7 июля 2012

время: 22 января 2010 место: 51 Цент, Барановичи (Беларусь)

Warhammer: Invasion.

Пришлось перечитывать правила, так как всякие нужные нюансы вылетели из головы, в результате чего один час ушел на перечитку правил и объяснение их же сопернику. Я предложил сыграть базовыми колодами. Олег выбрал орков, я хаоситов.


Честно скажу, я не очень люблю карточные игры с несколькими базами, которые нужно атаковать. При этом каждая база имеет хп, свою армию и свои свойства. Мне больше нравится, чтобы если уж и есть разные места для атаки, то хп одно для всех общее. Здесь же получается, что перекос армии в одной части столицы может повлиять на дисбаланс в другой. Очень нравится, что каждая часть столицы даёт разные бонусы – одна приносит ресурсы, вторая набор карт, третья есть наша атакующая сила. Даже если у тебя много-много ресурсов, то значит будет либо слабая армия атаки, либо дров только 3 карты. А значит, что и ресурсы в таком случае будут лежать мертвым грузом. Вот эта часть продумана здорово.


Начали с того, что Олег качал ресурсы, я дров, и оба уделяли внимание зоне армии. Вот так друг дружке пару ходов и проносили по чуть-чуть базы. Но тут у Олега появился чит – в начале своего хода я должен либо уничтожить свой отряд, либо нанести по одному повреждению каждой своей части столицы. Армия у меня была не ахти, в руке одни тактические действия, убивать особо некого было, поэтому 2 хода подряд пришлось наносить урон столице. Из-за нехватки ресурсов, рука моя увеличивалась из-за того, что дров у меня был каждый ход 5 карт. Пришлось забить на свою атакующую силу и уделить внимание зоне ресурсов. В итоге я потерял одну свою зону, и на другой уже лежало 7 токенов-черепков. И Олег пошел в атаку…


Казалось бы, я проиграл. но я решил использовать карточку, которая позволяла мне бесплатно использовать тактическое действие соперника на него самого. А у того в руке была карта «Уничтожь все юниты в игре». Опа. Я потерял 2 юнита, а Олег 6. После чего заработали мои ресурсы. Я за 2 хода раскачал дико свои зоны и легко пронёс 2 зоны противника.


Больше не играли. Всё-таки, не могу назвать эту игру идеальной. Где-то 7. Играть можно. Особенно интересно собрать свою колоду, используя дополнительные наборы. Очень сильно игра зависит от стартового прихода. Хотя это бич многих карточных игр, чего уж тут жаловаться – пора бы и привыкнуть уже=) Хочу отметить, что данная настолка будет интересна далеко не каждому. Но играть можно.


Инновация.

На троих. Я постоянно беру игру на каждую игротеку в клубе. В этот раз играл с людьми, которые впервые её увидели. Самое интересное, что Лера, которая только с весны подсела на настолки, въехала в игру моментально и играла со мной на равных. А гораздо более опытный Олег загрузился капитально и с середины игры заявил, что не сразу понял, как играть, поэтому он начинает играть по фану и на победу не претендует. Я своими догмами постоянно ковырял Лерин стол. То влияние заберу, то разрушу что-нибудь. В результате так получилось, что я гарантированно побеждаю на следующий ход, а Лера может выиграть сейчас, когда я ей отдам ход, но если она рискнет (а рисковать будет точно). Я не знал, в чём именно заключается её риск, но я мог забрать добрую пачку карт влияния у неё себе. Но решил не делать этого. Даже если она выиграет, я не огорчусь. Когда девушка побеждает, это приятно=)


Её риск принес ей победу (если бы всё-таки забрал у неё влияние, то она не победила бы).


Мне всё еще нравится эта игра. Согласен с Лериными словами: «Это именно то, чего не хватает 7 Чудесам». Пускай много хаоса в игре, пускай ситуация может кардинально изменится, то всё равно интересно брать карту со стопки эпоху и надеяться, что это будет дикий полом. И хорошо, что я уже знаю человека, с которым я буду играть с удовольствием=)


Зомби. Спасайся кто может!


В клуб зашли 2 новичка (брат с сестрой). Пока я играл в Ваху, им показали Варенье, а потом упросили меня составить компанию в Зомби. Играли вчетвером. Не знаю почему, но Сёма (тот самый новичок, лет 8) выбрал меня в качестве подкидывания зомби. Плюс против меня играла Олеся (работница библиотеки). Стать зомби мне не составило труда. Фана никакого. Можно сыграть, если уж совсем не во что. Но если игр под рукой хватает, то лучше сыграть в любое другое. Детям, правда, нравится. Они с удовольствием играют.


Плюс не знаю, как отучить новичков ломать карты. Зачем они делают это? Неужели нельзя просто держать их в руках? Ну возьми оторви себе пуговицы на рубашке, ухо себе крути, рви волосы на голове, если это от нервов. Но карты в чём виноваты?

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
OberstDan написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Да, о заламывании карт постоянно приходится делать замечания.

Попривыкали играть в дурака или во что там старыми драными картам

scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Обычно не своё - не жалко, у них наверное такая логика. Настолки не очень дешевые, поэтому желания покупать новую коробку из-за случайных людей в клубе не очень хочется.

OberstDan написал 13 лет назад: #

Нет, просто никто не приучил к бережному отношению. Отчасти потому что своего такого никогда не было, поэтому не знаешь как относиться и к чужому.

Дети и свое мнут, рвут и пачкают - но это возраст такой, когда нет понимания, потом оно наступает. И тогда их, как и взрослых можно приучать.

FPM2007 написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Нужно купить 1 электролобзик в клуб. А потом можно и новые игры завозить =)

scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Я об этом думал=)
Мой прятель предложил брать с собой топор=)
Новая тема для настолки? Об игроках, ломающих карты и о методах их воспитания?=)

terjul написала 13 лет назад: #

Вы вот про клуб, а я всё мужа не могу приучить карты в трубочку не сворачивать и сына , когда он проигрывает их от злости не ломать :(
Вот оно, воспитание, нужно им уже дома заниматься...

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Играть базой это чтобы только понять правила. Потом выбирать пару- тройку рас и собирать уже вменяемую колоду.
Правила у WI элементарные хотя фак должен быть поболее.
Основная проблема - в такие игры должно играть человек 20 в городе иначе через полгода- год надоест.
По механике она в разы лучше тронов, ктулху и властелина.

Честно говоря не понимаю зачем покупать стартовый набор, играть только в него и делать скоропалительные выводы.

scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

У меня стартовый набор и 8 наборов, не переживайте так сильно=)
Никто в моем городе покупать ничего не будет. Так что всё зависит только от меня, какие в клубе будут доступны карты.
К тому же, что вас так задело? Какие скоропалительные выводы? Вы что там такое увидели?

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Тогда какой смысл играть базой???
Из описания вытекает что игра не пошла и декбилдингом никто не занимался, а это основное в таких играх.

scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Где я написал, что игра не пошла?
У меня человек попросил принести игру посмотреть. Я взял с собой базу и пару допов. Решили играть базой. Сыграли один раз, соперник отказался сыграть еще раз с добавлением новых карт. Мне игра нравится, что вы придумали?=)

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Я базу сразу разобрал после первого же допа. Собрал 2-3 деки турнирного уровня и играл сам или знакомыми только так. В базе колоды просто унылые и совсем иначе играют нежели вменяемые деки. И в обзоре вроде была цифра 7?..

Taran написал 13 лет назад: # скрыть ответы

7 если что — оценка "хорошо"

scafandr написал 13 лет назад: #

Точно=)

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: # скрыть ответы

7 это четверка с жиииирным минусом. Хорошо это 8.
Создается впечатление, что автор (без обид и наездов) не очень знаком с ККИ и ЖКИ из-за чего ставит игре незаслуженную оценку. Этот как судить о МТГ по стартеру для "детей".


scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

У вас странное впечатление создается=)

vladimirs написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Эх Саша, как ты мог ? :Р
Я вот и то 7.25 поставил, сыграв только базовыми деками. Шутка.

А вообще, чтобы понять, нравится тебе игра или нет, достаточно пары базовых дек, механика от допов не меняется. А то, в допах круче комбы и эльфы, это и так понятно, допы для этого и делаются.

scafandr написал 13 лет назад: #

А я базой практически не играл. В Минске ребята уже 3 года играют, я играл сначала их готовыми деками, потом себе набрал допов, а базу только зимой купил, но так как в Минске уже не езжу играть, а у нас никто не играет, то база так и лежала только вскрытая. На прошлой неделе расчехлил=)
Кстати, как раз твой обзор глянул, чтобы оценку посмотреть, а то вдруг я негодяй эдакий, занизил специально=))))

scafandr написал 13 лет назад: #

Не поленился, зашел на БГГ, глянуть там оценку. Ба, 7,5. Её явно недооценили!!! Срочно дооцените. И не забудьте оставить комметарии в обзорах. Без обид.
http://boardgamegeek.com/boardgame/47185/warhammer-invasion

zuzubun написал 13 лет назад: # скрыть ответы

"7 это четверка с жиииирным минусом. Хорошо это 8."

Забавно. Зачем вы другому человеку навязываете свою систему оценок? :) На BGG, к примеру 7 - это "Хорошая игра, обычно хочется сыграть", а 8 - это уже "Очень хорошая игра."

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Вам БГГ истина в последней инстанции? Мне нет. Лет 15 назад учился в школе где была 10балльная система и могу иметь представление о чем говорю.
Читал много настольных блогов о данной игре и иных коллеционнках - кондовые боардгеймеры не любят и не очень понимают такой тип игр. Покупают стартовую коробку, тупо погоняют и потом делают вывод о зависимости от стартовой руки, рандом носит процесса и прочая и прочая.
А собрать колоду приемлемого уровня? Поработать над балансом цен и колоды в целом? Представить деклист?
Все этого нет и не будет. И дело не в оценке а в поверхностном взгляде на сабж, который не знающий воспримет за истину.

vladimirs написал 13 лет назад: # скрыть ответы

В том-то и дело, что знающему не надо покупать допы, чтобы понять, стоящая игра или нет. Драфт - он и в Африке драфт, сейчас волнует механика.

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Мессадж был о механике? Было личное мнение об игре. Не умаляя точку зрения автора и его право на суждения, я отметил, что оно далеко от истины и что при наличии допов играть базой это мягко говоря странно. Тем более что база дает только представление о механике и сторонах.

Taran написал 13 лет назад: # скрыть ответы

откуда вам знать насколько далеко мнение автора от истины? :) и кому из здесь присутствующих интересно что вам странно и почему?!

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Перечитайте плз и подумайте зачем вообще нужен этот ресурс.
Устроили вместо серьезного обсуждения детский сад и обиды.

Taran написал 13 лет назад: #

вы трактовали слова автора заметки как вам захотелось и в агрессивной форме пытаетесь навязать свое мнение. это на серьезное обсуждение нисколько не похоже. больше похоже на троллинг.

Taran написал 13 лет назад: # скрыть ответы

я, например, считаю, что 7 это хорошая игра. бесспорный хит. 8 - отлично. 9 - великолепно, вообще не к чему придраться. 10 - недостижимый идеал, таких игр не существует. так что ваша трактовка оценок — сугубо вашей и остается. так же как и моя — моей.

scafandr написал 13 лет назад: #

У меня точно так же. Ни одной 10 за всю историю моего увлечения, есть несколько 9, а так 7-8. Хорошие оценки. Вот 6 - уже можно и попридираться=)

scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Я учился только по 5-балльной. И в школе, и в универе. Но понятие об оценках имею. Я не понимаю, зачем переводить одну шкалу в другую? Вы говорите о 10-балльной системе, но тут же мне даёте свою субъективную оценку переводя её в пятибалльную. Я вам привёл сравнение - что я поставил Магии, к примеру. Я не считаю Ваху Вторжение лучше Магии. Все оценки - относительны. У вас одна шкала, у меня другая. Для вас 7 наверное игра-пижня, для меня нет. У меня нету игр на 10 вообще. На 9 только пара игр. Много 7 и 8 - я в них часто играю. Вот уже 6 и ниже - вот тут игры немного бракованные. И опять же бракованные относительно. Кому-то они шедевральны.
Вы, не знаю почему, привязались именно к цифрам. Стали судить обо мне не читая ни моего блога, не видя игр в моей коллекции. Я не люблю говорить о себе и много. Я был активным ккишником 3 года с 2006 по 2009 год. Играл в огромное количество ККИ. 3 года проводил турниры по Легенде 5 колец и был судьёй по этой же игре. Но у вас может быть своё мнение и я с вами спорить не имею желания.
Я согласен с Вовой, что после того, когда опыт за плечами уже немаленький, то понятие об игре получаешь буквально за первые пару игр. неважно какими колодами. Она или нравится, или не нравится. Если пришел человек и сказал, что мне ваши базовые карты не вставляют, ИБО МЕХАНИКА НЕ КОМИЛЬФО или еще что-нибудь, но ему можно тысячу чемпионских дек под нос сунуть - он играть не будет.
Но в упор не могу понять, что вам так не понравилось в том, что я написал. Нормальная игра. Хорошая. С допами играть интереснее. 7,5. Что не так?
И я боюсь, что лучше оставить этот бессмысленный диалог, так как мы не понимаем друг друга

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Окей, спорить не буду. Хотя если играли в кольца, то странные замечания к зависимости от стартовой руки ибо во всех коллеционнках рука зависит от качества вашей колоды. В 6 случаях из 10 приходит нормальная рука. В 2 случаях это либо провал либо рыба.
Я играл во все ЖКИ от ффг и могу однозначно сказать что это лучшая их игра. Это не лучшая КИ по вселенной Вархаммер, но лучше многих на рынке

scafandr написал 13 лет назад: #

Так я же об этом и написал=) Вы наверное невнимательно читали. Что это бич всех ККИ=) С одной стороны в некоторых ККИ есть муллиган. В некоторых играх 1 раз только. Или с уменьшением набора карт. Есть стартовый драфт в некоторых играх.
В Легенде мне нравились шкатулки в период даймонда и лотуса, потом их убрали, сейчас вот опять есть стартовые холдинги.
Я считаю, что упоминать о таких вещах нужно. Не все играли в ККИ (если почитать блоги нынешние, то таких соберется немало). Некоторые привыкли к тому, что все могут начать игру с одинаковыми шансами. И слыхом не слыхивали про "приход"=) Когда дойдёт очередь до Вахи в обзоре, который я напишу, я обязательно дам вам ссылку - там и побеседуем более детально;)

scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

У меня 7,5 там вверху, где связанные игры. Мотыга у меня имеет 8-8,5. И только L5R из карточных 9. Для меня 7-7,5 - это хорошая оценка. Просто может быть у вас она имеет негативный оттенок. Всё, что написано в обзоре - относится только к базе. Базой сам играл первый раз. До этого вообще практически только картами допов.
Единственный существенный минус лично для меня - это то, что каждая часть столицы имеет 8 жизней, когда сносят 2 части, то ты проиграл. Мне ближе когда жизни общие, скажем, 15-20. И проноси что хочешь. Просто тут можно легко снести через пару ходов одну часть столицы, которой меньше уделяешь внимание. Остаётся воевать за последнюю.

Slim_Slam_Snaga написал 13 лет назад: #

Вы смотрели деки последнего чемпионата?

Ksedih написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Ломание карт - этому подвержены только дети, насколько знаю.

Warhammer - вот только две минуты назад искал что бы по этой игре почитать =)

scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Дети-дети=) Хотя пару раз и более взрослые товарищи попадались. Говорят, что новички так часто делают.
Ваха как и все ЖКИ требует львиной доли доп наборов для остроты ощущений. Плюс еще лучше сразу купить доп сет с двумя столицами эльфов (из в базе нету).

Ksedih написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Да я уже даже пошел на амазон заказывать две коробки (базу и эльфийскую), а хренушки - говорят что базу почему-то по моему адресу не вышлют О_о
Всё проверил - всё именно с амазон.де заказано. Но базу почему-то не дает заказать.

scafandr написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Это печально, но нужно брать, хотя бы штурмом=)
Плюс еще имей в виду, что первые cycle был с урезанным набором (не знаю, перездивали ли его по 3 штуки каждой карты). Т.е. так были карты только по 1 штуке. Как и с Ктулху такое же было в первых выпусках.

Ksedih написал 13 лет назад: #

Ага, это я уже понял (про урезанные наборы). Но я пока что просто на попробовать беру.

Ksedih написал 13 лет назад: # скрыть ответы

А вот насчет штурма хз, как и чего делать - я больше не в курсах ) Так что, видимо останусь пока что без. Если что-то ща в голову гениальное не придет (или кто-нибудь не присоветует).

scafandr написал 13 лет назад: #

Я бы посоветовал, я если бы имел дело с амазоном. Но я покупаю, в основном, с ББ. Хотя можно еще посомтреть МХ - они раньше привозили стартеры. Может где завалялся. У нас в Беларуси точно лежит в магазине - брали у МХ.

EPMAK написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Английскую? Ну у них это бывает периодически.Я вот третий месяц "Замки Бургундии" не могу оттуда выцыганить, тоже посылают почему-то.

Ksedih написал 13 лет назад: #

Да, именно английскую. Допы говорит пошлет, а базу фиг О_о

Ksedih написал 13 лет назад: #

Да я уже даже пошел на амазон заказывать две коробки (базу и эльфийскую), а хренушки - говорят что базу почему-то по моему адресу не вышлют О_о
Всё проверил - всё именно с амазон.де заказано. Но базу почему-то не дает заказать.