"- Рабинович! Почему вы читаете антисемитские газеты?! - Слушайте, я читал еврейские газеты. Там одна депрессия: все нас хотят изничтожить, кругом антисемитизм, гонения... Зато читаю антисемитскую прессу – и там сплошной позитив! Евреи правят миром, они самые богатые, везде всё решают!"
ожидал какой-то адской пропаганды по дисклеймеру, на деле же только 2 наивных момента: "rules based order" и "извинения" за включение рф , как стороны. Остальное вроде нейтрально более или менее.
Тут почистили, но, мне понравилась идея, что на пропаганду стоит отвечать контрпропагандой, так что, запилим свою игруху про геополитику?
Тезисно накидываю вариант такой пропагандисткой игрушки, срач на БГГ под ней я бы посмотрел с попкорном, присоединяйтесь с вариантами.
Значит так, страна света и добра (Россия-Матушка) идёт в 21 веке верным путём борясь, развиваясь и решая проблемы с:
🎲 спонсируемой 5 колонной (шкала 5 колонны и иностранного влияния на игровом поле),
🎲 личным суверенитетом, позволяющим проводить свою политику и принимать необходимые стратегические решения в соответствии с интересами хотя бы своей страны, и, при возможности, и её населения (шкала 5 колонны и иностранного влияния + шкала внешней и внутренней политики),
🎲 культурной пропагандой (шкала пропаганды, своя/чужая и внутри страны и общемировая),
🎲 спонсируемыми кем-то неизвестным террористическими актами и гос. переворотами в России и у ближайших соседей (шкала безопасности в обществе и шкала разведки),
🎲 бардаком и неустроенностью в стране после и благодаря 90-м (учтено в картах событий, в которых один кризис следует за другим и кризисом погоняет и в стартовых условиях на начало игры – 1998-2000 год),
🎲 разжигаемой национальной рознью и ненавистью (при достижении определённого уровня на шкалах 5 колонны + иностранного влияния и шкалы безопасности в обществе в стране происходит какая-то лютая хрень),
🎲 построением более справедливого общества на основе исторического опыта (построим будущее, в котором хорошо бы жилось большинству, верно, товарищи?)(отобразим в совокупности разных игровых механик),
🎲 ответ на различные внешние и внутренние вызовы, в том числе на разжигаемые региональные конфликты на границе и спонсируемые оранжевые революции у себя и соседей (привет идее прокси войны или созданию "боевых хомяков", когда ты воюешь за свои интересы чужими руками),
🎲 построением продовольственной/лекарственной/промышленной/энергетической/логистической/компьютерной безопасности (различные шкалы и постройки в разных регионах/краях/областях, шкала севморпути, заводы по пр-ву сжиженного газа, нефтянка, гэс, атомка, заводы лёгкой и тяжелой промышленности),
🎲 участием в создании надгосударственной надстройки нацеленной на сотрудничество и развитие, а не войну/«трансляцию» войны/"покупку" ресурсов через дестабилизацию регионов с последующим беспроцентным займом с помощью армии и инвестиций в эти страны и регионы за бесценок (шкала Брикс-Нато на игровом поле + шкала регионального влияния).
Игра у нас будет дуэльная, один играет за Россию-матушку, а другой ей вставляет палки в колёса всеми силами (хотя можно и соло вариант запилить). И т.д. и т.п. 🤣
Эти наши люди с "опытом" уже обосрались много раз, например делав 3 года рунбаунд по сказкам Руси и выдав никому не нужный ролл энд райт, про который уже все забыли, и сам автор вселенной раз только упоминал у себя. Вот тебе опытные авторы, на всё способны.
Надо не пропагандой заниматься и какахами бросаться, а делать ИГРЫ. Причём ХОРОШИЕ.
ХОРОШИЕ ИГРЫ, всё, больше ничего не надо. С интересным сеттингом, с связными механиками, для разных настольщиков, а не одни и те же ролл и райты или одни только евры.
А если ты начинаешь игру с того, что это должна быть пропаганда - ну обрати внимание на наше кино, чё там, много шедевров, всё готов смотреть, нравится состояние этой индустрии?
BrutalBaron, так я про это. Запилить хорошую игру про всё вышеуказанное. Тема то благодатная + на слуху и игромеханически можно многое из этого отобразить.
Да и представлять она будет российский взгляд на всю происходящую в мире хрень в общем и у нас в частности.
Потому что ты заходишь с позиции пропаганды, а не механик. Смысла от такой игры ноль. Не надо это говно в игры пихать, взгляды имеют свойство очень быстро меняться. У тебя тогда в этой игре не хватает повально исламизации и замену коренного населения мигрантами - чё не пишешь-то про это? Или про вечно падающий рубль, дорожающее жильё, скатывающееся вниз образование и доступность здравоохранения. А это наша повестка, только играть в это никто не будет.
Пусть будет пропаганда через интересные механики. И что с того, что игра получится отличной?(возможно:)
К тому же, пропаганда это транслирование определённой точки зрения, разве нет? Если это транслирование основано на фактах, а не их искажении, то что с того?
Так я и предложил накидывать варианты. Создать симулятор большого гос-ва в сложное время "нового геополитического распила" - непростая задача. У каждой страны свои острые проблемы, которые можно игромеханически отобразить. Если умеючи можно сделать что-то потрясающее.
Думаю всем понятно, что это шутейный пост и лично я пилить такую игру не буду. Не смогу и не готов - нос не дорос.
Не, тема очень важна. Я смотрю на игры американские 70-80-х, какого лешего там только нет. И пришельцы с гигантскими кораблями землю завоёвывают, и Годзила Нью-Йорк крушит, и демонов в древней Армении вызывают... Причём, всё на существовавших в тот момент механиках, поэтому выглядит всё как фишечный варгейм. Но люди брали именно тему и делали что-то интересное! А теперь либо средневековье, либо дженерик-фэнтези, ну зверушки милые иногда - всё. Механик много, тему приляпали абы как. Пропаганда конечно такое себе... Но в том виде, в котором предлагает Корыто - это превратится в трэш в стиле Red Alert и это хорошо.
Сейчас тоже полно всяческих тем - от самураев и дикого запада смешанного с ктулху до соревнования гигантской слизи. Только надо на BGG искать, а не ограничиваться локализациями.
ой да ладно, тут есть люди, которые хором заявляют, какая классная игра Лабиринт. А что там, если не пропаганда западной точки зрения на мировое устройство?
причем и пятая колонна и различные организации и события спонсируемые из вне должны усугубляться по мере игры если ты не успеваешь их блочить. скажем так сплав механики рондоля цолкин и ужасов из древнего ужаса.
В общем, если кто хочет помечтать о +/- такой игрушке, то тут можно аккумулировать варианты. Неизвестно, когда что-то такое родится-воплотится, но я бы в такое с удовольствием сыграл. Необычная острая тема (это важно), упакованная в интересную и сбалансированную игромеханическую систему (это главное, да), не может не вызывать жгучее любопытство.
А так, лично мне в некоторых моментах за державу обидно. Че это серых, если не сказать хуже, моментов хватает у всех, а мировым жупелом постоянно выступает наша страна?
Подозрительно это всё, не находите? Прям по методичкам дедушки Геббельса, только более масштабировано проецированное. В долговременной перспективе это лютая дичь, которую необходимо купировать.
Переписывание истории идёт на наших глазах, а часто повторяемая кем-то ложь с передёргиванием под себя неудобных фактов превращается в истину в создаваемой иллюзорной картине мира. Так и живём, как летящие листья несомые ветром истории.
Это очень тупое решение копировать механики и натягивать свой сеттинг. Это типа трындец позор, ещё и пытаться в пропаганду таким образом - только лишний повод окунуть за это мордой в грязь, что сами ничего не можем, даже игру настольную сделать.
Да без шуток. Взяли бы и сделали аналог Лабиринта, немного только изменить механики под отечественные реалии, без всякой клюквы. Представляю, как бы заполыхало у отдельных личностей. Но увы, информационная война дело сложное и дорогое.
Между прочим, к Лабиринту делают аддон-приквел про события 90х, до 9/11. Там естьрасширенная роль у России, чтобы отобразить чеченские войны и другие периферийные конфликты.
Обычно так и получается, что реальная российская история интересна больше американским разработчикам, от них быстрее дождешься это уж точно. В РФ в основном пилят ВВ2-игры на патриотические гранты или там фентезийно-древнее что-то про Русь (но без капли симуляции и реального исследования, как в Nevsky, скажем).
Вообще мне кажется Nevsky это лучшая игра эвер, касающаяся российской истории, и популярная гораздо больше на западе, чем в России (многочисленные варгеймы про вторую мировую войну я данном случае исключаю, это очень попсовая тема просто ну и мировой все-таки конфликт)
Абсолютно согласен. Не хватает подобной игры! Да что там игры... Тут целую серию игр можно запилить... Но абсолютный факт, что сделать её способны не многие: крауды аффилированы со штатами и побоятся, хоббики тоже поостерегутся, а вот ГаГа или Лавка вполне бы могли...
Автор статьи сразу с оправданий начал. Видимо, на всякий случай, репетиция первичной объяснительной в кабинете следователя. Как-то о ней писали уже, вроде даже заинтересовала, но вот сейчас, почитал статью и закрались сомнения. Не верю, что механики могут в ней быть настолько глубокими, а в таких играх это просто необходимо. И игровое время у нее должно быть большим, чтобы все вместить, да и играть в такое лучше полным составом, а то неинтересно будет. В общем, похоже, я пас.
"- Рабинович! Почему вы читаете антисемитские газеты?!
- Слушайте, я читал еврейские газеты. Там одна депрессия: все нас хотят изничтожить, кругом антисемитизм, гонения... Зато читаю антисемитскую прессу – и там сплошной позитив! Евреи правят миром, они самые богатые, везде всё решают!"
ожидал какой-то адской пропаганды по дисклеймеру, на деле же только 2 наивных момента: "rules based order" и "извинения" за включение рф , как стороны. Остальное вроде нейтрально более или менее.
Тут почистили, но, мне понравилась идея, что на пропаганду стоит отвечать контрпропагандой, так что, запилим свою игруху про геополитику?
Тезисно накидываю вариант такой пропагандисткой игрушки, срач на БГГ под ней я бы посмотрел с попкорном, присоединяйтесь с вариантами.
Значит так, страна света и добра (Россия-Матушка) идёт в 21 веке верным путём борясь, развиваясь и решая проблемы с:
🎲 спонсируемой 5 колонной (шкала 5 колонны и иностранного влияния на игровом поле),
🎲 личным суверенитетом, позволяющим проводить свою политику и принимать необходимые стратегические решения в соответствии с интересами хотя бы своей страны, и, при возможности, и её населения (шкала 5 колонны и иностранного влияния + шкала внешней и внутренней политики),
🎲 культурной пропагандой (шкала пропаганды, своя/чужая и внутри страны и общемировая),
🎲 спонсируемыми кем-то неизвестным террористическими актами и гос. переворотами в России и у ближайших соседей (шкала безопасности в обществе и шкала разведки),
🎲 бардаком и неустроенностью в стране после и благодаря 90-м (учтено в картах событий, в которых один кризис следует за другим и кризисом погоняет и в стартовых условиях на начало игры – 1998-2000 год),
🎲 разжигаемой национальной рознью и ненавистью (при достижении определённого уровня на шкалах 5 колонны + иностранного влияния и шкалы безопасности в обществе в стране происходит какая-то лютая хрень),
🎲 построением более справедливого общества на основе исторического опыта (построим будущее, в котором хорошо бы жилось большинству, верно, товарищи?)(отобразим в совокупности разных игровых механик),
🎲 ответ на различные внешние и внутренние вызовы, в том числе на разжигаемые региональные конфликты на границе и спонсируемые оранжевые революции у себя и соседей (привет идее прокси войны или созданию "боевых хомяков", когда ты воюешь за свои интересы чужими руками),
🎲 построением продовольственной/лекарственной/промышленной/энергетической/логистической/компьютерной безопасности (различные шкалы и постройки в разных регионах/краях/областях, шкала севморпути, заводы по пр-ву сжиженного газа, нефтянка, гэс, атомка, заводы лёгкой и тяжелой промышленности),
🎲 участием в создании надгосударственной надстройки нацеленной на сотрудничество и развитие, а не войну/«трансляцию» войны/"покупку" ресурсов через дестабилизацию регионов с последующим беспроцентным займом с помощью армии и инвестиций в эти страны и регионы за бесценок (шкала Брикс-Нато на игровом поле + шкала регионального влияния).
Игра у нас будет дуэльная, один играет за Россию-матушку, а другой ей вставляет палки в колёса всеми силами (хотя можно и соло вариант запилить). И т.д. и т.п. 🤣
Запилим? Надо бы выбить грант у гос-ва на неё😄
Офигительно. Ничего не умею, но хочу участвовать в разработке. Ну там, серп и молот нарисовать хотя бы.
Так главное начать. Заронить зерно, подготовить почву.
А пилят пусть имеющие опыт в геймдеве люди.
А моё дело маленькое, озвучить коллективное бессознательное 😄
Эти наши люди с "опытом" уже обосрались много раз, например делав 3 года рунбаунд по сказкам Руси и выдав никому не нужный ролл энд райт, про который уже все забыли, и сам автор вселенной раз только упоминал у себя. Вот тебе опытные авторы, на всё способны.
Значит это были не "те".)
Предлагаю название - Осажденная крепость)))
Путь славянофилов 🤣
Вы с таким пониманием геополитики рискуете загубить всё дело! Не все славяне живут на нашей священной земле, многих поглотила варварская пустыня.
Надо не пропагандой заниматься и какахами бросаться, а делать ИГРЫ. Причём ХОРОШИЕ.
ХОРОШИЕ ИГРЫ, всё, больше ничего не надо. С интересным сеттингом, с связными механиками, для разных настольщиков, а не одни и те же ролл и райты или одни только евры.
А если ты начинаешь игру с того, что это должна быть пропаганда - ну обрати внимание на наше кино, чё там, много шедевров, всё готов смотреть, нравится состояние этой индустрии?
BrutalBaron, так я про это. Запилить хорошую игру про всё вышеуказанное. Тема то благодатная + на слуху и игромеханически можно многое из этого отобразить.
Да и представлять она будет российский взгляд на всю происходящую в мире хрень в общем и у нас в частности.
Потому что ты заходишь с позиции пропаганды, а не механик. Смысла от такой игры ноль. Не надо это говно в игры пихать, взгляды имеют свойство очень быстро меняться. У тебя тогда в этой игре не хватает повально исламизации и замену коренного населения мигрантами - чё не пишешь-то про это? Или про вечно падающий рубль, дорожающее жильё, скатывающееся вниз образование и доступность здравоохранения. А это наша повестка, только играть в это никто не будет.
Пусть будет пропаганда через интересные механики. И что с того, что игра получится отличной?(возможно:)
К тому же, пропаганда это транслирование определённой точки зрения, разве нет? Если это транслирование основано на фактах, а не их искажении, то что с того?
Если с горой минек, железными монетами и рулоном игрового поля - с руками оторвут!
Так я и предложил накидывать варианты. Создать симулятор большого гос-ва в сложное время "нового геополитического распила" - непростая задача. У каждой страны свои острые проблемы, которые можно игромеханически отобразить. Если умеючи можно сделать что-то потрясающее.
Думаю всем понятно, что это шутейный пост и лично я пилить такую игру не буду. Не смогу и не готов - нос не дорос.
Не, тема очень важна. Я смотрю на игры американские 70-80-х, какого лешего там только нет. И пришельцы с гигантскими кораблями землю завоёвывают, и Годзила Нью-Йорк крушит, и демонов в древней Армении вызывают... Причём, всё на существовавших в тот момент механиках, поэтому выглядит всё как фишечный варгейм. Но люди брали именно тему и делали что-то интересное! А теперь либо средневековье, либо дженерик-фэнтези, ну зверушки милые иногда - всё. Механик много, тему приляпали абы как. Пропаганда конечно такое себе... Но в том виде, в котором предлагает Корыто - это превратится в трэш в стиле Red Alert и это хорошо.
Сейчас тоже полно всяческих тем - от самураев и дикого запада смешанного с ктулху до соревнования гигантской слизи. Только надо на BGG искать, а не ограничиваться локализациями.
Наговариваете на нас, я например не успеваю в кино ходить на все наши фильмы. Мне нравиться то что я вижу!
Хорошие игры на гранты не делают.
Игры про пропаганду тоже хорошими не бывают.
Звучит прям как аксиома не требующая доказательств. А если появится такая игра, куда еë запишем, в исключения?
ой да ладно, тут есть люди, которые хором заявляют, какая классная игра Лабиринт. А что там, если не пропаганда западной точки зрения на мировое устройство?
А что конкретно в лабиринте является пропагандой? Какая карта, например?
А это не игра про пропаганду. Эта игра максимум с элементами пропаганды (и то спорный вопрос - во всяком случае не больше чем Сумеречная борьба).
причем и пятая колонна и различные организации и события спонсируемые из вне должны усугубляться по мере игры если ты не успеваешь их блочить. скажем так сплав механики рондоля цолкин и ужасов из древнего ужаса.
В общем, если кто хочет помечтать о +/- такой игрушке, то тут можно аккумулировать варианты. Неизвестно, когда что-то такое родится-воплотится, но я бы в такое с удовольствием сыграл. Необычная острая тема (это важно), упакованная в интересную и сбалансированную игромеханическую систему (это главное, да), не может не вызывать жгучее любопытство.
А так, лично мне в некоторых моментах за державу обидно. Че это серых, если не сказать хуже, моментов хватает у всех, а мировым жупелом постоянно выступает наша страна?
Подозрительно это всё, не находите? Прям по методичкам дедушки Геббельса, только более масштабировано проецированное. В долговременной перспективе это лютая дичь, которую необходимо купировать.
Переписывание истории идёт на наших глазах, а часто повторяемая кем-то ложь с передёргиванием под себя неудобных фактов превращается в истину в создаваемой иллюзорной картине мира. Так и живём, как летящие листья несомые ветром истории.
Это очень тупое решение копировать механики и натягивать свой сеттинг. Это типа трындец позор, ещё и пытаться в пропаганду таким образом - только лишний повод окунуть за это мордой в грязь, что сами ничего не можем, даже игру настольную сделать.
Да без шуток. Взяли бы и сделали аналог Лабиринта, немного только изменить механики под отечественные реалии, без всякой клюквы.
Представляю, как бы заполыхало у отдельных личностей.
Но увы, информационная война дело сложное и дорогое.
Между прочим, к Лабиринту делают аддон-приквел про события 90х, до 9/11. Там естьрасширенная роль у России, чтобы отобразить чеченские войны и другие периферийные конфликты.
Обычно так и получается, что реальная российская история интересна больше американским разработчикам, от них быстрее дождешься это уж точно. В РФ в основном пилят ВВ2-игры на патриотические гранты или там фентезийно-древнее что-то про Русь (но без капли симуляции и реального исследования, как в Nevsky, скажем).
Вообще мне кажется Nevsky это лучшая игра эвер, касающаяся российской истории, и популярная гораздо больше на западе, чем в России (многочисленные варгеймы про вторую мировую войну я данном случае исключаю, это очень попсовая тема просто ну и мировой все-таки конфликт)
Угу. У SPI было четыре варгейма про Крымскую войну. В России про неё вообще мало кто в курсе по моему.
kuzynatra, варгеймы достаточно узкая ниша в настольном хобби. Значительное количество настольщиков в них не играет, скорее даже большинство 🤷♂️
Абсолютно согласен. Не хватает подобной игры! Да что там игры... Тут целую серию игр можно запилить...
Но абсолютный факт, что сделать её способны не многие: крауды аффилированы со штатами и побоятся, хоббики тоже поостерегутся, а вот ГаГа или Лавка вполне бы могли...
Автор статьи сразу с оправданий начал. Видимо, на всякий случай, репетиция первичной объяснительной в кабинете следователя. Как-то о ней писали уже, вроде даже заинтересовала, но вот сейчас, почитал статью и закрались сомнения. Не верю, что механики могут в ней быть настолько глубокими, а в таких играх это просто необходимо. И игровое время у нее должно быть большим, чтобы все вместить, да и играть в такое лучше полным составом, а то неинтересно будет. В общем, похоже, я пас.
Как-то описание одной из сторон тянет на 8 лет на территории этой стороны)
Мы тщательного анализа мы выбрали 4 участников, каждая из держав играет ведущую роль в мире: Россия, США, Китай, Европа.
Ого, вот это тщательный анализ! Да эти парни просто гуру геополитики. Поражен глубиной взгляда)
У модераторов сегодня день не задался с утра. Такие статьи надо выкладывать в полночь. Чтобы люди спали спокойно, а утром все разом снесли.
'Плохие русские', хотя бы, полноценная сторона 'конфликта' в игре, а не карточка с 'бесплатными' ресурсами :)
Жду игру :)