"Провел" игру, на полный состав (и сам отыгрывал одного из персонажей) - получился очень необычный даже для ролевой игры опыт, и у нас вышла логичная, связанная, глубокая и эмоциональная история с настолько грустным финалом, что у кого-то даже слезы навернулись на глазах.
Хотелось бы предостеречь любителей детективов. Это не кооперативный детектив. Тут нет улик и подозреваемых в прямом смысле этого слова. Эта игра - смесь Бункера и ДНД. Каждый получит по несколько карточек, на которых есть несколько слов из которых вам самостоятельно нужно будет придумывать историю. А для тех, у кого плохо с фантазией, разработчики положили колоду встреч, которые содержат очень банальный и ничего не определяющий текст (например "вы нашли бутылку из под спиртного" и всё - дальше придумывайте сами как это приплести к истории).
Игроки вскрывают по очереди (каждые 10 минут) карту улики, достают случайную локацию или случайного подозреваемого и дальше пытаются придумать как связать утверждение с карты улики, с тем что вытянули.
Т.е. ещё раз - это не детектив. Это что-то вроде пати из ДНД, где в роли ведущего выступает генератор случайных событий. Я ожидал именно кооперативный детектив, какие-то реальные улики, которые нужно изучать, думать и обсуждать. А это... Какой-то настольный скам. Мне кажется надо заранее предупреждать о том, что в коробке будет вот это.
Ну её пиарили именно как кооперативный детектив с возможным предателем и как минимум с тремя прописанными сюжетами, в которые можно играть. Что где-то там даже была ЛГБТ тема и её убрали. Даже вот на тесере в тегах "детектив" и "расследование" Т.е. ощущение сложилось (и не только у меня), что это не аналог Бункера (а на деле Бункер смотрится на фоне этой игры как Ласерда на фоне Каркассона).
В итоге мы в неё сыграли на четверых. Игра вообще никак вас не ведёт (что и ожидалось). Мотивы и персонажи максимально аморфны (как и улики, за редким исключением). Каких-то сюжетных поворотов нет, не было даже возможности обвинить кого-то из игроков за столом, хотя хотелось. Было скучно. Два раза мотали таймер. Чтобы было веселее, нужно как минимум два инициативных игрока с опытом мастера в ДНД, но тогда вопрос - а зачем собственно эта игра?
Хз кто её так пиарил, но буквально все материалы, которые смотрел по ней давали верное представление о том, что это за проект. А Сеттинг тут вот этот вот янг-адалт детективчик, а-ля 13 причин почему (асуждаю), ривердейл (асуждаю), соответствующая половина Твин Пикса (одобряю) и тд
> "Ну её пиарили именно как кооперативный детектив с возможным предателем и как минимум с тремя прописанными сюжетами, в которые можно играть."
Ткните нас носом, где именно был такой пиар? Впервые вижу такие слова про эту игру. Больше похоже, что вы что-то свое надумали, а потом разочаровались.
> "Каких-то сюжетных поворотов нет, не было даже возможности обвинить кого-то из игроков за столом, хотя хотелось."
Посмотрите в сторону серии игр "Алиби" - кажется, это именно то, что вам нужно было от данной игры.
> "Чтобы было веселее, нужно как минимум два инициативных игрока с опытом мастера в ДНД"
Чтобы было веселее, нужна компания игроков, которая понимает, во что она собралась поиграть.
> "а зачем собственно эта игра?"
Это - настольно-РОЛЕВАЯ игра, что говорят первые же строки всех аннотаций и крупные буквы на коробке. Эта игра нужна для тех, кто хочет вжиться в роль друзей пропавшей девушки и придумать _собственный_ сторителлинг о том, что же там с ними происходит. Эта игра не призвана вас развлечь автоматически, эта игра призвана дать вам возможность пережить опыт ролевой игры, где игроки сами являются непосредственными генераторами происходящих событий, а игра только подкидывает идеи и подталкивает их, куда и как двигать сюжет.
Ну ок, опустим то, что такое мнение возникло не только у меня, и что в пиаре игры есть фразы вроде "раскрыть исчезновение", отсылки к Life is Strange, а чуча в ВК обещала аж три концовки и разветвление сюжета. Да и почему НРИ не может быть кооперативным детективом? Вполне может. Главная претензия к контенту - его тут просто нет. Мы всей партией старались проявлять максимум фантазии, чтобы хоть как-то соорудить и двигать сюжет. А т.к. игра подкидывает вообще всё на рандоме, то это доставляло скорее проблем (например, один персонаж вначале пропал, а потом пришёл в гости).
Как минимум ожидания были, что карты персонажей, мотивов или улик будут более конкретные, с вариациями, чтобы можно было как-то отыграть ситуацию. Ну и конкретно у нас получился максимально банальный сюжет (именно от игры, сами мы придумали классную интересную завязку, но зачем тогда вообще игра?) Т.е. в каком месте там мрачняк, напряжение, мистика и тайны никто не понял. Ну можете думать, что у нас такая партия собралась, пожалуйста. Но моё мнение однозначное - игра скам.
Многие современные НРИ это про коллективное создание историй и они, естественно, могут быть и детективом, просто реализовывается это не так как в настолках, где тебя за ручку ведут и говорят, что делать. Это принципиально другой тип игр, направленный на получение другого опыта. Тут нечего добавить к тому, что уже написал bgo1cc.
Безотносительно сабжа, подозреваю, что многие просто сильно любят любить глаза и сильно не любят что-то где-то изучать про то, во что вкинулись на предзаказе, особенно, если речь идёт об игре за пару тысяч рубликов.
Учитывая, что игра - абсолютно полный сторителлинг "через смс-ки", сюжет в котором генерируют и двигают сами игроки (при помощи карт с чем-то типа наводящих вопросов) - осмелюсь заявить, что оценки здесь показывают лишь то, как игроки, играя в эту игру, оценивают сами себя и свою способность к импровизации.
Вообще, очень правильно, что на BGG ее нет, и она вынесена на RPGG, и оценка там у нее 7.7, и 101 место в общем рейтинге _ролевых_ (а не настольных) игр.
Открыт ценный урок: внимательно изучать игру перед приобретением. Благо в наше время можно и правила почитать, и видео посмотреть, и мильен обзоров прочесть.
Всем привет.А форума больше нет? Рекламку больше негде кинуть? Игровед форум тоже смотрю сдох. Если подскажите куда можно пойти в поисках нужных настолок - буду очень признателен. Извините.
Rahgul, в поисках нужных настолок: группа ВКонтакте БНИ (барахолка настольных игр), Авито (они там сделали разбивку и теперь удобнее искать стало), Тесера, маркетплейсы на распродажах.
Когда я увидел эту игру на предзаказе у Choo Choo Games то сразу же вписался в него и стал ждать заветную коробку. Я уже успел отыграть две партии в «10 свечей» и было интересно испытать нечто со схожей структурой и опытом.
Недавно я провел игру и хочу поделиться впечатлениями от процесса. Прежде всего отмечу, что к классическим ролевым играм Alice is Missing относится довольно условно: тут нет традиционной свободы действий и довольно жесткие игромеханические рамки. Зато есть свобода отыгрыша и совместное создание общей истории.
Расскажу для начала немного о правилах. Здесь практически нет механик, разрешающих заявки, да и самих заявок как таковых нет. Вы играете за группу школьных друзей, которые пытаются расследовать исчезновение общей знакомой - Алисы Брайрвуд, которая не так давно перестала выходить на связь. Основная фишка игры состоит в том, что она почти полностью проходит… в общем чате мессенджера. Да, вы все сидите за столом, но при этом каждый - в своём телефоне и вы не должны общаться или произносить какие либо-звуки. На фоне лишь играет специальный саундтрек, который также служит таймером игровых событий и партии в целом: длится сессия ровно 90 минут, после чего наступает финал и и история считается законченной. То есть как в «Свечах» вы в любом случае через энный промежуток времени придёте к финалу.
Согласитесь, звучит немного странно и вызывает определенные вопросы? У нас было схожее ощущение, особенно на моменте изучения правил, которые сперва казались понятными… но подгтовка в итоге заняла отнюдь не указанные в правилах 45 минут. И виной этому туманные формулировки некоторых моментов правил, которые приходилось перечитывать по нескольку раз разным людям, чтобы в итоге прийти к выводу - сформулируй переводчики (или авторы) всё немного иначе, то не пришлось бы лезть за видеокомментариями. Уже на предварительном этапе из-за этого чувствуешь себя вымотанным, а ведь игра ещё не началась…
Но, к счастью, в правилах мы в итоге разобрались и началось совместное создание истории, которое пошло на удивление лучше, чем я опасался. Карты персонажей, отношений, подозреваемых и мест смогли выстроить довольно нелохую общую картину взаимосвязей всех персонажей друг с другом и пропавшей девушой.
Основная фишка игры как раз в том, что на этапе подготовки каждый игрок вносит свой нарративный вклад в общую историю. Потом уже в него поступают «правки» с карт улик, которые выходят в установленные по таймеру время и карты «находок», которые не содержат никакой конкретной информации и позволяют додумывать общую историю в нужном ключе. То есть вам всем придется ипровизировать и довольно много. Вся художественная часть, по большей части, постоянно находится в «суперпозиции» и конкретика устанавливается уже во время переписки в чате. Можно сказать, что игровой процесс тут представлен в виде постоянного нарративного паса мячом: вы написали одно, ваши слова подхватил другой персонаж, кто-то высказал предположение и вот в таком вот суматошно-эпистолярном жанре проходят полтора часа игры. Кому-то этот темп может показаться излишне суетным, зато позволяет держать в тонусе навык импровизации.
И когда все участники хотя бы примерно на одной волне, то события проходят довольно плотно: можно физически не уследить за потоками чужих мыслей. Всё как в жизни, так сказать. Странный на первый взгляд формат коллективной переписки за одним столом обретает смысл - вы действительно можете почувствовать себя группа подростков, которые в меру своих способностей пытаются разрешить сложную проблему привычными для себя способами: потоками текста, взаимными подколками и неуклюжими попытками докопаться до правды, собирая разрозненную информацию по кусочкам. Финал игры определяет две из трёх последних карт, которые содержат лишь одну проверку 50/50 для персонажа ведущего (которого здесь, напомню, как такового нет).
В целом сказажу, что по ощущениям опыт игры в Alice is Missing получился довольно интересный, хотя из-за сложностей в понимании правил она не до конца раскрыла свой потенциал. Да, обсуждения был в самом деле плотными и эмоциональными, но местами не хватало синергии информации с карт улик. А ещё по привычке пытаешься отыгрывать отдельные элементы как в обычных ролевых играх, которые тут не предусмотрены. То же правило «игроки всегда находятся в разных местах» явно противоречит даже повествовательной логике.
По сути игра находится в одной весовой категории с серией Fiasco, только с более четко заданными рамками. И, как понимаете, геймдизайн делает Alice is Missing скорее одноразовой игрой. По крайней мере в одной и той же кампании отыграть историю сильно иначе будет сложно. Так что «Алиса» больше напоминает игру-перформанс для ролевика, а для обычного любителя настолок… довольно специфический опыт. Хотя кто-нибудь определенно проникнется новым для себя жанром.
Они задают контекст какой-то темы, которая будет на картах улик. Допустим, в первой карте улики, где написано "рядом со школой вы замечаете подозрительного человека в капюшоне" (этот текст я придумал) вы вытащили "учителя", а дальше следующий игрок вскроет карту улики, где будет "вы нашли кому принадлежала подозрительная машина" и карта вновь предписывает взять карту подозреваемого и опять появляется "учитель". То же самое и с локациями. Таким образом, можно связать несколько улик с одним персонажем и локацией, чтобы как-то тащить сюжет.
"Провел" игру, на полный состав (и сам отыгрывал одного из персонажей) - получился очень необычный даже для ролевой игры опыт, и у нас вышла логичная, связанная, глубокая и эмоциональная история с настолько грустным финалом, что у кого-то даже слезы навернулись на глазах.
Лол, я аж обзавидовался.
Очень ролевушно)
Хотелось бы предостеречь любителей детективов. Это не кооперативный детектив. Тут нет улик и подозреваемых в прямом смысле этого слова. Эта игра - смесь Бункера и ДНД. Каждый получит по несколько карточек, на которых есть несколько слов из которых вам самостоятельно нужно будет придумывать историю. А для тех, у кого плохо с фантазией, разработчики положили колоду встреч, которые содержат очень банальный и ничего не определяющий текст (например "вы нашли бутылку из под спиртного" и всё - дальше придумывайте сами как это приплести к истории).
Игроки вскрывают по очереди (каждые 10 минут) карту улики, достают случайную локацию или случайного подозреваемого и дальше пытаются придумать как связать утверждение с карты улики, с тем что вытянули.
Т.е. ещё раз - это не детектив. Это что-то вроде пати из ДНД, где в роли ведущего выступает генератор случайных событий. Я ожидал именно кооперативный детектив, какие-то реальные улики, которые нужно изучать, думать и обсуждать. А это... Какой-то настольный скам. Мне кажется надо заранее предупреждать о том, что в коробке будет вот это.
«Пропавшая» — это мрачная, напряжённая, полная мистики и тайн настольная ролевая игра для 3–5 человек - первое, что написано на странице у издателя
Но баны Гугл нынче раздает неглядя, да
Треш и угар какой-то)
Ну её пиарили именно как кооперативный детектив с возможным предателем и как минимум с тремя прописанными сюжетами, в которые можно играть. Что где-то там даже была ЛГБТ тема и её убрали. Даже вот на тесере в тегах "детектив" и "расследование" Т.е. ощущение сложилось (и не только у меня), что это не аналог Бункера (а на деле Бункер смотрится на фоне этой игры как Ласерда на фоне Каркассона).
В итоге мы в неё сыграли на четверых. Игра вообще никак вас не ведёт (что и ожидалось). Мотивы и персонажи максимально аморфны (как и улики, за редким исключением). Каких-то сюжетных поворотов нет, не было даже возможности обвинить кого-то из игроков за столом, хотя хотелось. Было скучно. Два раза мотали таймер. Чтобы было веселее, нужно как минимум два инициативных игрока с опытом мастера в ДНД, но тогда вопрос - а зачем собственно эта игра?
Хз кто её так пиарил, но буквально все материалы, которые смотрел по ней давали верное представление о том, что это за проект.
А Сеттинг тут вот этот вот янг-адалт детективчик, а-ля 13 причин почему (асуждаю), ривердейл (асуждаю), соответствующая половина Твин Пикса (одобряю) и тд
> "Ну её пиарили именно как кооперативный детектив с возможным предателем и как минимум с тремя прописанными сюжетами, в которые можно играть."
Ткните нас носом, где именно был такой пиар?
Впервые вижу такие слова про эту игру.
Больше похоже, что вы что-то свое надумали, а потом разочаровались.
> "Каких-то сюжетных поворотов нет, не было даже возможности обвинить кого-то из игроков за столом, хотя хотелось."
Посмотрите в сторону серии игр "Алиби" - кажется, это именно то, что вам нужно было от данной игры.
> "Чтобы было веселее, нужно как минимум два инициативных игрока с опытом мастера в ДНД"
Чтобы было веселее, нужна компания игроков, которая понимает, во что она собралась поиграть.
> "а зачем собственно эта игра?"
Это - настольно-РОЛЕВАЯ игра, что говорят первые же строки всех аннотаций и крупные буквы на коробке.
Эта игра нужна для тех, кто хочет вжиться в роль друзей пропавшей девушки и придумать _собственный_ сторителлинг о том, что же там с ними происходит.
Эта игра не призвана вас развлечь автоматически, эта игра призвана дать вам возможность пережить опыт ролевой игры, где игроки сами являются непосредственными генераторами происходящих событий, а игра только подкидывает идеи и подталкивает их, куда и как двигать сюжет.
Ну ок, опустим то, что такое мнение возникло не только у меня, и что в пиаре игры есть фразы вроде "раскрыть исчезновение", отсылки к Life is Strange, а чуча в ВК обещала аж три концовки и разветвление сюжета. Да и почему НРИ не может быть кооперативным детективом? Вполне может. Главная претензия к контенту - его тут просто нет. Мы всей партией старались проявлять максимум фантазии, чтобы хоть как-то соорудить и двигать сюжет. А т.к. игра подкидывает вообще всё на рандоме, то это доставляло скорее проблем (например, один персонаж вначале пропал, а потом пришёл в гости).
Как минимум ожидания были, что карты персонажей, мотивов или улик будут более конкретные, с вариациями, чтобы можно было как-то отыграть ситуацию. Ну и конкретно у нас получился максимально банальный сюжет (именно от игры, сами мы придумали классную интересную завязку, но зачем тогда вообще игра?) Т.е. в каком месте там мрачняк, напряжение, мистика и тайны никто не понял. Ну можете думать, что у нас такая партия собралась, пожалуйста. Но моё мнение однозначное - игра скам.
Спасибо за совет, посмотрю Алиби.
Многие современные НРИ это про коллективное создание историй и они, естественно, могут быть и детективом, просто реализовывается это не так как в настолках, где тебя за ручку ведут и говорят, что делать. Это принципиально другой тип игр, направленный на получение другого опыта. Тут нечего добавить к тому, что уже написал bgo1cc.
Ну хз, СУСД вон плакали, когда играли, судя по обзору, хотя там транс и полугном в компании были, так что всё может быть
Ну, кстати, там обзор хорошо подходит для того, чтобы понять надо тебе в такое играть или нет:
https://www.youtube.com/watch?v=QSwIx_D3u6Q
А что плохого в полугноме?)
" например, один персонаж вначале пропал, а потом пришёл в гости "
А что не так, у меня таких знакомых полно... или он не совсем живой пришёл 🤔
Судя по оценкам, многие согласны с критикой
Безотносительно сабжа, подозреваю, что многие просто сильно любят любить глаза и сильно не любят что-то где-то изучать про то, во что вкинулись на предзаказе, особенно, если речь идёт об игре за пару тысяч рубликов.
Учитывая, что игра - абсолютно полный сторителлинг "через смс-ки", сюжет в котором генерируют и двигают сами игроки (при помощи карт с чем-то типа наводящих вопросов) - осмелюсь заявить, что оценки здесь показывают лишь то, как игроки, играя в эту игру, оценивают сами себя и свою способность к импровизации.
Вообще, очень правильно, что на BGG ее нет, и она вынесена на RPGG, и оценка там у нее 7.7, и 101 место в общем рейтинге _ролевых_ (а не настольных) игр.
Спасибо, что поделились игровым опытом, для меня это было очень полезно!
Сыграли другим составом. Опыт аналогичный первому. Игроки в шоке от отсутствия контента.
Ну вы попробуйте еще раз, вдруг там все-таки действительно детектив с кучей контента. Ну или с третьего раза может все-таки дойдет, что такое НРИ.
В НРИ есть контент (тот же ДМ или rulebook в ДНД) или есть способы его сочинения и композиции. Здесь игра наоборот не даёт сделать историю.
Открыт ценный урок: внимательно изучать игру перед приобретением. Благо в наше время можно и правила почитать, и видео посмотреть, и мильен обзоров прочесть.
Всем привет.А форума больше нет? Рекламку больше негде кинуть? Игровед форум тоже смотрю сдох. Если подскажите куда можно пойти в поисках нужных настолок - буду очень признателен. Извините.
https://tesera.ru/
Rahgul, в поисках нужных настолок: группа ВКонтакте БНИ (барахолка настольных игр), Авито (они там сделали разбивку и теперь удобнее искать стало), Тесера, маркетплейсы на распродажах.
Когда я увидел эту игру на предзаказе у Choo Choo Games то сразу же вписался в него и стал ждать заветную коробку. Я уже успел отыграть две партии в «10 свечей» и было интересно испытать нечто со схожей структурой и опытом.
Недавно я провел игру и хочу поделиться впечатлениями от процесса. Прежде всего отмечу, что к классическим ролевым играм Alice is Missing относится довольно условно: тут нет традиционной свободы действий и довольно жесткие игромеханические рамки. Зато есть свобода отыгрыша и совместное создание общей истории.
Расскажу для начала немного о правилах. Здесь практически нет механик, разрешающих заявки, да и самих заявок как таковых нет. Вы играете за группу школьных друзей, которые пытаются расследовать исчезновение общей знакомой - Алисы Брайрвуд, которая не так давно перестала выходить на связь. Основная фишка игры состоит в том, что она почти полностью проходит… в общем чате мессенджера. Да, вы все сидите за столом, но при этом каждый - в своём телефоне и вы не должны общаться или произносить какие либо-звуки. На фоне лишь играет специальный саундтрек, который также служит таймером игровых событий и партии в целом: длится сессия ровно 90 минут, после чего наступает финал и и история считается законченной. То есть как в «Свечах» вы в любом случае через энный промежуток времени придёте к финалу.
Согласитесь, звучит немного странно и вызывает определенные вопросы? У нас было схожее ощущение, особенно на моменте изучения правил, которые сперва казались понятными… но подгтовка в итоге заняла отнюдь не указанные в правилах 45 минут. И виной этому туманные формулировки некоторых моментов правил, которые приходилось перечитывать по нескольку раз разным людям, чтобы в итоге прийти к выводу - сформулируй переводчики (или авторы) всё немного иначе, то не пришлось бы лезть за видеокомментариями. Уже на предварительном этапе из-за этого чувствуешь себя вымотанным, а ведь игра ещё не началась…
Но, к счастью, в правилах мы в итоге разобрались и началось совместное создание истории, которое пошло на удивление лучше, чем я опасался. Карты персонажей, отношений, подозреваемых и мест смогли выстроить довольно нелохую общую картину взаимосвязей всех персонажей друг с другом и пропавшей девушой.
Основная фишка игры как раз в том, что на этапе подготовки каждый игрок вносит свой нарративный вклад в общую историю. Потом уже в него поступают «правки» с карт улик, которые выходят в установленные по таймеру время и карты «находок», которые не содержат никакой конкретной информации и позволяют додумывать общую историю в нужном ключе. То есть вам всем придется ипровизировать и довольно много. Вся художественная часть, по большей части, постоянно находится в «суперпозиции» и конкретика устанавливается уже во время переписки в чате. Можно сказать, что игровой процесс тут представлен в виде постоянного нарративного паса мячом: вы написали одно, ваши слова подхватил другой персонаж, кто-то высказал предположение и вот в таком вот суматошно-эпистолярном жанре проходят полтора часа игры. Кому-то этот темп может показаться излишне суетным, зато позволяет держать в тонусе навык импровизации.
И когда все участники хотя бы примерно на одной волне, то события проходят довольно плотно: можно физически не уследить за потоками чужих мыслей. Всё как в жизни, так сказать. Странный на первый взгляд формат коллективной переписки за одним столом обретает смысл - вы действительно можете почувствовать себя группа подростков, которые в меру своих способностей пытаются разрешить сложную проблему привычными для себя способами: потоками текста, взаимными подколками и неуклюжими попытками докопаться до правды, собирая разрозненную информацию по кусочкам. Финал игры определяет две из трёх последних карт, которые содержат лишь одну проверку 50/50 для персонажа ведущего (которого здесь, напомню, как такового нет).
В целом сказажу, что по ощущениям опыт игры в Alice is Missing получился довольно интересный, хотя из-за сложностей в понимании правил она не до конца раскрыла свой потенциал. Да, обсуждения был в самом деле плотными и эмоциональными, но местами не хватало синергии информации с карт улик. А ещё по привычке пытаешься отыгрывать отдельные элементы как в обычных ролевых играх, которые тут не предусмотрены. То же правило «игроки всегда находятся в разных местах» явно противоречит даже повествовательной логике.
По сути игра находится в одной весовой категории с серией Fiasco, только с более четко заданными рамками. И, как понимаете, геймдизайн делает Alice is Missing скорее одноразовой игрой. По крайней мере в одной и той же кампании отыграть историю сильно иначе будет сложно. Так что «Алиса» больше напоминает игру-перформанс для ролевика, а для обычного любителя настолок… довольно специфический опыт. Хотя кто-нибудь определенно проникнется новым для себя жанром.
подскажите, зачем карточки подозреваемых и мест продублированы?
Они задают контекст какой-то темы, которая будет на картах улик. Допустим, в первой карте улики, где написано "рядом со школой вы замечаете подозрительного человека в капюшоне" (этот текст я придумал) вы вытащили "учителя", а дальше следующий игрок вскроет карту улики, где будет "вы нашли кому принадлежала подозрительная машина" и карта вновь предписывает взять карту подозреваемого и опять появляется "учитель". То же самое и с локациями. Таким образом, можно связать несколько улик с одним персонажем и локацией, чтобы как-то тащить сюжет.
Хороший выбор для локализации, единственный минус -- минимум на троих игра