кик муж. Никто из нас в Бладрейдж и Крестного отца до сих пор не играл, чтобы сравнить. Уверены были только в качестве компонентов на тот момент по аналогии с рядом предыдущих игр от него. Правила показалась на тот момент интересными, но ждали что все-таки доработают некоторые моменты. Пока что эта игра единственная, которая из поддержанных на кике разочаровала хотя бы лично меня. Хороший среднячок с вау-компонентами. Хотя он пришелся по душе не шибко искушенным игрокам нашей компании, но у меня не вызвал вау-эффекта =(
Мы так лет 7 назад брали китайский Маленький мир, бумажка с принтом местами отклеивалась от картона, а на коробке были следы грязных рук китайцев с отпечатками пальцев... Больше такой фигней не страдаем.
Так их и нет, но видимо на стадии тестирования были, раз как раз после тестирования подобное предложение вылезло и осталось на уровне окончательных правил.
Но идеи то стары как мир. Прямо хочется прованговать появление на рынке аналогичных игр с тематикой: - возьми карту, прочитай слово - это твой продукт, который надо продать! Кто круче подал продукт - получил больше очков - самый крутой менеджер! - возьми две карты, сложи слово из полученных - расскажи, что это за вещь. Кто круче рассказал - получил больше очков! и таких вещей можно вагон с телегой отсыпать, даже лезть далеко не надо практически любой учебник по warm-up открываешь и черпаешь "вдохновение". - даже вон сразу целевая аудитория на "тренингах-шменингах" будет. Вывод - просто удобное для преподавателей пособие...
нафига тогда вообще играть в настолки? графон то и сюжет в компьютерных лучше! Хватит уже сравнивать не сравнимое - настолки - это способ уйти от компа и пообщаться.
Выбираешь из 2х карт. Кончено, не всегда можно оценить на 100%, но перед этим лучше внимательно прочитать карты-способности своего персонажа. К примеру, сколько там передвижений, сколько способностей уходит в лост после использования, и тд. На том же спеллвивере (если я правильно помню)) достаточно много карт уходит в лост после использования, а возвращает их оттуда всего-лишь одна. Поэтому брать квест на прохождение миссии только с коротким отдыхом (во время которрго вы забираете с дискарда карты, а одну рандомно сбрасываете в лост) - это реально на свой страх и риск =). Во всяком случае эти личные цели на миссию скрыты от других игроков и да, так может совпасть, когда двое ломануться к сундуку с сокровищами - и это элемент индивидуальной игры, который влияет только на возможность поставить одну галочку = приблизиться к заветному перку на своем персонаже. Имхо после одной партии уже будет понятно, что лучше брать.
Ещё карточные LCG из того, что пробовали: Lord of the rings LCG – очень высокой сложности игра, в которой куча времени уходит между партиями на обдумывание и составление колоды для партии. Но каждую миссию пройти, вероятно, можно при огромном фарте и долгих размышлениях вне игры. Warhammer quest – простенько и со вкусом, но продолжения базы не предвидится =( Очень понравилась. Arkham Horror: The Card Game LCG – бесконечная история. Муж решил коллекционировать – купил на тот момент, что было – прошли пару коробок, а потом поняли, что это жуткая высасывалка денег ещё. Допы клепаются и клепаются пачками. Хотя все красиво оформлено, а колода срой идет уже в самой игре, а не как в выше упомянутом братстве кольца.
Из того, что вспомнилось: Мыши – упрощенная настольная игра, созданная для игры с детьми и зачитывания продолжающейся сказки им же их родителями. Понятно дело, если вас не 10 лет и вы не девочка, может вам и не понравилось =)) Descent – играли мы года 2, но сильно зависит от какой пати в неё начали играть, приходилось переигрывать раза три за это время. Так и не дошли до конца. Оттого, что одному игроку приходится играть темным властелином избавляет какой-то доп, появившийся в продаже уже после того, как мы игру саму продали. Gloomhaven – только начали. Пока что выглядит приятно и не сильно зависящей от той же самой кампании игроков – скалирует отлично, - так что если какой-нибудь Вася не смог прийти на сессию – его герой посидит в таверне. Mistfall – база не выглядит как кампания, а как игра отдельных миссий. Дополнение это исправляет. Андор – Математически просчитываемая игра, в которой за х-ходов надо убить х именно этих мобов и выполнить здание. Обычно получается с раза второго прохождения каждой миссии, когда понимаешь как пазл складывается. Подземье – не помню точно, но вроде там есть какой-то элемент кампании в игре. ДнД в коробках, в которых уже прописана кампания. Pathfinder – карточный – развитая кампания на 100%. ДнД моей мечты без минек и с картинками, с рандом кубиками и всем-всем на картах.
"If at least one worker is present Rusviet may play +1 combat card. Если вы сражаетесь с хотя бы одним рабочим, вы можете разыграть дополнительную боевую карту." Где тут про защиту или атаку? Всегда можете играть +1 карту, если у вас на тайле в бою участвует Робот (или Герой) + рабочий.
Была б она конструктивной. Вон далеко бегать не надо, соседний дневник в списке - человек там что-то про разработку своей игры пишет, а ему - "У вас пробел лишний поставлен!" Тесера - сайт литераторов и начинающих писателей? =)
Итог 2 партии: ура, первый квест пройден, но мы понятно были уже ко всему готовы. У мага по экспе 18(первая попытка)+20(вторая) 38 из 45. По картам - маг опять практически выдохся - карт осталось на 1 ход, остальные в лосте. А вот у роги в лосте всего то было карты 3... Хмм
Вот бывают такие ребята...редко, но метко. А бывают и наоборот стойкие солдатики =) Был у нас такой случай лет так не соврать бы шесть что-ли назад, играли Рекса с теми кто был в клубе, так вот чтобы дотянуть до максимума игроков взять тотального новичка да ещё и лет 12ти на вид (ну мб ему и 14 было, но не больше). Так вот в первой же битве он подчистую слил всю свою армию на предателе-командире, и сидел нахохлившись и глотая слезы. Однако не бросил, вступил в альянс, по сусекам наскреб ещё войска и затащил последний выигрышный бой в альянсе!
Ох, мне тоже это интересно =) От Descent н-лет назад в начале тоже было офигительное чувство, а потом оказалось, что затянуто, ту же самую кампанию не собрать, мы раза 4 переигрывали начальные миссии сценария из-за этого и в конце-концов нас это достало (а играть вдвоем там все-таки скучновато - приходилось один за врага, а второй за целое пати из героев соответственно), и мы её продали...Ну свои 2 года игра пробыла в семье точно. Пока что Глумхэвен кажется лишенным этих проблем. Посмотрим.
1. Хорошие мысли! Но все мы знаем, что всегда будет «Петя» или «Вова» или «Олег», который будет дооолго думать над своим ходом, но мы смирились, и просто не зовем его на определенные игры. А ещё бывает «Миша», у которого подгорает, если не заходит карта и он бросает игру до ее конца с чувством несправедливости ко всему миру… и вот такой игрок меня бесит гораздо больше, чем тот, кто затягивает партию. Черт побери, я хочу доиграть партию до конца и посчитать жетончики! 2. Было бы удобно на Тесере иметь отдельную ветку к играм на обсуждение механики, а не на поиск в сплошном ряде комментариев под карточкой игры… Хы, у меня больше муж коллекционер, постоянно пытаюсь его заставить продать игры, в которые мы не играем или играем совсем не мы (типо утащено в клуб, а они там её заигрывают до дыр в картоне =)) . 3. Менталитет у наших людей такой что-ли? Поганистый. В свои времена для меня были прям показательными сервер еу и ру на дейзед или варзед: на евро заходишь, там выживальщики все в чате общаются, зомби мочить вместе предлагают. Заходишь на ру сервак, а там сразу выстрел в голову и лутают твой труп. Вот так и тут, то единички ставят, не комментируя свои действия, то гадские комментарии, не связанные с игрой пишут =) В общем, хочется конструктивного общения, а получается… Так, что отлично понимаю боящихся хоть как-то отписать свое мнение на Тесере (сама себя мысленно пинок даю написать о том, что понравилось). При этом запрещать ставить оценочки и писать комментарии не хочется – ибо это единственный показатель, что вроде твои мысли читали и могут поддержать какое-то общение =) А отзывы об играх читать хочется, особенно о не хайпораздутых, чтобы почитать 1. На родном языке 2. Почитать мнение человека такого же как ты с таким же бэкграундом/возрастом/семейным положение/ с похожими предпочтениями в играх, судя по его списку 3. Почитать живое обсуждение.
Тот игрок в свободное время водит днд и изгаляется над своей патей, так что считаем, что он прошел уже воду, огонь, медные трубы и всевозможность мастерения и его душевная организация нисколько не пострадала. После партии он только окинул взглядом гробик глума и задумчиво произнес - а нафига нам днд?
ну так-то оно может и быть... вопрос тут скорее в удобстве расклада партии: у вас есть гроб 1 штука в 10 кг, из которого лучше вытянуть все заранее нужное к миссии, а не добирать через полчаса ещё тех мобов, ага вон тех в одном из 34х пакетиков. Вообщем тут проще положиться все-таки на одного из игроков, кто расклад сценария заранее готовит.
А хотите, чтобы она была ещё круче тк с русским переводом?
Тогда я повторюсь:
https://tesera.ru/user/Qenne/thought/1224181/
Как пример игры, в которой тематика и механика сплелись воедино и создают нужную атмосферу, могу назвать Star Wars: Rebellion.
"На будущие игры (да и на жизнь) - вполне себе складывается впечатление."
Ваши слова. Складывается впечатление, что вы своих возможных бизнес партнеров тестируете так, раз у вас все-время разные люди в партиях и после единственного раза уже мысли об их обычном поведении на всю жизнь возникают =))
Спокойно можно прикидывать возможности игры в плане реиграбельности.
Мне не 10 лет. Знаю хотя бы на уровне правил около 1000 игр. Играла сама наверное около 250+. Так что, думаю я могу предположить реальность такого аспекта как реиграбельность в игре, вариативность которой зависит от выхода нескольких факторов.
Ну это если у вас одни и те же 5 человек постоянно играют.
Сказали ж - это все вкусовщина =) У меня эти картинки и миниатюрки вместе спередвижениями по карте вызывают срабатывания ассоциативного ряда. А вот РС почему то нет, хотя я мифологию Японии достаточно хорошо знаю и люблю .
был бы внешний вид привязан к механике - мб и пошла. А так сейчас это выглядит как и Инис - картинки красивые, но замени их Славянщиной, роботами, греческой мифологией и тд - ничего не поменяется.
Механика переговоров без механики - сразу неудачна. Рассчитана для кого? Для сферичных рпэшеров в вакууме? В реальности же это всегда оборачивается фразами по типу - Ага! не дал мне взять ту карту, тогда будешь питаться овсянкой неделю! фиг тебе, а не твой любимый стейк! (это при игре с мужем =))) Ну или обещаний чего похуже на вашу фантазию.
По мне так Серп не сухарь =) Я вообще фанат альтернативной реальности 19-20 веков и battletech и его захотела глядя на одну картинку! Так что там для меня все отлично и асимметрия стратегий игроков и оформление и ассоциативный ряд.
Игру эту уже хочется =)
ПС добавьте в связанные игры её к тексту в дневниках, чтобы можно обзорчик было потом не искать в долгом списке, а со странички игры на тесере заходить.
Я не могу себя определить конкретно к какому-то лагерю любителей америтреша или евро =) Игры и там и сям нравятся.
Прям сразу расхотелось пробовать Бладрейдж =) Ну а вообще по-моему сразу видно, что как всякой девочке мне милее кооперативные игры с прекрасным оформлением и игры с историей, которую можно придумывать себе в голове и пересказывать после игры =))) Хотя нравятся и сухонькие математические минималистические игры. С покупкой РС на кике была изначально с мужем не шибко согласна, что в принципе и подтвердилось - игра не моя и я лучше при наличие 5-6 конфликтных игроков в Рекс или Серп поиграю.
Если б у автора было бы всего две этих игры в запасе, но нет! У него есть офигительно атмосферная Батлстар Галактика, интересный тактичный Хаос, а также новаторский атмосферненький Х-ком. Это из тех игр что мне понравились у него. Так что я ожидала при среднем геймплэе атмосферности от игры с ТАКОЙ картинкой. Но нет, атмосферы японской мифологии там нет, хоть и сверху натянуты новые термины и реально правильные картинки.
Вписывался в кик муж. Никто из нас в Бладрейдж и Крестного отца до сих пор не играл, чтобы сравнить. Уверены были только в качестве компонентов на тот момент по аналогии с рядом предыдущих игр от него. Правила показалась на тот момент интересными, но ждали что все-таки доработают некоторые моменты. Пока что эта игра единственная, которая из поддержанных на кике разочаровала хотя бы лично меня. Хороший среднячок с вау-компонентами. Хотя он пришелся по душе не шибко искушенным игрокам нашей компании, но у меня не вызвал вау-эффекта =(
около 200
Мы так лет 7 назад брали китайский Маленький мир, бумажка с принтом местами отклеивалась от картона, а на коробке были следы грязных рук китайцев с отпечатками пальцев... Больше такой фигней не страдаем.
Так их и нет, но видимо на стадии тестирования были, раз как раз после тестирования подобное предложение вылезло и осталось на уровне окончательных правил.
Красота какая =)
А что футуристичного?
Но идеи то стары как мир. Прямо хочется прованговать появление на рынке аналогичных игр с тематикой:
- возьми карту, прочитай слово - это твой продукт, который надо продать! Кто круче подал продукт - получил больше очков - самый крутой менеджер!
- возьми две карты, сложи слово из полученных - расскажи, что это за вещь. Кто круче рассказал - получил больше очков!
и таких вещей можно вагон с телегой отсыпать, даже лезть далеко не надо практически любой учебник по warm-up открываешь и черпаешь "вдохновение".
- даже вон сразу целевая аудитория на "тренингах-шменингах" будет.
Вывод - просто удобное для преподавателей пособие...
нафига тогда вообще играть в настолки? графон то и сюжет в компьютерных лучше!
Хватит уже сравнивать не сравнимое - настолки - это способ уйти от компа и пообщаться.
черт его знает, возможно =))
это такой жанр. миллионы людей играю в тот же WOW и не жалуются, что в рейдах только боссов убивать приходиться...
угу у меня видимо от этих поделенных на 2 части карт и процесса размышлений как их сыграть тоже ощущения похожие на магорыцарские =) и это отлично!
Выбираешь из 2х карт. Кончено, не всегда можно оценить на 100%, но перед этим лучше внимательно прочитать карты-способности своего персонажа. К примеру, сколько там передвижений, сколько способностей уходит в лост после использования, и тд. На том же спеллвивере (если я правильно помню)) достаточно много карт уходит в лост после использования, а возвращает их оттуда всего-лишь одна. Поэтому брать квест на прохождение миссии только с коротким отдыхом (во время которрго вы забираете с дискарда карты, а одну рандомно сбрасываете в лост) - это реально на свой страх и риск =). Во всяком случае эти личные цели на миссию скрыты от других игроков и да, так может совпасть, когда двое ломануться к сундуку с сокровищами - и это элемент индивидуальной игры, который влияет только на возможность поставить одну галочку = приблизиться к заветному перку на своем персонаже. Имхо после одной партии уже будет понятно, что лучше брать.
Ещё карточные LCG из того, что пробовали:
Lord of the rings LCG – очень высокой сложности игра, в которой куча времени уходит между партиями на обдумывание и составление колоды для партии. Но каждую миссию пройти, вероятно, можно при огромном фарте и долгих размышлениях вне игры.
Warhammer quest – простенько и со вкусом, но продолжения базы не предвидится =( Очень понравилась.
Arkham Horror: The Card Game LCG – бесконечная история. Муж решил коллекционировать – купил на тот момент, что было – прошли пару коробок, а потом поняли, что это жуткая высасывалка денег ещё. Допы клепаются и клепаются пачками. Хотя все красиво оформлено, а колода срой идет уже в самой игре, а не как в выше упомянутом братстве кольца.
Из того, что вспомнилось:
Мыши – упрощенная настольная игра, созданная для игры с детьми и зачитывания продолжающейся сказки им же их родителями. Понятно дело, если вас не 10 лет и вы не девочка, может вам и не понравилось =))
Descent – играли мы года 2, но сильно зависит от какой пати в неё начали играть, приходилось переигрывать раза три за это время. Так и не дошли до конца. Оттого, что одному игроку приходится играть темным властелином избавляет какой-то доп, появившийся в продаже уже после того, как мы игру саму продали.
Gloomhaven – только начали. Пока что выглядит приятно и не сильно зависящей от той же самой кампании игроков – скалирует отлично, - так что если какой-нибудь Вася не смог прийти на сессию – его герой посидит в таверне.
Mistfall – база не выглядит как кампания, а как игра отдельных миссий. Дополнение это исправляет.
Андор – Математически просчитываемая игра, в которой за х-ходов надо убить х именно этих мобов и выполнить здание. Обычно получается с раза второго прохождения каждой миссии, когда понимаешь как пазл складывается.
Подземье – не помню точно, но вроде там есть какой-то элемент кампании в игре.
ДнД в коробках, в которых уже прописана кампания.
Pathfinder – карточный – развитая кампания на 100%. ДнД моей мечты без минек и с картинками, с рандом кубиками и всем-всем на картах.
"If at least one worker is present Rusviet may play +1 combat card.
Если вы сражаетесь с хотя бы одним рабочим, вы можете разыграть дополнительную боевую карту."
Где тут про защиту или атаку? Всегда можете играть +1 карту, если у вас на тайле в бою участвует Робот (или Герой) + рабочий.
Была б она конструктивной. Вон далеко бегать не надо, соседний дневник в списке - человек там что-то про разработку своей игры пишет, а ему - "У вас пробел лишний поставлен!"
Тесера - сайт литераторов и начинающих писателей? =)
Он старался =) Даже вжарил 7 дамаги в моба, и состилил сундук...
Итог 2 партии: ура, первый квест пройден, но мы понятно были уже ко всему готовы. У мага по экспе 18(первая попытка)+20(вторая) 38 из 45.
По картам - маг опять практически выдохся - карт осталось на 1 ход, остальные в лосте. А вот у роги в лосте всего то было карты 3... Хмм
Вот бывают такие ребята...редко, но метко. А бывают и наоборот стойкие солдатики =)
Был у нас такой случай лет так не соврать бы шесть что-ли назад, играли Рекса с теми кто был в клубе, так вот чтобы дотянуть до максимума игроков взять тотального новичка да ещё и лет 12ти на вид (ну мб ему и 14 было, но не больше). Так вот в первой же битве он подчистую слил всю свою армию на предателе-командире, и сидел нахохлившись и глотая слезы. Однако не бросил, вступил в альянс, по сусекам наскреб ещё войска и затащил последний выигрышный бой в альянсе!
Ох, мне тоже это интересно =) От Descent н-лет назад в начале тоже было офигительное чувство, а потом оказалось, что затянуто, ту же самую кампанию не собрать, мы раза 4 переигрывали начальные миссии сценария из-за этого и в конце-концов нас это достало (а играть вдвоем там все-таки скучновато - приходилось один за врага, а второй за целое пати из героев соответственно), и мы её продали...Ну свои 2 года игра пробыла в семье точно. Пока что Глумхэвен кажется лишенным этих проблем. Посмотрим.
Поглядим =) Спасибо )
1. Хорошие мысли! Но все мы знаем, что всегда будет «Петя» или «Вова» или «Олег», который будет дооолго думать над своим ходом, но мы смирились, и просто не зовем его на определенные игры. А ещё бывает «Миша», у которого подгорает, если не заходит карта и он бросает игру до ее конца с чувством несправедливости ко всему миру… и вот такой игрок меня бесит гораздо больше, чем тот, кто затягивает партию. Черт побери, я хочу доиграть партию до конца и посчитать жетончики!
2. Было бы удобно на Тесере иметь отдельную ветку к играм на обсуждение механики, а не на поиск в сплошном ряде комментариев под карточкой игры…
Хы, у меня больше муж коллекционер, постоянно пытаюсь его заставить продать игры, в которые мы не играем или играем совсем не мы (типо утащено в клуб, а они там её заигрывают до дыр в картоне =)) .
3. Менталитет у наших людей такой что-ли? Поганистый. В свои времена для меня были прям показательными сервер еу и ру на дейзед или варзед: на евро заходишь, там выживальщики все в чате общаются, зомби мочить вместе предлагают. Заходишь на ру сервак, а там сразу выстрел в голову и лутают твой труп. Вот так и тут, то единички ставят, не комментируя свои действия, то гадские комментарии, не связанные с игрой пишут =) В общем, хочется конструктивного общения, а получается… Так, что отлично понимаю боящихся хоть как-то отписать свое мнение на Тесере (сама себя мысленно пинок даю написать о том, что понравилось). При этом запрещать ставить оценочки и писать комментарии не хочется – ибо это единственный показатель, что вроде твои мысли читали и могут поддержать какое-то общение =)
А отзывы об играх читать хочется, особенно о не хайпораздутых, чтобы почитать 1. На родном языке 2. Почитать мнение человека такого же как ты с таким же бэкграундом/возрастом/семейным положение/ с похожими предпочтениями в играх, судя по его списку 3. Почитать живое обсуждение.
то есть знать какие там мобы вы будете, но где именно они вылезут - нет?
Тот игрок в свободное время водит днд и изгаляется над своей патей, так что считаем, что он прошел уже воду, огонь, медные трубы и всевозможность мастерения и его душевная организация нисколько не пострадала. После партии он только окинул взглядом гробик глума и задумчиво произнес - а нафига нам днд?
1. Игра как-то слишком увлекла, что я даже не фотографировала поле в процессе =)
2. Могу взять из инета чужие фото, но зачем?
ага, так лучше =)
С игроков все в порядке =) Да и персонаж его видимо жив - сегодня продолжим взламывать логово подлых бандитов =)
ну так-то оно может и быть... вопрос тут скорее в удобстве расклада партии: у вас есть гроб 1 штука в 10 кг, из которого лучше вытянуть все заранее нужное к миссии, а не добирать через полчаса ещё тех мобов, ага вон тех в одном из 34х пакетиков. Вообщем тут проще положиться все-таки на одного из игроков, кто расклад сценария заранее готовит.