China - не только Китай, но и фарфор, которым славились древние китайские династии. А China shop - Посудная лавка с берсерком в роли слона. А никакой не китайский магазин.
Годная, очень годная игра. Не знаком с ее компьютерным предшественником, зато знаком с игрой xcom. Так вот эта настолка у меня четко ассоциируется с компьютерным xcomом)
В правилах сказано, что выполнение всех действий карты приказа не обязательно. Могу ли я отказаться от первого блюда полностью и перейти сразу ко второму?
и вдогонку еще вопрос: если в карте ии в фазе движения нет уточнения "..up to.." в фразе "move 3 areas toward nearest GOG figure", а солдат меж тем в 2 шагах, то должен ли вражина двигаться до ближайшей зоны с игроком или же пройти именно 3 зоны?
В правилах на странице 9 написано - можешь играть все или любое действия. Главное соблюдать их порядок и полностью выполнять выбранное действие до того как переходить к следующему.
Красивая - да. Фигурки восхитительные. А вот тайлы могли бы сделать и побольше. Мы играли сразу после Клаустрофобии - GOW это просто тихий ужас. При игре втроём-вчетвером это просто какая-то мешанина из локастов.
И ещё минус. Когда в одной зоне собирается 10-20 локастов. И выпадает "каждый нападает" - можно смело идти курить сразу несколько сигарет... Вдвоём еще ничего, как только больше людей - "бида"...
Да ну. Были бы тайлы больше ни на одном столе не поместилась бы игра. А на счёт 10-20 локостов, если они ходят, то это быстро, если 20 атакуют, то можно начинать новую партию.
Насчет тайлов спорно. С одной стороны да - тайлы маловаты, если в одной зоне тайла собирается много локастов - например у нас часто в одной клетке оказывалось по 4-6 рэчей. Однако, у нас и так места на столе хватало впритык и если бы тайлы были бы еще больше, то это уже надо на полу играть, никакого стола не хватит. А локастов можно и сбоку тайла поставить, если что. Да и как у вас 20 локастов оказывалось в одной клетке? Что-то вы не то делаете) А тайлы сами очень красивые.
Правда остались некоторые непроясненные моменты в правилах. Видно, что еще не всё доработано в этой части. Например, осталось не понятным как работает Range у локастов. Ничего в правилах про это не написано
Ну вот это то и странно. Ты как бы с них подбираешь оружие с ограниченным рейнжем и стреляешь из него со штрафами, а они лупят через полкарты без штрафов)
Я немного преувеличил, не 20, конечно. Просто в игре был случай, когда почти все локасты собрались в одной зоне. Визуально - их там было 50 :) серая мешанина :)
По поводу размеров... По мне - идеальный вариант как в клаустрофобии. Да, на столе не помещается, но можно сдвинуть два стола, играть на полу, на кровати, ... Зато не задумываешь куда там кого засунуть. Я бы даже сделал наоборот. В Клаустрофобии можно тайлы уменьшить, а тут - просто НАДО увеличить. С укрытиями непонятно - стоит фигурка в укрытии или нет, особенно если вокруг много локастов проверить сложно - надо их разгребать и поднимать фигурки.
В общем очень красивая игра, но недоработана это точно. И очень напрягает большое время подготовки партии. Пока разложишь все карты, тайлы... Новички скучают. Правила логичны и несложны, но надо запоминать и не запутаться. Сложно обучать новых людей. У них моментально образуется каша и желание сыграть надо активно проталкивать.
Еще минус - фигурки когов. Фиг отличишь кто есть кто. Либо красить их обязательно, либо ... клеить цветные бумажки? Они визуально почти не отличаются...
В общем, имхо, игра отлично оформлена, имеет большой потенциал, но недоработок хватает
Читайте внимательно карты ИИ. Там в самом верху написано "Если КОГ в пределах N зон, тогда стреляет, если этого нет - двигается по направлению к...". Т.о. дальность выстрела определяется текущей картой ИИ. Точно также в правилах есть объяснение, что в определенных случаях оружие Локустов имеет неограниченную дальность, но это написано на карте ИИ, когда присутствует термин "LOS".
А как же быть с картой ИИ, которая всех локастов, которые в 5 и более зонах от КОГ, перемещает на расстояние 4 зон от него? Там, бывает, такие толпы собираются...
На днях играли первую миссию. После закрытия дыры из двери выбежало ещё 10 локастов: 3 бумера, 3 дрона и 4 вретча. Я уж подумал, что меня расстреляют. Но у друга был миномёт, и он перехватом атаки с одного выстрела убил всех кроме одного дрона. Пришлось 10 раз кидать кубик защиты, но это всё равно не затратило много времени.
Отыграли несколько партий в своей игровой компании. Все бы хорошо...но весьма смутило потраченное время на одну партию. Только лишь обучалка в первый раз отняла часа 3 (и это без учета времени на объяснение правил), во второй - 2.5 (при этом во второй раз даже не успели добраться толком до дыры). В Китайский магазинчик успели отыграть чуть более часа, при этом не подобрались и близко к цели 1-го этапа миссии. Причем так и не поняли, на что все-таки ушло время:) Обсуждений было весьма умеренно по моим ощущениям, с картами интеллекта конечно было немного возни (из-за определенных проблем с английским у играющих), но не так чтобы критично вроде бы... Возможно, обильное кубометание сказалось либо просто играли неправильно и слишком долго копошились на начальных зонах, тогда как следовало бы оперативнее продвигаться вперед к цели миссии :)
Как-то даже удивил сий факт, поскольку после прочитанных обзоров ожидал, что на обучалку уйдет не более 1-1,5 часа. Интересно, это только у нас так получилось или кто-то с похожими "трудностями" столкнулся?:) Для части людей из компании это некисло смазало впечатления от хорошей в остальных отношениях игры.
Но атмосфера и реалистичность (по отношению к компьютерному собрату) у игры конечно на уровне, как ни крути!
1.Пример - первая миссия вводная когда не остается саранчи вобще то карты ии тянутся и там выполняется условие - тяните следующую - Надо тянуть пока не выпадет спаун или можно не тянуть? выхода на карте нету,вроде как,хотя я играл - когда выпадал спаун на выходе - я выставлял новых дронов, и из открытой дыры по правилам карты делал,верно ли это? тоесть нужно крутить колоду ИИ пока не выпадет любая подходящая карта к обставновке?( в данном случае дополнительное подкрепление)
2.Если лежит раненный товарищ, и там куча саранчи по которой есть возможность кинуть гранату, можно ли бросить туда гранату, и как быть с раненным бойцом,он может получить повреждения и следовательно конкретно умереть ,что будет обозначать провал миссии , или же в этом случае кинуть гранату нельзя?
1 да, колода ИИ сделана так, что всегда будет прокручиваться до того момента, пока не попадется подходящая карта. Не совсем понял из описания ситуацию, какого именно выхода нету? выхода для монстров? он всегда есть. в обучающем сценарии это последняя дыра в коридоре. она будет открыта, пока игроки ее не завалят, после этого происходит один наплыв монстров и при их смерти игра заканчивается.
2. умереть совсем нельзя. можно спокойно бросать гранату к раненому. Хоть это не совсем правдоподобно, зато полностью соответствует законам первоисточника - одноименной видеоигре :)
уточняю про пример - выход с карты является последней стрелкой на тайле ведущей к краю карты без комнаты? у GENERAL event карты есть свойство - саранча появляется на выходе карты, тоесть это срабатыавает, по правилам вроде как выходом является обруб поля на стрелке.
значит гранаты правильно кидали, даже как то забыл что в игре так можно =D
Господа,есть ли у кого перевод правил без фонового рисунка, краску переводить на струйнике очень затратно.. картинки все такое,понимаю, но главное то текст. в редакторе фонка не удаляется никак,недавно Нерушиму редактировал все нормально,а тут - нивкакую!
Проще всего было обратиться к автору, я полагаю. У меня все нормально редактируется) До какой степени почистить правила? Удалить только бэкграунд или все картинки и схемы тоже?
Официально могу заявить, что эта игра абсолютно неожиданно ворвалась в мой топ-10 всех времён и народов. Наверное, единственная кооперативная игра, которой суждено там осесть.
+ офигенное оформление, пластиковые миньки, поле, карточки - всё на высшем уровне управляется процесс карточками действий, а не просто "приди туда, потрать действие, получи, постреляй" всё это вместе создаёт атмосферу настоящего боевика, кидается куча кубов, крошилово монстров происходит постоянно, при этом есть место и для подумать вменяемая боёвка с кучей разного оружия, понятным механизмом и возможностью выбора искусственный интеллект, который постоянно преподносит сюрпризы, когда ты не знаешь кто, как быстро будет двигаться, куда стрелять и вообще, что будет происходить (обычно монстры стремительно выбегают из всех углов и начинают атаковать), при этом можно на эти события реагировать, а не просто стоять и огребать не в свой ход каждый солдат имеет достаточно уникальные спецспособности, которые отличают его от остальных (один хорошо бьётся в рукопашной, другой быстро бегает, третий грамотно прикрывает огнём и т.д.) и как бы заранее предопределяет роли в команде, но при этом каждый из бойцов является по сути универсальным солдатом можно играть в любом составе от 1 до 4
Игра на самом деле офигенна:) ПРичем есть ощущение, что "картонка" следит за вами! Стоит оставить слабое место в защите, как тут же следует наказание - и мы восхищаемся и проклинаем одновременно. очень классная игра.
поддерживаю! игра офигенная! на одного спорный вопрос :) Я отстаиваю мысль, что игра соло значительно скучнее чем на 3-4, но не все со мной согласны :)
Но в любом случае это же кооператив. Можно очень комфортно играть одному за 3-4 бойцов. Так что реиграбельность отличная.
З.Ы.: недавно оценил щит. Офигенная штука! персонаж почти перестает наносить с ним урон (разве что попадется крутой пистолет), но "танкует" отлично!
Боец "временно не трудоспособный". Его ход. Он не двигается а тихо стонет: "санитара". Ход ИИ. Вытягиваем карту берсерка, которая говорит: "движется в сторону бойца, который двигался или атаковал в предыдущий ход". Получается, что в предыдущий ход НИКТО НЕ шевелился. Означает ли это, что ИИ пропускает ход?
Скажите плз, насчет отыгрывания карт "контратака" - их может разыграть и не тот солдат, которого атакует локуст, а его напарник (получается, прикрывая его?)?
Классная игрушка))) После третьего проигрыша группе пластиковых солдатиков и полутору десятку карт - я таки обозлился и включил мозги (играл как соло режим, так и сам двумя персонажами). Выиграл. Получил массу фана. Давно так не отдыхал. В четверг обязательно принесу ее в клуб.
После тестовой партии к концу первой миссии введения, возникла ситуация,когда саранча на поле кончилась,и нужно вытягивать карты ИИ которые гласят,если никого не осталось, тяните следующую,и так до следующего респауна из открытой "дыры" что наталкивает на мысль -- !если игрок вовремя не закрыл дырку и не активировал Stage 2 то придется стоять на месте и стрелять саранчу бесконечно или же имеет место быть ситуцаии когда плюнув на врагов нужно подбежать и кинуть гранату,а следующим ходом ловить раны от карты ИИ?!
если я правильно понял вопрос - то да :) враги будут всегда. это же настольная реализация шутера! :) Нельзя отсидеться в укрытии и перебить всех врагов а потом спокойно подойти и завалить дырку. Они будут лезть постоянно и так или иначе придется действовать под огнем противника.
И это супер! иначе все партии бы превратились в: 1.засели в удобный угол. 2.монотонно отстреляли всех врагов 3.спокойно подошли в нужное место и выполнили условия сценария.
Такого нету ни в одном сценарии. Всегда приходится действовать в очень сложных напряженных условиях и постоянно оценивать риск. Этим игра и офигенна! :)
Почему же сразу "ловить раны"? В игре предусмотрена возможность, когда товарищи могут прикрыть огнем или сыграть карту защиты (один из героев) на того, который бежит затыкать собой :-) дыру. Все получается очень реалистично, просто необходимо грамотно создавать ситуацию, когда один бежит, а остальные прикрывают. Опять же есть карты, которые оттягивают Локустов на одного из бойцов, тем самым давая другому возможность проскочить. Да и вообще - они же там не умирают... Миссию можно выиграть и с одним бойцом.
На карточке Берсерка написано "продвигается на одну зону, по направлению к ближайшему бойцу КОГ. Затем атакует Каждую фигурку в своей зоне" (карта 22/35). Означает ли это, что даже если в этой зоне не окажется бойцов КОГ, то "под раздачу" попадут все Локусты в этой зоне?
Скажите, это только у меня возникли претензии к сложности идентификации фигурок? И еще, у нас с партнером по игре одновременно возникло впечатление, что поля несколько маловаты для такого количества фигурок. К середине игры фигурки заслоняют всю информацию на поле. Это так или мы просто слишком балованные?
тайлы маловаты 100%! здесь бы тайлы размера клаустрофобии. Хотя игра бы превратилась строго в "напольную", т.к. большие сценарии и так еле вмещаются на столе :)
Насчет идентификации персонажей, многие жалуются. Мне лично нормально. Детализация же потрясающая, поэтому кто играл в компьютерный первоисточник, тот узнает персонажей в лицо :)
Детализация замечательная - сплошной восторг. В компьютерную игру не играл, весь этот мир мне глубоко безразличен и играть не собираюсь. Игра привлекла именно наличием AI. Поэтому не зная персонажей "в лицо" нам с партнерами сложно визуально определять где кто находится. Тем более, что изначально у одного бойца прописан дробовик, а фигурки все изображены с винтовками и три из них очень похожи.
Ха-ха) Тут вопрос ЧТО мы вкладываем в понятие "покраска". Если эти фигурки расписать, как это положено, то мы получим ту же проблему сложности идентификации:-). Остается просто тонировать их в разные цвета (или просто покрасить подставки). Хотя есть еще эстетский вариант - дать каждому из них разный камуфляж (городской, лесной, пустынный, осенний или просто черный). Осталось уговорить себя на один из вариантов :-)
Когда герои покрашены а монстры нет, достигается великолепный эффект мгновенной идентификации. Сразу видно где свои, а где чужие. А вот фигурки я склоняюсь к тому, чтобы красить в камуфляж разных оттенков
А я всё покрасил. Получил массу удовольствия в работе с настолько великолепной детализацией миниатюр
вот неколько фото в процессе покраски (не законченные на тот момент) nastolkus.com/2012/06/07/prodolzhayu-portit-miniatyury/
сейчас более-менее вылизал, сделал подставки с грунтом и т.п., покрасил подставки героев в ярко красный, все монстры индивидуальны (группами) - проблем с идентификацией не возникает, играть
Внимательно присмотревшись к фигуркам, у меня не возникло желания их красить. Просто пачкать краской не хочется - а для качественной покраски там слишком много мелких деталей, которые создадут мешанину пятен.
Проблема идентификации - надуманна. После пары партий очень быстро привыкаешь к тому кто есть кто. Тайлы, конечно напрягают, но и здесь все можно спокойно пережить, поскольку игра приносит массу положительных эмоций.
После нескольких партий можно сказать, что мы разобрались в игре. Игра - замечательная!!! По сути это именно то, что я мечтал увидеть открывая коробки с надписями "Метро 2033", "Сталкер", "Терминатор", Чужой против Хищника" и т.п. Игра замечательное развитие системы, начатой игрой "DOOM". Самое приятное, что она элементарно поддается конверсии. для этого достаточно чисто косметических действий. Например заменить фигурками из Doom(a). Точно также игра позволяет проводить deathmatch? что мы и намерены попробовать в ближайшее время.
Игра отличная! Главное не играть на 1-2 персонажей - в таком виде игра сломана, становится слишком простой и скучной. По-настоящему классные партии получаются при 3-4 бойцах (даже если людей меньше, просто берите под контроль больше персонажей)
не ну первые партии мы тоже продули :) Тем более в обучающей миссии: она простая, но на ней непропорционально сложный финальный наплыв монстров - оказаться с в тесном помещении с парочкой бумеров и кучей монстров поменьше сложно для любого количества бойцов.
Но вот другие миссии при игре на двоих или соло слишком унылые. Проиграть можно и там, достаточно нескольких неудачных бросков подряд, но в целом партия будет простой и малоинтересной.
Во всяком случае, вам ничего не стоит при игре вдвоем попробовать играть двумя героями каждый. При полном комплекте персонажей игра становится значительно напряженнее, интереснее и вариативнее! Уверен, почувствуете разницу и больше не захотите играть двумя персонажами :)
Остап, опять с тобой поспорю:) Не становится она слишком унылой и неинтересной на двоих и одного, ну не становится. Играл во всяких составах - так что знаю, о чём говорю:)
Leks, еще один интересный комментарий. Становится все интереснее. Обязательно попробую на этой неделе и составлю собственное мнение. Игра реально классная, даже если судить по комментариям.
Совершенно согласен. Я обязательно попробую соло игру, причем как одним бойцом, так и четырьмя. И мы действительно сыграем вдвоем всеми четырьмя бойцами. Просто знакомились с игрой на двоих. А продуть первую партию - ну что же приятно, что не мы одни такие :-) и еще один ОГРОМНЫЙ ПЛЮС разработчикам и их отделу маркетинга, которые создали тренировочную миссию завлекающую игроков. Лично нас они задели за живое (в самом хорошем смысле).
Кстати, мы играли первую игру на двоих, и у нас была открыта не одна дыра, а все - не разобрались:) и ничего, выиграли:) правда, долго играли - часа три.
ну вот! а на четверых бы в жизни не выиграли :) я же говорю на двоих слишком простая, а ты говоришь одинаково интересная при любом составе... :)
шучу, конечно. Просто у нас пару партий на двоих прошли как-то не напрягаясь, хоть и были острые моменты, но не часто, а остальное время было достаточно монотонное. Когда все партии на 4 - это сплошной острый момент, с выпученными от напряжения глазами и молитвами перед броском кубиков :)
Игра соло или вдвоём не хуже партий большим составом. Ясно, что взаимодействия там гораздо меньше, и победить легче из-за меньшего числа активаций ИИ за круг, но разве это означает, что игра сломана (ты не раз упомянал об этом)?
Ну, может я перегнул со "сломаной" :) Но с тем, что игра соло/на двоих не хуже, я никак не могу согласится. Она на несколько порядков хуже игры полным составом.
Заметно, что игру затачивали под четыре персонажа. В таком формате для победы нужно использовать максимум: максимально использовать все свойства персонажей, активно пользоваться хитрыми картами типа "прикрывающего огня", нужно грамотно "танковать" и постоянно менять персонажа, который получает урон (поскольку ни один персонаж не выдержит долго под атакой врагов), набирать оружия и грамотно расходовать патроны и т.д. То есть игра превращается в очень неплохую тактическую головоломку, требующую максимального взаимодействия в команде и полноценного использования всех возможностей. Причем игра именно "требует", а не "позволяет поизвращаться": если игроки не будут действовать эффективно - партия обречена на проигрыш.
При игре на двоих и тем более соло этого всего нет. Я честно не понимаю, каким образом вам может нравится игра таким составом так же, как и полным. при одном-двух бойцах не может быть речи о взаимодействии, "танковании" и др., поскольку персонажей просто мало. Соответственно авторы вынужденны были упростить игру при таком составе, чтобы ее можно было пройти простыми перебежками между укрытиями и стрельбой в ближайшего врага (при максимальном составе таким образом победить нереально). По большому счету, игру на 1-2 можно пройти используя в действии игроков единственный алгоритм: если враг в приделах трех клеток - стреляй, иначе - передвигайся в сторону врага и стреляй :) То есть игроки то и не нужны, партию можно полностью автоматизировать, создав одну карту ИИ для героев :) Утрирую немного, конечно, но все же уверен, что при игре на 1-2 персонажа нет даже части той тактической вариативности, которая появляется при игре на 3-4.
China - не только Китай, но и фарфор, которым славились древние китайские династии. А China shop - Посудная лавка с берсерком в роли слона. А никакой не китайский магазин.
Годная, очень годная игра. Не знаком с ее компьютерным предшественником, зато знаком с игрой xcom. Так вот эта настолка у меня четко ассоциируется с компьютерным xcomом)
В правилах сказано, что выполнение всех действий карты приказа не обязательно. Могу ли я отказаться от первого блюда полностью и перейти сразу ко второму?
и вдогонку еще вопрос: если в карте ии в фазе движения нет уточнения "..up to.." в фразе "move 3 areas toward nearest GOG figure", а солдат меж тем в 2 шагах, то
должен ли вражина двигаться до ближайшей зоны с игроком или же пройти именно 3 зоны?
заранее спасибо
Враг останавливается в зоне с игроком.
В правилах на странице 9 написано - можешь играть все или любое действия. Главное соблюдать их порядок и полностью выполнять выбранное действие до того как переходить к следующему.
Кто-нибудь может сделать скан карточек AI. Буду очень благодарен (:
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7390.160.html
Спасибо )
купил, динамичная интересная кооперативная игра, правила достаточно логичны и понятны, компоненты на высоте! самая красивая игра в коллекции.
Красивая - да. Фигурки восхитительные. А вот тайлы могли бы сделать и побольше. Мы играли сразу после Клаустрофобии - GOW это просто тихий ужас. При игре втроём-вчетвером это просто какая-то мешанина из локастов.
И ещё минус. Когда в одной зоне собирается 10-20 локастов. И выпадает "каждый нападает" - можно смело идти курить сразу несколько сигарет... Вдвоём еще ничего, как только больше людей - "бида"...
Да ну. Были бы тайлы больше ни на одном столе не поместилась бы игра. А на счёт 10-20 локостов, если они ходят, то это быстро, если 20 атакуют, то можно начинать новую партию.
Насчет тайлов спорно. С одной стороны да - тайлы маловаты, если в одной зоне тайла собирается много локастов - например у нас часто в одной клетке оказывалось по 4-6 рэчей. Однако, у нас и так места на столе хватало впритык и если бы тайлы были бы еще больше, то это уже надо на полу играть, никакого стола не хватит.
А локастов можно и сбоку тайла поставить, если что. Да и как у вас 20 локастов оказывалось в одной клетке? Что-то вы не то делаете)
А тайлы сами очень красивые.
Правда остались некоторые непроясненные моменты в правилах. Видно, что еще не всё доработано в этой части. Например, осталось не понятным как работает Range у локастов. Ничего в правилах про это не написано
Нет у них Рейнджа. На сколько видят - на столько и стреляют
Ну вот это то и странно. Ты как бы с них подбираешь оружие с ограниченным рейнжем и стреляешь из него со штрафами, а они лупят через полкарты без штрафов)
Поскольку врагами управляет ИИ, то игрок слишком бы просто эксплуатировал ограничение по дальности.
Я немного преувеличил, не 20, конечно. Просто в игре был случай, когда почти все локасты собрались в одной зоне. Визуально - их там было 50 :) серая мешанина :)
По поводу размеров... По мне - идеальный вариант как в клаустрофобии. Да, на столе не помещается, но можно сдвинуть два стола, играть на полу, на кровати, ... Зато не задумываешь куда там кого засунуть. Я бы даже сделал наоборот. В Клаустрофобии можно тайлы уменьшить, а тут - просто НАДО увеличить. С укрытиями непонятно - стоит фигурка в укрытии или нет, особенно если вокруг много локастов проверить сложно - надо их разгребать и поднимать фигурки.
В общем очень красивая игра, но недоработана это точно. И очень напрягает большое время подготовки партии. Пока разложишь все карты, тайлы... Новички скучают. Правила логичны и несложны, но надо запоминать и не запутаться. Сложно обучать новых людей. У них моментально образуется каша и желание сыграть надо активно проталкивать.
Еще минус - фигурки когов. Фиг отличишь кто есть кто. Либо красить их обязательно, либо ... клеить цветные бумажки? Они визуально почти не отличаются...
В общем, имхо, игра отлично оформлена, имеет большой потенциал, но недоработок хватает
Если больше 10 локастов собралось на одном тайле с игроками, значит игрокам Х
Так и было :)
Читайте внимательно карты ИИ. Там в самом верху написано "Если КОГ в пределах N зон, тогда стреляет, если этого нет - двигается по направлению к...". Т.о. дальность выстрела определяется текущей картой ИИ. Точно также в правилах есть объяснение, что в определенных случаях оружие Локустов имеет неограниченную дальность, но это написано на карте ИИ, когда присутствует термин "LOS".
А как же быть с картой ИИ, которая всех локастов, которые в 5 и более зонах от КОГ, перемещает на расстояние 4 зон от него? Там, бывает, такие толпы собираются...
Вообще не было таких впечатлений. Ничуть не ставлю под сомнение, но вот нет же. Играли вчетвером, все прекрасно.
На днях играли первую миссию. После закрытия дыры из двери выбежало ещё 10 локастов: 3 бумера, 3 дрона и 4 вретча. Я уж подумал, что меня расстреляют. Но у друга был миномёт, и он перехватом атаки с одного выстрела убил всех кроме одного дрона. Пришлось 10 раз кидать кубик защиты, но это всё равно не затратило много времени.
Мой вариант перевода карт
https://www.dropbox.com/s/dfdjn23bvkl09rn/print.zip
Просьба сообщать об ошибках сюда
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7390.140.html
Отыграли несколько партий в своей игровой компании. Все бы хорошо...но весьма смутило потраченное время на одну партию. Только лишь обучалка в первый раз отняла часа 3 (и это без учета времени на объяснение правил), во второй - 2.5 (при этом во второй раз даже не успели добраться толком до дыры). В Китайский магазинчик успели отыграть чуть более часа, при этом не подобрались и близко к цели 1-го этапа миссии. Причем так и не поняли, на что все-таки ушло время:) Обсуждений было весьма умеренно по моим ощущениям, с картами интеллекта конечно было немного возни (из-за определенных проблем с английским у играющих), но не так чтобы критично вроде бы... Возможно, обильное кубометание сказалось либо просто играли неправильно и слишком долго копошились на начальных зонах, тогда как следовало бы оперативнее продвигаться вперед к цели миссии :)
Как-то даже удивил сий факт, поскольку после прочитанных обзоров ожидал, что на обучалку уйдет не более 1-1,5 часа. Интересно, это только у нас так получилось или кто-то с похожими "трудностями" столкнулся?:) Для части людей из компании это некисло смазало впечатления от хорошей в остальных отношениях игры.
Но атмосфера и реалистичность (по отношению к компьютерному собрату) у игры конечно на уровне, как ни крути!
У нас на обучалку ушло час-полтора, при этом особо не торопились.
вы проиграли?
нет
Точно так, 3 часа на 1 обучающую партию, выиграли просто чудом.
чайную лавку играли 3 раза,на третий придумали тактику при которое еле еле получилось выиграть)
1.Пример - первая миссия вводная
когда не остается саранчи вобще то карты ии тянутся и там выполняется условие - тяните следующую - Надо тянуть пока не выпадет спаун или можно не тянуть? выхода на карте нету,вроде как,хотя я играл - когда выпадал спаун на выходе - я выставлял новых дронов, и из открытой дыры по правилам карты делал,верно ли это? тоесть нужно крутить колоду ИИ пока не выпадет любая подходящая карта к обставновке?( в данном случае дополнительное подкрепление)
2.Если лежит раненный товарищ, и там куча саранчи по которой есть возможность кинуть гранату, можно ли бросить туда гранату, и как быть с раненным бойцом,он может получить повреждения и следовательно конкретно умереть ,что будет обозначать провал миссии , или же в этом случае кинуть гранату нельзя?
1 да, колода ИИ сделана так, что всегда будет прокручиваться до того момента, пока не попадется подходящая карта. Не совсем понял из описания ситуацию, какого именно выхода нету? выхода для монстров? он всегда есть. в обучающем сценарии это последняя дыра в коридоре. она будет открыта, пока игроки ее не завалят, после этого происходит один наплыв монстров и при их смерти игра заканчивается.
2. умереть совсем нельзя. можно спокойно бросать гранату к раненому. Хоть это не совсем правдоподобно, зато полностью соответствует законам первоисточника - одноименной видеоигре :)
уточняю про пример - выход с карты является последней стрелкой на тайле ведущей к краю карты без комнаты? у GENERAL event карты есть свойство - саранча появляется на выходе карты, тоесть это срабатыавает, по правилам вроде как выходом является обруб поля на стрелке.
значит гранаты правильно кидали, даже как то забыл что в игре так можно =D
Для GoW появился модуль VASSAL
http://www.vassalengine.org/wiki/Module:Gears_of_War:_The_Board_Game
о, гляну
что за модуль такой в кратце, если можно. И что за форматы такие, чем открыть vmod и vmdx?
все, разобрался, нашел программку на сайте vassal, она то это все и открывает.
Я писал об этом инструкцию в картинках: http://nastolkus.com/2012/07/05/hotite-poprobovat-igru-pered-pokupk/
Есть ли у кого-нибудь перевод всех игровых карт?
Сейчас работа в процессе на форуме boardgamer.ru
Слежу за данной темой, но как-то было совсем затишье. Сейчас вроде вновь пошла работа.
Господа,есть ли у кого перевод правил без фонового рисунка, краску переводить на струйнике очень затратно.. картинки все такое,понимаю, но главное то текст. в редакторе фонка не удаляется никак,недавно Нерушиму редактировал все нормально,а тут - нивкакую!
сверстал без графики все таки правила,кому надо в личку пишите. все листы кроме описания компонентов текст и рамки онли
А почему бы не выложить это сюда? Думаю многим могло бы быть полезным
Выложил.
Проще всего было обратиться к автору, я полагаю. У меня все нормально редактируется) До какой степени почистить правила? Удалить только бэкграунд или все картинки и схемы тоже?
Официально могу заявить, что эта игра абсолютно неожиданно ворвалась в мой топ-10 всех времён и народов. Наверное, единственная кооперативная игра, которой суждено там осесть.
+
офигенное оформление, пластиковые миньки, поле, карточки - всё на высшем уровне
управляется процесс карточками действий, а не просто "приди туда, потрать действие, получи, постреляй"
всё это вместе создаёт атмосферу настоящего боевика, кидается куча кубов, крошилово монстров происходит постоянно, при этом есть место и для подумать
вменяемая боёвка с кучей разного оружия, понятным механизмом и возможностью выбора
искусственный интеллект, который постоянно преподносит сюрпризы, когда ты не знаешь кто, как быстро будет двигаться, куда стрелять и вообще, что будет происходить (обычно монстры стремительно выбегают из всех углов и начинают атаковать), при этом можно на эти события реагировать, а не просто стоять и огребать не в свой ход
каждый солдат имеет достаточно уникальные спецспособности, которые отличают его от остальных (один хорошо бьётся в рукопашной, другой быстро бегает, третий грамотно прикрывает огнём и т.д.) и как бы заранее предопределяет роли в команде, но при этом каждый из бойцов является по сути универсальным солдатом
можно играть в любом составе от 1 до 4
-
эээ...
Ждём допов ещё.
Игра на самом деле офигенна:) ПРичем есть ощущение, что "картонка" следит за вами! Стоит оставить слабое место в защите, как тут же следует наказание - и мы восхищаемся и проклинаем одновременно. очень классная игра.
Она реально такая офигительная, что ах??
А на одного как реиграбельность?
поддерживаю! игра офигенная!
на одного спорный вопрос :) Я отстаиваю мысль, что игра соло значительно скучнее чем на 3-4, но не все со мной согласны :)
Но в любом случае это же кооператив. Можно очень комфортно играть одному за 3-4 бойцов. Так что реиграбельность отличная.
З.Ы.: недавно оценил щит. Офигенная штука! персонаж почти перестает наносить с ним урон (разве что попадется крутой пистолет), но "танкует" отлично!
да ну вас всех нафиг, пошел заказывать
Боец "временно не трудоспособный". Его ход. Он не двигается а тихо стонет: "санитара". Ход ИИ. Вытягиваем карту берсерка, которая говорит: "движется в сторону бойца, который двигался или атаковал в предыдущий ход". Получается, что в предыдущий ход НИКТО НЕ шевелился. Означает ли это, что ИИ пропускает ход?
Скажите плз, насчет отыгрывания карт "контратака" - их может разыграть и не тот солдат, которого атакует локуст, а его напарник (получается, прикрывая его?)?
Да, может. У одного из солдат даже абилка есть соответствующая:)
Классная игрушка))) После третьего проигрыша группе пластиковых солдатиков и полутору десятку карт - я таки обозлился и включил мозги (играл как соло режим, так и сам двумя персонажами). Выиграл. Получил массу фана. Давно так не отдыхал. В четверг обязательно принесу ее в клуб.
После тестовой партии к концу первой миссии введения, возникла ситуация,когда саранча на поле кончилась,и нужно вытягивать карты ИИ которые гласят,если никого не осталось, тяните следующую,и так до следующего респауна из открытой "дыры" что наталкивает на мысль -- !если игрок вовремя не закрыл дырку и не активировал Stage 2 то придется стоять на месте и стрелять саранчу бесконечно или же имеет место быть ситуцаии когда плюнув на врагов нужно подбежать и кинуть гранату,а следующим ходом ловить раны от карты ИИ?!
если я правильно понял вопрос - то да :)
враги будут всегда. это же настольная реализация шутера! :) Нельзя отсидеться в укрытии и перебить всех врагов а потом спокойно подойти и завалить дырку. Они будут лезть постоянно и так или иначе придется действовать под огнем противника.
И это супер! иначе все партии бы превратились в: 1.засели в удобный угол. 2.монотонно отстреляли всех врагов 3.спокойно подошли в нужное место и выполнили условия сценария.
Такого нету ни в одном сценарии. Всегда приходится действовать в очень сложных напряженных условиях и постоянно оценивать риск. Этим игра и офигенна! :)
Почему же сразу "ловить раны"? В игре предусмотрена возможность, когда товарищи могут прикрыть огнем или сыграть карту защиты (один из героев) на того, который бежит затыкать собой :-) дыру. Все получается очень реалистично, просто необходимо грамотно создавать ситуацию, когда один бежит, а остальные прикрывают. Опять же есть карты, которые оттягивают Локустов на одного из бойцов, тем самым давая другому возможность проскочить. Да и вообще - они же там не умирают... Миссию можно выиграть и с одним бойцом.
На карточке Берсерка написано "продвигается на одну зону, по направлению к ближайшему бойцу КОГ. Затем атакует Каждую фигурку в своей зоне" (карта 22/35). Означает ли это, что даже если в этой зоне не окажется бойцов КОГ, то "под раздачу" попадут все Локусты в этой зоне?
означает.
спасибо
Скажите, это только у меня возникли претензии к сложности идентификации фигурок? И еще, у нас с партнером по игре одновременно возникло впечатление, что поля несколько маловаты для такого количества фигурок. К середине игры фигурки заслоняют всю информацию на поле. Это так или мы просто слишком балованные?
тайлы маловаты 100%!
здесь бы тайлы размера клаустрофобии. Хотя игра бы превратилась строго в "напольную", т.к. большие сценарии и так еле вмещаются на столе :)
Насчет идентификации персонажей, многие жалуются. Мне лично нормально. Детализация же потрясающая, поэтому кто играл в компьютерный первоисточник, тот узнает персонажей в лицо :)
Детализация замечательная - сплошной восторг. В компьютерную игру не играл, весь этот мир мне глубоко безразличен и играть не собираюсь. Игра привлекла именно наличием AI. Поэтому не зная персонажей "в лицо" нам с партнерами сложно визуально определять где кто находится. Тем более, что изначально у одного бойца прописан дробовик, а фигурки все изображены с винтовками и три из них очень похожи.
Проблема идентификации фигурок решается покраской :) Мне вот гораздо сложней в оружии разобраться, оно всё на одно лицо.
Ха-ха) Тут вопрос ЧТО мы вкладываем в понятие "покраска". Если эти фигурки расписать, как это положено, то мы получим ту же проблему сложности идентификации:-). Остается просто тонировать их в разные цвета (или просто покрасить подставки). Хотя есть еще эстетский вариант - дать каждому из них разный камуфляж (городской, лесной, пустынный, осенний или просто черный). Осталось уговорить себя на один из вариантов :-)
Я решил тем, что у героев подставка выкрашена в ярко красный цвет. А каждого героя красил так, чтобы они отличались
Когда герои покрашены а монстры нет, достигается великолепный эффект мгновенной идентификации. Сразу видно где свои, а где чужие. А вот фигурки я склоняюсь к тому, чтобы красить в камуфляж разных оттенков
А я всё покрасил. Получил массу удовольствия в работе с настолько великолепной детализацией миниатюр
вот неколько фото в процессе покраски (не законченные на тот момент)
nastolkus.com/2012/06/07/prodolzhayu-portit-miniatyury/
сейчас более-менее вылизал, сделал подставки с грунтом и т.п., покрасил подставки героев в ярко красный, все монстры индивидуальны (группами) - проблем с идентификацией не возникает, играть
Внимательно присмотревшись к фигуркам, у меня не возникло желания их красить. Просто пачкать краской не хочется - а для качественной покраски там слишком много мелких деталей, которые создадут мешанину пятен.
Проблема идентификации - надуманна. После пары партий очень быстро привыкаешь к тому кто есть кто.
Тайлы, конечно напрягают, но и здесь все можно спокойно пережить, поскольку игра приносит массу положительных эмоций.
После нескольких партий можно сказать, что мы разобрались в игре. Игра - замечательная!!!
По сути это именно то, что я мечтал увидеть открывая коробки с надписями "Метро 2033", "Сталкер", "Терминатор", Чужой против Хищника" и т.п.
Игра замечательное развитие системы, начатой игрой "DOOM".
Самое приятное, что она элементарно поддается конверсии. для этого достаточно чисто косметических действий. Например заменить фигурками из Doom(a).
Точно также игра позволяет проводить deathmatch? что мы и намерены попробовать в ближайшее время.
А игра-то оказалась очень даже ничего. Рандом конечно лютый, но все же (:
Игра отличная! Главное не играть на 1-2 персонажей - в таком виде игра сломана, становится слишком простой и скучной. По-настоящему классные партии получаются при 3-4 бойцах (даже если людей меньше, просто берите под контроль больше персонажей)
Ну не знаю.Мы играли вдвоем и на первой миссии нас раскатали по полной программе. Это конечно партия была пробная, но все же )
Поддерживаю. Мы тоже играли вдвоем и позорно продули картонной коробке и группе пластмассовых солдатиков :-). Игра замечательная.
не ну первые партии мы тоже продули :) Тем более в обучающей миссии: она простая, но на ней непропорционально сложный финальный наплыв монстров - оказаться с в тесном помещении с парочкой бумеров и кучей монстров поменьше сложно для любого количества бойцов.
Но вот другие миссии при игре на двоих или соло слишком унылые. Проиграть можно и там, достаточно нескольких неудачных бросков подряд, но в целом партия будет простой и малоинтересной.
Во всяком случае, вам ничего не стоит при игре вдвоем попробовать играть двумя героями каждый. При полном комплекте персонажей игра становится значительно напряженнее, интереснее и вариативнее! Уверен, почувствуете разницу и больше не захотите играть двумя персонажами :)
Остап, опять с тобой поспорю:) Не становится она слишком унылой и неинтересной на двоих и одного, ну не становится. Играл во всяких составах - так что знаю, о чём говорю:)
Leks, еще один интересный комментарий. Становится все интереснее. Обязательно попробую на этой неделе и составлю собственное мнение. Игра реально классная, даже если судить по комментариям.
Совершенно согласен. Я обязательно попробую соло игру, причем как одним бойцом, так и четырьмя. И мы действительно сыграем вдвоем всеми четырьмя бойцами. Просто знакомились с игрой на двоих. А продуть первую партию - ну что же приятно, что не мы одни такие :-) и еще один ОГРОМНЫЙ ПЛЮС разработчикам и их отделу маркетинга, которые создали тренировочную миссию завлекающую игроков. Лично нас они задели за живое (в самом хорошем смысле).
Кстати, мы играли первую игру на двоих, и у нас была открыта не одна дыра, а все - не разобрались:) и ничего, выиграли:) правда, долго играли - часа три.
ну вот! а на четверых бы в жизни не выиграли :)
я же говорю на двоих слишком простая, а ты говоришь одинаково интересная при любом составе... :)
шучу, конечно.
Просто у нас пару партий на двоих прошли как-то не напрягаясь, хоть и были острые моменты, но не часто, а остальное время было достаточно монотонное. Когда все партии на 4 - это сплошной острый момент, с выпученными от напряжения глазами и молитвами перед броском кубиков :)
Игра соло или вдвоём не хуже партий большим составом. Ясно, что взаимодействия там гораздо меньше, и победить легче из-за меньшего числа активаций ИИ за круг, но разве это означает, что игра сломана (ты не раз упомянал об этом)?
Ну, может я перегнул со "сломаной" :)
Но с тем, что игра соло/на двоих не хуже, я никак не могу согласится. Она на несколько порядков хуже игры полным составом.
Заметно, что игру затачивали под четыре персонажа. В таком формате для победы нужно использовать максимум: максимально использовать все свойства персонажей, активно пользоваться хитрыми картами типа "прикрывающего огня", нужно грамотно "танковать" и постоянно менять персонажа, который получает урон (поскольку ни один персонаж не выдержит долго под атакой врагов), набирать оружия и грамотно расходовать патроны и т.д. То есть игра превращается в очень неплохую тактическую головоломку, требующую максимального взаимодействия в команде и полноценного использования всех возможностей. Причем игра именно "требует", а не "позволяет поизвращаться": если игроки не будут действовать эффективно - партия обречена на проигрыш.
При игре на двоих и тем более соло этого всего нет. Я честно не понимаю, каким образом вам может нравится игра таким составом так же, как и полным. при одном-двух бойцах не может быть речи о взаимодействии, "танковании" и др., поскольку персонажей просто мало. Соответственно авторы вынужденны были упростить игру при таком составе, чтобы ее можно было пройти простыми перебежками между укрытиями и стрельбой в ближайшего врага (при максимальном составе таким образом победить нереально). По большому счету, игру на 1-2 можно пройти используя в действии игроков единственный алгоритм: если враг в приделах трех клеток - стреляй, иначе - передвигайся в сторону врага и стреляй :) То есть игроки то и не нужны, партию можно полностью автоматизировать, создав одну карту ИИ для героев :)
Утрирую немного, конечно, но все же уверен, что при игре на 1-2 персонажа нет даже части той тактической вариативности, которая появляется при игре на 3-4.