Мошенник на Тесере

22 января 2010

GamerXXX написал 12 лет назад: #
Благонадёжность

Давно играю в настолки, но покупать из другого города даже не представляю как. Ладно в мтг всё легко - есть сайт на котором зарегистрированы многие игроки, а у них уже есть торговые отзывы. Постепенно набираешь себе отзывы путём поручителей/наложенного платежа, а потом после 10-20 уже спокойно у тебя покупают без всяких колебаний. Если у человека нет отзывов, а у тебя их много, то просто сначала он отсылает карты, а потом ты платишь. Очень удобно. Не подумывали о таком нововведении?
Тот самый сайт:
www.topdeck.ru

oranged написал 12 лет назад: #
Просьба

1. Не писать комментарии с угрозами или предложениями физической расправы. Мы все уважаем закон, и преступление на преступление — не наш метод.

2. Не публиковать личные данные.

Такого рода сообщения могут стать поводом к ответному иску.

Спасибо за понимание.

P.S. Почистил тему от части комментариев. Некоторые чуток поправил.
P.P.S. Я решил прикрыть тему. Коллектив «Тесеры» тем временем подумает, как избежать подобных ситуаций в будущем.

S3ktor написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Это вроде не первый случай, когда некий товарищ из Ростовской области дурит людей, читал на форуме игроведа что-то подобное.

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

о, нашел там

"Недавно общался с ребятами из моего города, они его пробили, оказывается его бывший ник alexaendree, которого на Игроведе забанили (за что не знаю, но видимо было за что), он зарегился под другим ником и продолжает..."

Похож на этого, хоть и не факт, что он.

Journeyman написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Вы правда думаете, что Ростовская область порождает таких клоунов пачками? Мне все таки думается что alexaendree -> mazer -> tideofiron -> sPORTIK07 -> DoctorHouse - это один человек

Levsha написал 12 лет назад: #

Реинкарнация :)

Radoslav написал 12 лет назад: #

а вот это точно ОН!

Никогда не думал, что моё первое сообщение на этом форуме будет негативным, но так уж вышло. Изначально я регистрировался ради одной цели - покупки игры "Ярость дракулы" или "Цивилизации". По некоторым причинам условия покупки второй меня не устроили, а вот первую я нашёл. Продавец - sPORTIK07. Как он сам писал в теме - обитает в Ростовской области. Жаль, что тему о не лучших продавцах оттуда, я прочитал гораздо позднее. В общем, заказал я игру, оплатил, вышеназванный продавец написал, что игру отправил и... Прошла неделя (из Ростовской области в Ставрополь), игры всё не было, прошло 10 дней игры всё не было. Я попросил товарища прислать почтовый идентификатор (и почему не попросил сразу?), оказалось, что чека уже нет, но посылка ждёт меня на почте, где её, естественно, нет. Вечером того же дня оказывается, что посылка почему-то вернулась обратно в Ростов и только и ждёт того, чтобы снова поехать ко мне или есть возможность вернуть деньги. Слава Богу, деньги я вернул. Номер банковской карты - замечательная штука, которая позволяет почерпнуть много полезной информации. Такое у меня в первый раз, никогда не встречал ничего подобного. Будьте бдительны, всем удачи!
С уважением к порядочным людям, Евгений.

http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=3055&st=80

longbearder написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Да уж...
Здесь даже не стыд и позор, стыда нет у подлеца. Это просто воровство и паразитирование на человеческом тношении в нашем кругу.

А я всегда прошу выслать сначала деньги...
После таких историй можно будет понять коллег по хобби, которые будут просить отправить наложенным платежом...

И интересно, можно ли по номеру карты выяснить фамилию владельца?

Snowtrooper написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Можно, точно вам говорю. Только заявление надо соответствующее. А в целом это состав ст.159 УК РФ, ущерб больше 1000, дело безнадежное на 90 процентов, но вдруг попадется нормальный сотрудник и просто съездит да опросит этого товарища.

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

а что, интересно, писать в таком заявлении?

Snowtrooper написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Это вам в личке.

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

прочитал
интереса ради, попробую написать.
из принципа :)

Radoslav написал 12 лет назад: #

А я же совсем забыл, что как раз в Ростовской области у меня есть знакомый страйкболист. Он как раз из судейских органов.

yushin написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Сережа, а я вот всегда отправляю сначала игры, а потом жду оплату :)

MisteriG написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Опять же опасно. Лучше всё-таки наложенный. Пусть и с %, но гарантия таки.

banz написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Друзья, запомните наложенный платеж НИЧЕГО не гарантирует.Надо обращаться только к проверенным продавцам.

ASB написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Это правда. Могут прислать кирпич в обертке, а оплачивать будете не разворачивая посылку.

MisteriG написал 12 лет назад: #

Это да, не подумал.

Elazul написал 12 лет назад: #

Имеете право развернуть. Я отдельно написал, что и как. Просто в большинстве случаев человек отстоявший двух-трёх часовую очередь не хочет терять ещё час на споры, написание заявления и т.п.

yushin написал 12 лет назад: #

Женя, ты проверенный! :)
Кстати, всем рекомендую!

MisteriG написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Для того чтобы проверить надо разок заказать)

yushin написал 12 лет назад: #

Либо пользоваться рекомендациями знакомых.

Snowtrooper написал 12 лет назад: #

Евгений в целом прав, а вот если появится новый человек у которого будет редкая игра, которую не сможет достать никто из крупных продавцов Игроведа..так что не стоит торопится с категоричными заявлениями.

tishina написал 12 лет назад: #

Аналогично, вначале прошу выслать деньги потом отправляю, если уж совсем не доверяет человек, то прошу оплату за доставку, чтобы в крайнем случае не лишиться своих копеек.

Автору сочувствую, сам в такие ситуации не попадал, так как по природе своей не люблю б/у вещи.

Elazul написал 12 лет назад: #

Некоторая информация, которая в будущем позволит избежать обмана:
1) Отправка по почте с наложенным платежом обходится максимум 300 рублей. Если человек отказывается отправить товар таким способом, можете сразу прекращать беседу - это мошенник. Не бывает сейчас настолько больших финансовых трудностей, чтобы не было 300 рублей в кармане.
2) Одно из почтовых правил: получатель имеет право проверить получение. Т.е. если сомневаетесь, то требуете проверки груза. Посылка вскрывается двумя операторами и начальником отделения в вашем присутствии. Пришёл кирпич - пишите отказ от получения, платите около 100 рублей за услугу и посылочка едет обратно. На почте этого конечно не любят, но согласно их правилам вы не просто имеете право на это, а вы обязаны проверить получение. Это я сообщаю как бывший оператор на почте.

SeRegaR написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Кароч всем прива.
Нашел эту ссылку на Игроведе.
Почитал. Афигеть конечно! Я сам с юга просто и в Ростове есть кореша. Мож чем помочь смогу?

begemot283 написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Ты бы думал, как себе помочь, заявление то явно накатают.

SeRegaR написал 12 лет назад: #

мда вот так и предлагай помошь людям...

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

А чем докажешь, что не сообщник?
Тут посл. время людям из Ростова и области не очень верят.

Lala написала 12 лет назад: #

Вот так, одна паршивая овца навела тень на плетень всей области. В Ростове-на-Дону хороших и порядочных людей гораздо больше, чем мошенников. Собственно, мошенник-то, походу один, только под разными никами. И я не сомневаюсь, что он своё огребёт.

Framin_mp написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Вот кстати, неплохо было бы составить "белый" список продавцов с привлечением авторитетных пользователей или ещё лучше администрации.

Mefistofel написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Я думаю, составить белый список труда не составит. Каждый, кто покупал или покупает игру у порядочного продавца, кликнет и проголосует за него. Опять же, как на той же bgg.

Framin_mp написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Я имею в виду прямо сейчас можно создать дневник и в нём перечислить основных проверенных продавцов, в качестве временной меры до появления соответствующего функционала. Но это имеет смысл только при участии таких публичных фигур как например Oranged или Zordok, которые могут служить стопроцентным гарантом.

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

вот, скажем
http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=3223

Framin_mp написал 12 лет назад: #

Да, я видел :)
Но и тут бы неплохо было

Mefistofel написал 12 лет назад: #

Для первого времени подойдет, думаю.

Mefistofel написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Но тогда надо 2 списка - и белый, и черный. Иначе будет перевес в сторону надежных продавцов. А как быть начинающим? Может он неблагонадежный? Вот если его нет и в черном списке - тогда он просто еще не обзавелся поддежкой, но и не нагадил никому.

Imago написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Абсурдная идея, попал в черный список - создал новый профиль.

Mefistofel написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Вы чем критиковать - предложите альтернативу. Да и не больно-то покупают у новичков, которые только сегодня создали профиль. Уж лучше иметь такой список, чем вообще ничего не иметь и дать ворам из Ростова возможность обогащаться.

Imago написал 12 лет назад: #

Конечно трудно уберечься от обмана, но по возможности покупать лучше в своем городе (в крупных городах безусловно легче это сделать) с тем чтобы была возможность проверить компоненты (я одно время продавал игры в кафе или клубах настольных игр, с тем, чтобы покупатель убедился, что все в порядке, все в наличии и лишь потом принимал плату).
Не знаю насколько эффективно, но на одном из зарубежных ресурсов обязательное правило регистрации участников указание своих настоящих фамилии и имени к nickname или даже без последнего, честно скажу, дисциплинирует такая мера. Другой вопрос, что это никто не проверит. На тесере видимо нужно присматривать к активно и давно пишущим пользователям с проверенными друзьями.

vladdrak написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Вносить в список не ник, а айпи

Framin_mp написал 12 лет назад: #

Это всё обходится при желании )

Imago написал 12 лет назад: #

Абсурдная идея, попал в черный список - создал новый профиль.

Imago написал 12 лет назад: # скрыть ответы

А потом тот же товарищ из Ростова создаст кучу профилей и себя же "прокликает" как порядочного пользователя.

Mefistofel написал 12 лет назад: #

Каждый может зайти и посмотреть, кто ему накликал. Если все с путсыми анкетами - тогда вес ясно. А можно еще указывать, что приобрел. Да повторяю же - что выдумывать велосипед? Опыт BoardGameGeek взять за основу - там просто так не накликаешь.

Radoslav написал 12 лет назад: #

Смотрите, товарищи!
а вот и Спортик!!
http://tesera.ru/user/Sportik077/

Мне сейчас сообщили, что он только что удалил все игры из "Продаю-меняю" и переименовался в Андрея!!

Итого.
Спортик, Нагано, ДокторХаус!!
Един в трех лицах наш друг!

Framin_mp написал 12 лет назад: #

В общем и правда, тут особого смысла распространяться нет. Если соберётесь подавать иск - я на связи и готов поддержать :)

Mefistofel написал 12 лет назад: # скрыть ответы

По-моему, на Тесере давно пора ввести рейтинг, где каждому пользователю можно проставить "благодарность" с возможностью просмотра, кто проставил. Тогда сразу видно, насколько можно доверять тому или иному продавцу. Что-то по аналогии с bgg. Там это клево работает.

Sharky написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Для начала хорошо бы стереть их предложения о продажах и вообще прикрыть эту функцию с дискредитированных аккаунтов. Иначе все происходит в духе "васька слушает да ест", тем более новость с главной ушла уже.

Mefistofel написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Это должно руководство Тесеры решать. Ведь мы не слышали мнение другой стороны конфликта. А бывает всякое

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Чтобы у минимум 3х человек было одно и то же?
Я не верю в такие совпадения.
Мне очень хочется, чтобы тут и правда было просто взаимное недопонимание.
Но это сильно вряд ли...

Mefistofel написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Да, скорее всего это не просто недопонимание. :-( Но кто должен решить, как поступать с предложениями о продаже таких людей? Наверное, руководство сайта. Более того, мне кажется, оно обязано вмешаться и как-то отрегаировать на такую ситуацию.

Radoslav написал 12 лет назад: #

Безусловно!

Radoslav написал 12 лет назад: #

как фидбэк на ebay

Radoslav написал 12 лет назад: #

Публично заявляю, что сниму все обвинения, удалю тему и принесу публичные извинения, если мне будет убедительно доказано, что фигурант этого дела на самом деле кристально честный человек и просто жертва обстоятельств.

Мне очень хотелось бы не терять веру в людей... Но чем дольше висит эта тема, тем она, эта вера, все слабее...

Alfarabius написал 12 лет назад: #

Не он ли снимал нецензурное видео про Earth Reborn в ответ на обзор Настолкомании?

Talmud написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Можно еще и в Сбербанк позвонить и сказать,что вы нашли карту с таким-то номером и хотите вернуть ее владельцу.Они попытаются связаться с хозяином и узнают,что карта утеряна. В итоге заблокируют. Правда это лишь мои догадки

Talmud написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Просто вряд ли эта карта оформлена на него.100% украдена

MisteriG написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Если она украдена, то расплатиться ей можно разве что в магазине. Но опять же она заблокирована должна быть уже хозяевами.
Скорее всего это наглость мошенника - люди плюют на небольшие разводы и не тратят нервы.

Talmud написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Можно деньги в банкомате снимать

Talmud написал 12 лет назад: #

СБ банка может инициировать проверку счета и карты ,то есть заставить владельца документарно подтвердить права владения. Так что звонок в Сбербанк не помешает.

MisteriG написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Без пин-кода? Или думаете с ним стырена?

Talmud написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Естественно с ним!!! +есть устройства считывающие пин с карты (хотя вряд ли они есть в Ростове)

ZavKaf написал 12 лет назад: # скрыть ответы

LOL

Устройства считывающие пин-код с карты где-то в той же вселенной, где и устройства восстанавливающие пин-код по 16-ти значному номеру карты :)

Talmud написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Ну не совсем считывающие...это я загнул,но позволяющие его обходить

Victor34 написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Все гораздо проще. В центральном офисе сбербанка в своем городе (подразумеваю более-менее крупный филиал, а не 2 окошка и 3 девочки) надо написать заявление на имя руководителя филиала с описанием ситуации и просьбой вернуть деньги. Приложить чек и все. Ситуация достаточно типовая. Деньги снимут с карты этого товарища уведя его в минус. Если нет чека тоже не беда - дату ведь помните - филиал в котором оплачивали тоже, платили предъявляя паспорт?
Для консультации можно позвонить на горячую линию сбера (тлф на сайте есть). Но в любом случае лучше прийти в филиал, т.к. у нас без письменного обращения ничего не происходит)
Так же возможен вариант с написанием заявления в местную прокуратуру - письменное обращение отправленное по эл. почте. Но проще прийти в сбер пообщаться с руководителем отдела/бюро и он подскажет как снять деньги с этой карты.
Удачи в нелегком деле! Искренне надеюсь на положительное окончание истории. Рассказывайте о том что будет дальше на Тесере - думаю многим интересно чем закончиться история и что делать если попали в подобный переплет!

catdavinci написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Ага, если тот товарищ сейчас не читает эти сообщения и уже не перевел деньги на другую карту. А аватарка у него какая символичная.

Victor34 написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Да и ради бога, пусть переводит куда хочет. Все карты строго идентифицированы. Вариантов много, от - сбер загонит его в минус, а дальше есть коллекторные агентства и это будут уже его проблемы как с ними рассчитываться.
До - есть СБ банка и пострадавший может попросить помощь у их адвокатов, дабы не пятнать репутацию сбера как банка который помогает мошенникам. Из-за такой суммы сберу мараться в истории с какими-то мелкими аферистами?! Я вас умоляю...
Ситуация-то простая: есть потерпевший/заявление/документы подтверждающие версию потерпевшего/карта с фио владельца + паспортные данные с адресом и прочим...

Не вижу проблем. Прощу если этот чел читает - выслать деньги. Подобная мелочь не стоит срока...

Framin_mp написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Вопрос только в том, сколько такой мелочи у человека уже накопилось :)

Victor34 написал 12 лет назад: #

Не согласен, вопрос не в том сколько такой мелочи накопилось, а сколько людей решили дать отпор. Пока из всего множества один.
Может кто еще, но про конкретные действия обманутых людей я не прочитал в этой теме.

Talmud написал 12 лет назад: # скрыть ответы

В прокуратуру это слишком. Банк не вернет деньги. Даю 90% гарантии,так как он в этом мошенничестве не участвовал и если банк будет возвращать все деньги полученные мошенническим путем из своего кармана,то их акционеры скушают :)Конечно могут (сумма небольшая),но не будут,если только их руководство не разжалобить. Единственное он может помочь заблокировать карту.

Talmud написал 12 лет назад: #

Кстати к заявлению приложите все квитанции и(или) документ из банка,на котором будет отображено,что вы перевели деньги именно на эту карту.

Framin_mp написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Ну точно, я тоже на этого товарища попал. Только под ником Nagano (Антон)
Заказывал на Новый год "Талисман", решил рискнуть :)
После НГ он вообще перестал отвечать на письма, в том числе и от администрации.
Номер карточки тот же, очевидно. Заканчивается на 7004.

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Ну вот, щас если не появится и мои розыски не дадут ничего, напишем коллективную в полицию.

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

1800р это не бог весть, какие деньги, но теперь это у меня дело принципа!

Framin_mp написал 12 лет назад: #

Хорошо, если что - я в деле :)
У меня и чек остался для такого случая.

HATE написал 12 лет назад: #

Хотел кстати у Nagano этого игру заказать недели 2 назад... Меня DJem предупредил тогда, что странный пользователь- на продажу полно игр достаточно редких по минимальным ценам и то, что он из Ростова. Посоветовал с ним не связываться. Сейчас вот вижу что он на 100500 прав оказался...

Sharky написал 12 лет назад: #

Вот его номер ЯД на всякий случай.
410011706429763

Sharky написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Я бы еще был осторожен с пользователем Nagano из того же ростова - пытался купить у него две игры, но условия вроде полной предоплаты яндекс-деньгами, доставки автобусом (как я посмотрел отсутствующим в расписании) и старательное игнорирование просьб дать номер телефона меня насторожили, решил не рисковать.

Sharky написал 12 лет назад: #

Каменты не читал, сразу отвечал )))

HellS1c написал 12 лет назад: #

Честно говоря тоже думал вот недавно прикупить игр с рук, но теперь как то задумаешься лишний раз. Очень обидно, что в нашем кругу попадаются такие люди. Автору желаю получить свои деньги обратно, и надеюсь преподать урок этим товарищам.

sputnik1818 написал 12 лет назад: #

Стыдно за Ростов.
Всё-таки 8 лет там прожил...

_GrAnd_ написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Просто общая информация, по поводу оплаты карточкой.
Когда у меня были пару раз проблемы с оплатой по карте, мне в банке объяснили, что можно спокойно поставить платёж в стоп, вплоть до возврата, но только если отреагировать в течении 45 дней. На 46-ой день взаимные претензии значительно усложняются.

Radoslav написал 12 лет назад: # скрыть ответы

тут не оплата, тут просто перевод

_GrAnd_ написал 12 лет назад: #

То есть, не с карты на карту? Тогда только через суд.

ZoRDoK написал 12 лет назад: # скрыть ответы

А не про alexandree. Ли речь?

Radoslav написал 12 лет назад: #

Очень может быть.

Lala написала 12 лет назад: #

Спасибо, что рассказали. Аватара у него говорящая: "я люблю идиотов".

maleficmax написал 12 лет назад: #

Сочувствую автору, мотаю всё на ус, а то не раз было желание б/у игру взять. Без наложенного - никуда) Ну разве что отсылает кто-то из известных личностей :)

А такие люди везде есть и их нужно ставить на место, если есть такая возможность.
Желаю автору хорошей развязки и морального удовлетворения.