Нечто из глубокой бездны

Stay Away, 2014

свернуть все темы
IngeneerVulgaris написал 8 лет назад: #

Сломали игру, по панике заражённый скидывает с руки три карты и добирает взамен ещё три заражения, соответственно не может передать ничего следующему игроку-незаражённому и палит нечто, сидящее перед ним. Сл. игра и самая первая карта, паника, вынуждает нечто показать всю руку следующему игроку, но нечто превозмогло и выиграло))

alter_ago написала 8 лет назад: #

играли вшестером. впервые. правила читали все вместе. прошел час, обвинили всех кого только можно и оказалось, что кто-то кинул в сброс НЕЧТО...
Несмотря на это, хочется сыграть еще)

dimmetrio написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Вопросы по правилам

1. Если на своем ходу берешь карту паники (и разыгрываешь ее) - в этот ход однозначно нельзя больше ничего сыграть. А далее если на ней "конец хода", то даже не обмениваешься, если нет - то обмениваешься со следующим?
2. Если у тебя на руках "упорство" - ты сначала берешь карту из колоды, а потом можешь еще сыграть упорство и взять и еще одну(из трех)? Считается ли что на этом ходу ты сыграл событие или "упорство" не заменяет ни событие ни взятие из колоды?
3. Если ты сыграл в свой ход на соседа "огнемет" у тебя дальше остается обмен картами с очередным после сожженого игроком или твой ход на огнемете окончен?
4. в свой ход имея "виски" можно его сыграть сразу, а потом взять из колоды? (бывает, что берешь заражение и играть виски уже нет смысла)
5. можно ли при помощи "соблазн" поменяться с игроком через заколоченную дверь? На карте "соблазн" сказано что с любым не на карантине, а на карте "двери" что между вами не может совершаться никаких действий и обменов.

Proninzet написал 8 лет назад: #

1. Сыграть нельзя. Остальное верно.
2. Да, "Упорство" играется таким образом. Читайте внимательно последнее предложение на карте "Упорство" - "Затем сыграйте или сбросьте 1 карту".
3. Огнемет удаляет соседа из игры, но обмен со следующим игроком не отменяет.
4. Нет. Вы обязаны вначале взять карту.
5. Можно если вы не соседний игрок, так как карта "Заколоченная дверь" запрещает любые действия только между соседними игроками.

lovecraft написала 8 лет назад: # скрыть ответы
"В начале и в конце хода на руке у вас всегда ровно 4 карты" ©Правила

Но если в начале хода тебе попадается карта паники, затем ты играешь карту действия и на руке число карт сокращается до 3. Обмен, также три карты. Таким образом, нужно ли производить добор карт в руку, чтобы у тебя стало 4 карты? В правилах про дополнительный набор карт в руку нет информации.

Grouzie написал 8 лет назад: #

Если ты взял карту паники, то уже не разыгрываешь действие и сбросить карту с руки не можешь. После розыгрыша паники наступает фаза обмена картами, после чего ход передается

Refisul написала 9 лет назад: # скрыть ответы
карты Паника

карты "Цепная реакция" и "Свидание вслепую"

после выполнения задания на картах есть фраза "Ваш ход заканчивается"
Т.е. после сыгранной карты Паника у игрока нет даже шага 3 (обмен картой со следующим по ходу игроком)?

Refisul написала 9 лет назад: #

То же самое на счет Карты "Соблазн"
Происходит обмен картами с другим игроком, согласно тексту на карточке и на этом ход сразу же переходит к следующему игроку, без шага 3 обмена картами со следующим по ходу игроком?

Refisul написала 9 лет назад: # скрыть ответы
Необходимо разрешить спор на счет карты «Мимо».

Ситуация. Я, следующий по ходу игрок (Нечто).
Я предполагаю, что следующий по ходу игрок Нечто (из Бездны).
Мой ход. Мне выпала карта Паники (вроде сброса всех заколоченных дверей) и я не могу применить "Огнемет". И сейчас предстоит фаза обмена картами с этим игроком (Нечто). Могу ли я применить карту «Мимо» (откажитесь от обмена) и предотвратить обмен. Или же эту карту, как и карту «Страх», может ввести в игру только следующий по ходу игрок, которому предложили обмен?

Proninzet написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Карта "Мимо!" играется только в ответ на предложение обмена. Ваш ход, значит вы инициатор обмена и карту отказа играть не можете. Более того, если прочтете внимательно текст на самой карте, то поймете, что это технически невозможно сделать: "Вместо вас картами меняется следующий за вами игрок".

Refisul написала 9 лет назад: # скрыть ответы

в правилах написано: "либо по ини-
циативе ОДНОГО ИЗ игроков, либо благодаря эффекту другой карты)"

Не могу сейчас посмотреть на саму карту. Там нет на карте того, что меняется следующий по ходу игрок. Т.е. обмен может быть осуществлен со следующим по ходу игры игроком.

Proninzet написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Есть. http://www.nastolki-na-polke.ru/wp-content/uploads/2016/03/Thing_01.jpg

Refisul написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Хорошо.
Раз зашел разговор. В таком случае я могла бы применить карту "Нет уж, спасибо". и отказаться от обмена?

Proninzet написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Если ход ваш, то и эту карту сыграть не можете. Это карта защиты и она разыгрывается в том случае, если инициатива обмена идет от другого игрока, либо если срабатывает эффект другой карты. В данном случае инициатор обмена вы, поэтому защита не может быть применима. Остается только надеяться, что у Нечто не будет карт заражения, но даже в таком случае вы окажетесь под подозрением среди незараженных - дело табак )))

Refisul написала 9 лет назад: # скрыть ответы

" но даже в таком случае вы окажетесь под подозрением среди незараженных - дело табак )))"

неее ) в том конкретном случае - кто Нечто было известно и мои карты уже видели два других игрока. Меня не подозревали.

Что до защитных карт. Зачем было в правилах писать "Эти карты можно сыграть только в ответ на сыгранную
каким-то другим игроком карту, на открытую из колоды карту
паники или при обмене картами". именно последняя часть может быть прочитана по-разному. Не указывается какой стороной в обмене должен являться игрок, чтобы сыграть ее.

Proninzet написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Это общее правило, далее следует переход к частному - объясняется срабатывание конкретной карты. Эффект карты и условия, когда она применяется, обычно, в приоритете, так уж заведено в играх.

Refisul написала 9 лет назад: #

По правилам выходит, что ВСЕ карты из той подборки применяются в ответ на сыгранную карту.
Косяк в правилах?

HeroSlavko написал 9 лет назад: # скрыть ответы
Мнение

Игра прекрасна для компании, но мы играли составами от 6 до 12, вывод сделали следующий- в 10-12 игроков не садимся играть. Даунтайм просто убивает, иногда за всю игру хода не дождешься. Самый кайф 6-9 человек:)

Refisul написала 9 лет назад: #

Согласна. Когда играли слишком большой компанией, то некоторые просто не могли сходит на протяжении долгого времени. И играли в это время в другую игру ))

Gamer8672 написал 9 лет назад: # скрыть ответы
Карты препятствий

Карты препятствий можно использовать в любое время или только в свой ход?

Proninzet написал 9 лет назад: #

Только в свой ход.

Terrarian написал 9 лет назад: #
Дыра в механике

В игре есть одна большая проблема: если предыдущий по порядку хода игрок передает игроку-Нечто карту "меняемся местами", а тот не может отказаться, то "Нечто" пропускает свой ход и не может никого заразить. При повторении этого действия два-три раза Нечто теряет всякие шансы на победу, Люди догадываются, кто пришелец, и могут спокойно найти огнемет и сжечь его - без какого-либо риска стать зараженными.

GingerBreadMan написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Случился в игре один неудобный момент, может, кто из знатоков подскажет, как его получше разрешить: Нечто передает игроку заражение. После этого этот зараженный игрок берет карту паники, которая заставляет сбросить 3 карты и взять три новые карты (сбрасывая все карты паники). Тремя новыми картами оказываются заражения. А по правилам на руке не может быть более 3-х карт заражений. Как оформить процедуру сброса лишнего заражения, чтобы не вызвать у игроков-людей вопросов, дабы не запалить игрока-Нечто, который в предыдущий ход передал игроку заражение? У кого-нибудь случалось такое?

gamein написал 9 лет назад: #

уже раз пять бывало такое )
Нечто себя проявляло панической смертью заражённого
забавнее: когда заражённый возвращал карточку с заражением Нечто, а Нечто используя карточку "Мимо!" отправляет заражение предыдущему игроку ))

GingerBreadMan написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Протекторы какого размера подходят к игре?

Grym написал 9 лет назад: # скрыть ответы

66x91, стандартный размер для таких карт

GingerBreadMan написал 9 лет назад: #

Спасибо!

fire_22 написал 9 лет назад: # скрыть ответы
Защитная карта "Мне и здесь неплохо"

Подскажите, можно ли играть subj во время пересадки вызванной картой Паники.

Malgrim написал 9 лет назад: #

Из правил: «Мне и здесь неплохо». Эту карту можно
сыграть только в ответ на сыгранную против вас
карту «Меняемся местами!» или «Сматывай
удочки!». Отмените её эффект.

SergBeg написал 9 лет назад: # скрыть ответы

И все-таки если одеть в протекторы проблема качества уйдет ? или и там постепенно разваливаться и облезать будут ?

Ну и по самой игре, кто играл/играет - это лучшая игра на предателя из недолгих?
или есть более интересные альтернативы ?

давно смотрю на BSG, но 2 момента останавливают: фанатов сериала у нас нет, и время партии более 40 минут на такую игру критично (большой диапазон в возрасте игроков), а в подобное хочется поиграть...
"сопротивление" пробовали не прижилось..

спасибо!

Originall написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Карты в протекторах разваливаться и облезать не будут, не переживай.
По самой игре. Не знаю насчет того, какая там лучшая, но вот конкретно эта игра неплохая. Играть и получать удовольствие вполне можно. Во всяком случае, мне игра понравилась больше, чем "Сопротивление". Правда лучше садится играть в "Нечто" не менее чем вшестером. Еще есть там дыра в механике, которая игру ломает: зараженные и нечто могут зажать у себя все огнеметы и тогда игра превращается в догонялки за людьми без каких-либо шансов у последних.
Других игр такого рода посоветовать не могу, не фанат. Но если присматриваешься к более сложным и дорогим играм, вроде BSG, то можешь еще обратить внимание на "Мертвый сезон".

SergBeg написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за быстрый ответ! Значит всё-таки поломана игра, жаль... В свое время panic station не взял потому как поломали игру. Ладно будем искать дальше с "перламутровыми пуговицами"...

Proninzet написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Тут надо понимать чего вы хотите: найти идеальную игру или получить удовольствие? Первое маловероятно, а второе полностью зависит от вас. В "Нечто" сыграно около 10 партий (6-11 человек) и все партии шли с отличным фаном. Ну, поломана она, ну и что? В реальности такой ситуации со сбором всех огнеметов на руках зараженных у нас не было. К тому же цена игры небольшая, если поймете, что беда из-за этого, ну, отложите ее в сторону, все надоедает рано или поздно, но несколько партий сыграть можно в удовольствие - уже хорошо)

SergBeg написал 9 лет назад: #

Ну в принципе да, попробовать конечно можно, ценник не велик.. Идеала конечно тоже хочется, просто обидно когда в игре есть ситуации позволяющие иметь некую гарантию выигрыша (порядок действий, стратегия и т.п.) .. И как раз фан и уходит когда приходит такое понимание (это я не только про подобные игры)
А по этой игре почитал игровые дневники - показалось вот оно ... Без недостатков почти

Ser_vershitel написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Делать вывод о поломанности на основании одного комментария одного человека? Странное решение...

Описанная ситуация может быть, но она довольна редка. С тем же успехом зараженные могут просто палить людей из этого же огнемёта. Тогда "игра поломана - зараженные честных гномов палят"? Мда.

Видел как играют у нас в Клубе уже несколько десятков партий. Люди играют регулярно плюс приводят новичков и знакомят с игрой. Компании от 6 до 12 человек и видно, что им весело. Так что игра свою аудиторию найдёт.


SergBeg написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за мнение! Попробуем, может действительно все не так страшно ;) а клуб это немного другое там людей много и разные а у нас фиксированная игровая ячейка, увидит кто дырку в механике остальное зафиксируют и всё.
Игры покупаю в основном я и не хочется ошибаться ;)

Ser_vershitel написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Это не дырка, это возможность причём очень слабореализуемая.
Насколько я помню в игре есть карты позволяющие меняться картами с руки или заставить сбрасывать руку. Если решите циклиться на этой стратегии, то просто обречёте себя на много пустых ходов, пока будете ждать эти карты. В итоге огнемёт хозяина покинет и будете ждать, когда перемешают сброс и этот огнемёт кому-нибудь придёт в руку.

Originall написал 9 лет назад: #

Пишешь бред. Это дыра. Если играть по правилам без изменений, то это легкореализуемая тактика, ломающая игру. Не помню, сколько карт огнеметов в колоде при 7 и более игроках, но при 5 и 6 таких карт всего две и собрать эти две карты и удерживать на руках у зараженных очень просто. А заставить сбросить эти карты реально может только один вид карты паники. Это который "сбрось три карты, возьми три карты". Но это же надо еще, чтобы так совпало. И циклиться на стратегиях не надо, так само по себе случается в этой игре переодически.
Другой вопрос, что я эту игру плохой не называл, чтобы вы тут так яростно бросались ее защищать. Она недоработана, но удовольствие получать можно, о чем я написал сразу. В колоду можно запихнуть больше огнеметов, тогда играть веселее.

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Впечатления в целом положительные. Сыграли пару партий на 4-х и несколько на 7-х.
Вначале необходимо продраться сквозь несложные правила. Особо важно объяснить момент с передачей карты "Заражение". Затем некоторые люди почему-то пугаются или ленятся даже карты читать. Странные они) Дженга и Мафия им в друзья.
Вычислить Нечто вполне реально, поскольку оно может заражать только соседних игроков, то постоянно вынуждено перемещаться и меняться местами, ломать "заколоченные двери" и т.д. Чем больше игроков, тем сложнее Нечто и легче людям. Карты паники вносят хаос, заставляют пересаживаться, меняться картами и т.д. Разговорный элемент тоже присутствует в полной мере, но самую важную информацию дают карты, позволяющие подсмотреть чужие карты.

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Карты раздали и Нечто сидит,
Вроде живое и случая бдит,
Карту добрал и карту сыграл,
Соседа проверил - не угадал.

Слышится сбоку - меняться давай,
Карту возьми и карту отдай,
Карту заразы Нечто вручило,
Значит мы будем в команде жучилы,

Пускай убивают нас и даже жгут,
Но от хозяина не убегут,
Тварь заражает только сама,
Ей можно всё, зараженным нельзя.

Нечто скорее сжечь попытаются,
Но то ли оно - ещё сомневаются,
Его зараженные телом прикроют,
И в одной комнате с Нечто закроют.

Паника, страх, недоверие, ужас,
Один говорит, второй действует - ну же!
Местами меняются - всё изменяется,
Нечто всё ближе к жертве является.

Нет огнемета и карантина уж нет,
Ничто не мешает начать сей обед,
Нечто спокойно её заражает и,
Нагло о выигрыше объявляет.

Все за столом - прислужники Нечто,
А люди погибли, пусть спят они вечно.
Всего-то найти в ком оно затаилось,
Сплотиться и сжечь. Не судьба. Не случилось.

GingerBreadMan написал 9 лет назад: #

Отлично)

Chertovski написал 9 лет назад: #

Лучше "пусть убивают" а не "пускай убивают"

Ronin написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Отвратительное качество компанентов

Игра интересная, прекрасная замена "Мафии". Но карты очень дешевые, уже после первой партии с них слазит краска, они вздуваются от малейшей влаги и через 2-3 игры становятся "краплеными". Карта "нечто" одна, запасной нет, если она пострадала - вся игра пропала.

Olegofrenus написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Любая карточная игра должна одеваться в протекторы если хотите играть долго и в любой компании, тем более с присутствием влаги.:)

Ronin написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Прийти в негодность после первых двух-трех партий - это через чур в любом случае(я о локализации Мира Хобби, если что).

GingerBreadMan написал 9 лет назад: #

Впрочем, ничего нового.
Киселёв.jpeg

fire_22 написал 9 лет назад: #

В принципе, картой Нечто может любая карта события, которую можно просто считать Нечто-м или написать на ней маркером - Оно. )
А так - да, протекторы/ламинирование - должно быть!

Proninzet написал 9 лет назад: #

Хорошая игрушка! Играна составом 6-11 человек. Осваивается большой компанией легко, даунтайм только на первых порах, когда изучается колода, дальше идет весьма динамично. По атмосфере сильно перекликается с фильмом. Нечто силен и если даже вычислить его в начале, когда он никого не заразил, то сжечь все-равно не просто. Впечатления подпортило только качество локализации - карты начинают расслаиваться уже при первых замешиваниях колоды. Без протекторов - это одноразовая игрушка даже при очень бережном обращении. Мир хобби разочаровал ((((

imurseev написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ужасная игра - тоска смертная. Куча возможностей для мухлежа и непонятных затянутых действий. Panic Station не помню, чтоб взорвал просто своим геймплеем, а тут еще все действие на картах - полный отстой

Regxty написал 10 лет назад: #

Если есть возможности для мухлежа и игроки этим пользуются, то это явно не в игре проблема.

Kwan написал 10 лет назад: #

Отличная игра для компании.
Атмосфера паранойи и тотального недоверия друг к другу с одной стороны и необходимости кооперироваться для поиска игрока "нечто" сохраняется на протяжении всей игры.
При этом в той же мафии, например, если игроки-мафия случайно раскрылись, то их убийство становится лишь делом времени. В Нечто же гораздо проще сохранять в тайне свою причастность к злодеям, и, даже если вы таки раскрыты, правильные действия, хитрые ходы и немного удачи всё равно позволят вам достойно сопротивляться.
Особенно запоминается ситуация когда за игрока-человека 5 минут ломаешь голову кто же всё таки этот зловредный "нечто", обсуждаешь с оставшимися выжившими игроками варианты, версии, подозрения, а в итоге тебя сжигают/заражают и оказывается, что все вокруг уже давно перешли на тёмную сторону и просто выжидали возможности тебя добить =)