Да какая разница есть драфт наборы у ФФГ или нет, их турниры в России поддерживаются только фанатами на местном уровне играющими иногда проксёй! Чего переживать?
А переживать и самом деле нечего. ФФГ в домашней типографии напечатает тех же проксей для драфтов, но улучшенного качества.
Не знаю, как сейчас с поддержкой турниров и рейтингов у них, но в свое время (10 лет назад) ФФГ меня удивила своей бестолковостью. У нас подобралась приличная компашка любителей Тронов, я послал заявку "одеть черное", чтобы вести офиц. турниры, отсылать результаты и проч. Они дали отлуп, дескать я не магазин. При этом я несколько лет имел статус Турнирного Организатора в AEG (вплоть до Котеев) и нечто похожее у Дисайфера (ЛотР ККИ), отсылал результаты турниров, получал промки и призы; последние не требовали привязки к магазинам.
В плане поддержки турниров, ничего не поменялось. Писал им, мол, так и так, как можно заказать Game night kit, а то нашему ритейлеру(hobbyworld) глубоко побоку на поддержку турниров по ЖКИ? Ответ: Все вопросы решаются через вашего ретейлера в РФ, вот его контакты Далее следуют контакты МХ
Я пробовал год назад, тогда меня просто проигнорили два раза. Написал им еще раз, после вашего поста. В этот раз увенчалось успехом, теперь по 4-м Lcg должны приехать наборы.
Если в паках будут те же карты, что в обычных паках (никакого эксклюзива), то ничего плохого в этом нет. Наоборот, цены снизятся на те же Десперадо, Выжженую землю и прочее, которые сейчас можно взять только при покупке целой доп. базы.
так я не про паки) Просто после всех этих драфтов карты будут продавать уже поштучно на том же Ебэе или аналоге кардплэйс. Так что можно будет купить не базу и не драфт-пак, а конкретную карту.
я искренне удивлюсь, если кто-то когда-то сомневался в том, что подобный момент наступит.
Есть ведь замечательное выражение: ничего лишнего, только бизнес.
Люди зарабатывают деньги, оценивают показатели. Если для улучшения показателей необходимо реанимировать какие-то подзабытые элементы тех же ККИ - будьте уверены, это случится несмотря не стоны пары сотен гиков (какое модное нынче слово) по всему миру :)
Не очень понятно, что не нравится. Если нет желания играть драфт, то эти паки покупать нет никакой необходимости. Если хочется играть драфт, то раньше было нельзя, а сейчас можно. В чем проблема-то?
Просто тенденция изменений FFG последних лет не нравится. Понятно, что так оно и должно было быть, но печально, что из "теплой домашней компании", всё, как обычно, превращается в мегакорпорации.
Домашняя? FFG всегда была компанией с учредителями, которые требовали от неё расширения бизнеса. Кристиан Петерсен — один из них, ну и по совместительству глава компании.
Не вижу никакой проблемы. На турнирах, на которые вы приходите, можно играть констрактеды и никогда не покупать драфтовые деки. Если хочется например организовать турнир на некоторое число людей, то вместо того, чтобы каждому покупать минимум одну базу и некоторое число датапаков, можно обойтись набором для драфта. А если вам ЖКИ интересно сугубо чтобы поиграть дома с друзьями иногда, то просто купите 3 базы и докупайте раз в месяц свежевышедший датапак и собирайте ЛЮБЫЕ деки, какие захотите. Очевидно же, что спрос на драфт появился в самом комьюнити. К которому, кстати, вряд ли можно причислить авторов негативных комментов.
Очевидно что затем "по просьбе комюнити" будет введен констрактед из драфт дек. Ну а потом вполне вероятно "просьбам комюнити" потихоньку подзажмут турниры с ЖКИ деками, например размерами призового фонда. Хотя может быть ФФГ насытится выпуском новых хороших карт в бустерах с опережением по сравнение с ЖКИшными паками.
ЖКИ был определенным социальным договором игроков с издателем об игре в которой деньги не переводятся в % побед при прочих равных. А новость похожа на первый шаг к нарушению этого договора.
Но конечно же всё это происходит по просьбе трудящихся^Wкомюнити.
Какая прелесть! Всем ведь давно известно, что ККИ это плохо, несовременно и вообще выкачивание денег. То ли дело ЖКИ - ну и что, что в итоге почти столько же отдал, но ведь не за рандом!
Короче драфты возвращаются, ботва копит деньги на бустера, по инерции ругая Магию :))
При этом ФФГ сразу предупреждает, что их кустарная драфтовая продукция будет отличаться от заводской (свойствами картона и цветопередачей). Хотите использовать драфтовые карточки в констрактеде - одевайте колоды в непрозрачные протекторы.
However, because of the variation in production color and card-stock resulting from our in-house digital manufacturing, players who want to use draft cards in LCG® tournaments must sleeve them to fully conceal the card backs.
То, что ЖКИ и ККИ суть одно, было ясно сразу. А тем, кому не ясно, может быть раскроет глаза эта новость. Те же люди играют, та же монетизация, такая же выкачка денег на все-все допы. Только радости от рэндома в пачках меньше.
Как показала практика - не совсем так. В ККИ все-таки очень важен именно коллекционный момент добычи тех самых 3-4 карт в свою колоду. В ЖКИ этот момент отсутствует, поэтому, например, многие поклонники почившего ныне WOW TCG очень неохотно перебираются на Netrunner.
я, собирая колоду для турниров по Престолам уже месяц, могу сказать, что найти все нужные карты - ещё тот квест, если не хочется покупать каждый раз пак за 15 баксов ради одной карты уника, который, вроде как, и не ключевой у тебя
Как раз таки ЖКИ упраздняет понятие "крутой колоды", как это было в ККИ. Почти все игроки находятся в одинаковых условиях, так как карт по $300 здесь нет. Во всем остальном - каждый себе китайский коммунист.
нет карт по 300 баксов, зато есть около 60 паков по 15 баксов, наличие или отсутствие которых может сильно определять, что ты можешь собрать, а что нет
Э... есть карты и дороже... и дешевле, но сейчас не об этом. А о том, в чем кайф каждого из форматов. ККИ - для коллекционеров и для повышения ЧСВ. ЖКИ - для игры. Теперь по поводу количества наборов карт. Почему-то все забывают о том, что их выход растянут во времени. Это как в простеньком приеме, когда курильщику предлагают купить сразу запас сигарет на 10 лет. Естественно, задумываешься о потраченном бабле, но если это по 15 баксов раз в 2 месяца, то почему бы и нет.
если ты сегодня начнёшь играть в любую ЖКИ и захочешь участвовать в турнире, то о "равных условиях" можно говорить только в формате драфта (если опустить всевозможные способы найти карты бесплатно, взяв на время, например), потому что у более опытных карт пул будет больше, а ты с базой собрать что-то конкурентное не сможешь
Тип и состав колоды во многом обусловлен метагеймом, ну и издатель конечно не дурак и понимает, что будет играть, а что нет. Потому одних карт 3, а других 1 !!!
Но об не выкачке денег странно говорить впринципе.Ни кто с нажом у горла не стоит, не хочешь не покупай.
Ах, если бы. Помню как народ гонялся в WHI за варпстоунами, которые до рестрикта лежали в каждой колоде, а взять их можно было только в корке в количестве 1 шт. Вот те, бабушка, и Юрьев день...
нашёл много материалов по правилам драфта: http://oflex.ru/2013/11/08/srochno-v-nomer-pravila-drafta-dlya-kartochnykh-igr-android-netrunner-i-a-game-of-thrones/
Меня интересуют только правила драфта и общая структура этих наборов. Мне будет гораздо интереснее составить драфтовый пул самому, благо у меня есть в этом большой опыт. А вот наборы с порченой цветопередачей я точно покупать не буду.
вот именно. Десять (почти) лет назад ФФГ выпустила драфт-паки по Тронам (ККИ), в которых содержались карты бабла и фабулы. Чтобы игрок не приносил оные из дому (кое-что было подрихтовано под драфт), покупался за доллар-полтора такой пакетик плюс бустеры. А после веселья тащишь домой этот материал и формируешь/модернизируешь колоды. Фактически бустеров прикупил, и в веселом турнирчике поиграл.
я вот не уверен пока, радоваться этому или нет, не оч понимаю, как будет строиться пул карт в стартере, с другой стороны теперь порог вхождения для новичков ниже, не надо скуплять картон для участия в турнирах
Да какая разница есть драфт наборы у ФФГ или нет, их турниры в России поддерживаются только фанатами на местном уровне играющими иногда проксёй! Чего переживать?
А переживать и самом деле нечего.
ФФГ в домашней типографии напечатает тех же проксей для драфтов, но улучшенного качества.
Не знаю, как сейчас с поддержкой турниров и рейтингов у них, но в свое время (10 лет назад) ФФГ меня удивила своей бестолковостью. У нас подобралась приличная компашка любителей Тронов, я послал заявку "одеть черное", чтобы вести офиц. турниры, отсылать результаты и проч. Они дали отлуп, дескать я не магазин. При этом я несколько лет имел статус Турнирного Организатора в AEG (вплоть до Котеев) и нечто похожее у Дисайфера (ЛотР ККИ), отсылал результаты турниров, получал промки и призы; последние не требовали привязки к магазинам.
Визарды (МтГ) тоже какое-то время назад перешли к модели "все плюшки только магазинам". Видимо, есть в этом какой-то сакральный смысл.
Визарды - это монстры, а ФФГ в 2003-м была птенчиком на фоне АЕГ, Дисайфкра и Визардов.
Но теперь они орлы)))
В плане поддержки турниров, ничего не поменялось. Писал им, мол, так и так, как можно заказать Game night kit, а то нашему ритейлеру(hobbyworld) глубоко побоку на поддержку турниров по ЖКИ?
Ответ:
Все вопросы решаются через вашего ретейлера в РФ, вот его контакты
Далее следуют контакты МХ
Так а вы в МХ писать не пробовали? Они найт киты привозят, если надо.
Я пробовал год назад, тогда меня просто проигнорили два раза. Написал им еще раз, после вашего поста. В этот раз увенчалось успехом, теперь по 4-м Lcg должны приехать наборы.
по четырем?
Четырем. Спасибо Игранску, они поддержали. Весной будем проводить Store Championship
А какие 3 из 7 не попали в набор? Думаю, что Star Wars X-Wing, The Lord of the Rings: The Card Game, а какая третья, Call of Cthulhu: The Card Game?
X-wing - не lcg :)))
по Властелину очень плохо себе представляю турнир, а по Ктулху как раз наоборот очень активно играется всё в мире
Формально - не LCG, но принцип тот же. Я просто по списку Game Night Kits третьего сезона смотрел.
ну вот и супер :)))
В Украине, например, с этим проблем нет. Официальные представители FFG desktopgames.com.ua возят без проблем. Мы в клубе уже берем и играем.
Если в паках будут те же карты, что в обычных паках (никакого эксклюзива), то ничего плохого в этом нет. Наоборот, цены снизятся на те же Десперадо, Выжженую землю и прочее, которые сейчас можно взять только при покупке целой доп. базы.
так а они там будут, по-твоему?
всё равно дешевле купить доп базу, если уж прям так захотелось конкретную карту, чем драфтовые паки скуплять
время покажет. Хотелось бы.
так я не про паки)
Просто после всех этих драфтов карты будут продавать уже поштучно на том же Ебэе или аналоге кардплэйс. Так что можно будет купить не базу и не драфт-пак, а конкретную карту.
они и так поштучно продаются :)))
В первом вскрытом бустере(видео с ворлдс Covenant Team или как там их) были Сан-Сан, Скорч и в раннеровском Гримуар лежал.
вот ссылка на видео кстати
http://www.youtube.com/watch?v=qmvgsZaHEAM&feature=share
я уже выложил все эти видео с расшифровкой на Настолкомании, ссылку давал ниже
откуда тогда вопрос будут ли сансаны в паках?
ну купишь десять штук, может и будут
ну хорошо, база стоит 27 баксов, 2 драфт-пака - 24, но в базе ты на 100% знаешь, что будет лежать
м-да... может это хоть ЛотР и Стар Ворсы не затронет
если это принесет больше денег издателю, то обязательно затронет :))
Не думал, что скажу когда-нибудь такое, но: "f**k you FFG"!
я искренне удивлюсь, если кто-то когда-то сомневался в том, что подобный момент наступит.
Есть ведь замечательное выражение: ничего лишнего, только бизнес.
Люди зарабатывают деньги, оценивают показатели.
Если для улучшения показателей необходимо реанимировать какие-то подзабытые элементы тех же ККИ - будьте уверены, это случится несмотря не стоны пары сотен гиков (какое модное нынче слово) по всему миру :)
А я поддержу...
Не очень понятно, что не нравится. Если нет желания играть драфт, то эти паки покупать нет никакой необходимости. Если хочется играть драфт, то раньше было нельзя, а сейчас можно. В чем проблема-то?
Драфт можно было играть всегда.
А ведь спорил со мной)))
Приятно быть очевидцем заката эпохи невинности ЖКИ:)
А в чем проблема? Ведь карты то одинаковые и в Draft, и обычных наборах...
Как я понял, не совсем так. Для драфта будут и свои карты разработаны. Но те, что можно играть вне драфтов, будут встречаться и в стандартных наборах.
Так что в итоге да, никто никого не принуждает эти драфтовые наборы покупать.
Подождем - увидим.
Подождем - увидим.
а в чем проблема-то? откуда стоьлко ненависти?
Просто тенденция изменений FFG последних лет не нравится. Понятно, что так оно и должно было быть, но печально, что из "теплой домашней компании", всё, как обычно, превращается в мегакорпорации.
Домашняя? FFG всегда была компанией с учредителями, которые требовали от неё расширения бизнеса. Кристиан Петерсен — один из них, ну и по совместительству глава компании.
Ок, значит я её так воспринимал. В общем: "я играл в игры FFG, когда это ещё не было мейнстримом".
обычная западная компания, зарабатывающая и считающая деньги, к тому же крупнейший издатель - о какой теплой и домашней компании может идти речь? :)
Не вижу никакой проблемы. На турнирах, на которые вы приходите, можно играть констрактеды и никогда не покупать драфтовые деки. Если хочется например организовать турнир на некоторое число людей, то вместо того, чтобы каждому покупать минимум одну базу и некоторое число датапаков, можно обойтись набором для драфта. А если вам ЖКИ интересно сугубо чтобы поиграть дома с друзьями иногда, то просто купите 3 базы и докупайте раз в месяц свежевышедший датапак и собирайте ЛЮБЫЕ деки, какие захотите.
Очевидно же, что спрос на драфт появился в самом комьюнити. К которому, кстати, вряд ли можно причислить авторов негативных комментов.
причём драфт-паки будут многоразовые
да и не нужны никому 3 коробки базы для игры дома... вот 2 нужны :)))
Очевидно что затем "по просьбе комюнити" будет введен констрактед из драфт дек. Ну а потом вполне вероятно "просьбам комюнити" потихоньку подзажмут турниры с ЖКИ деками, например размерами призового фонда. Хотя может быть ФФГ насытится выпуском новых хороших карт в бустерах с опережением по сравнение с ЖКИшными паками.
ЖКИ был определенным социальным договором игроков с издателем об игре в которой деньги не переводятся в % побед при прочих равных. А новость похожа на первый шаг к нарушению этого договора.
Но конечно же всё это происходит по просьбе трудящихся^Wкомюнити.
Ну куда же без пессимистов. (:
Да, мы везде! :] Переиграл я мотыгу похоже.
Не, ничего плохого в этом нет. Когда вместе собираются оптимисты, пессимисты и реалисты, начинается весёлое и вполне продуктивное времечко. (:
А как ты в драфте много денег переведешь в много побед? Разве что в 20 драфтах поучаствуешь. Но разве это проблема?
Какая прелесть!
Всем ведь давно известно, что ККИ это плохо, несовременно и вообще выкачивание денег.
То ли дело ЖКИ - ну и что, что в итоге почти столько же отдал, но ведь не за рандом!
Короче драфты возвращаются, ботва копит деньги на бустера, по инерции ругая Магию :))
При этом ФФГ сразу предупреждает, что их кустарная драфтовая продукция будет отличаться от заводской (свойствами картона и цветопередачей). Хотите использовать драфтовые карточки в констрактеде - одевайте колоды в непрозрачные протекторы.
However, because of the variation in production color and card-stock resulting from our in-house digital manufacturing, players who want to use draft cards in LCG® tournaments must sleeve them to fully conceal the card backs.
Приплыли.
ну с полноформатными картами, которые вручаются как призы на турнирах, такая же тема. Так что это не первый случай.
драфт-паки продавать намерены, а не вручать.
но они стоят по 5 долларов, а не 27
12...
это стартер, а сами паки по 5. По крайней мере я так понял из группы ВК
стартер из 12 карт за 12 баксов, а паки из 40 карт - за 5? чёт мне кажется наоборот должно быть
наоборот вроде. Стартер 5, паки - по 12
они милые
То, что ЖКИ и ККИ суть одно, было ясно сразу. А тем, кому не ясно, может быть раскроет глаза эта новость. Те же люди играют, та же монетизация, такая же выкачка денег на все-все допы. Только радости от рэндома в пачках меньше.
"все-все допы" не нужны никому, даже для турниров
Как показала практика - не совсем так. В ККИ все-таки очень важен именно коллекционный момент добычи тех самых 3-4 карт в свою колоду. В ЖКИ этот момент отсутствует, поэтому, например, многие поклонники почившего ныне WOW TCG очень неохотно перебираются на Netrunner.
я, собирая колоду для турниров по Престолам уже месяц, могу сказать, что найти все нужные карты - ещё тот квест, если не хочется покупать каждый раз пак за 15 баксов ради одной карты уника, который, вроде как, и не ключевой у тебя
Это самообман Ник))))
Ведь ЖКИ это так просто!! ^^
Это просто я долбанутый, как всегда, хочу все сделать не как у людей
Играть крутой колодой, а не шлаком? Ты не один в Австралии, уверяю тебя)))
чтобы собрать крутую колоду не обязательно извращаться так, как это делаю я
Как раз таки ЖКИ упраздняет понятие "крутой колоды", как это было в ККИ. Почти все игроки находятся в одинаковых условиях, так как карт по $300 здесь нет. Во всем остальном - каждый себе китайский коммунист.
нет карт по 300 баксов, зато есть около 60 паков по 15 баксов, наличие или отсутствие которых может сильно определять, что ты можешь собрать, а что нет
ну и умение собирать тоже неплохо иметь
Э... есть карты и дороже... и дешевле, но сейчас не об этом. А о том, в чем кайф каждого из форматов. ККИ - для коллекционеров и для повышения ЧСВ. ЖКИ - для игры.
Теперь по поводу количества наборов карт. Почему-то все забывают о том, что их выход растянут во времени. Это как в простеньком приеме, когда курильщику предлагают купить сразу запас сигарет на 10 лет. Естественно, задумываешься о потраченном бабле, но если это по 15 баксов раз в 2 месяца, то почему бы и нет.
если ты сегодня начнёшь играть в любую ЖКИ и захочешь участвовать в турнире, то о "равных условиях" можно говорить только в формате драфта (если опустить всевозможные способы найти карты бесплатно, взяв на время, например), потому что у более опытных карт пул будет больше, а ты с базой собрать что-то конкурентное не сможешь
Зайти на 100% в Netrunner пока стоит менее 2000грн.
в переводе на русский язык это около 10000 р.
Тип и состав колоды во многом обусловлен метагеймом, ну и издатель конечно не дурак и понимает, что будет играть, а что нет. Потому одних карт 3, а других 1 !!!
Но об не выкачке денег странно говорить впринципе.Ни кто с нажом у горла не стоит, не хочешь не покупай.
В паках всех карт по три. С базой да, разводят красиво...
Ах, если бы. Помню как народ гонялся в WHI за варпстоунами, которые до рестрикта лежали в каждой колоде, а взять их можно было только в корке в количестве 1 шт.
Вот те, бабушка, и Юрьев день...
в Престолах ВСЕ карты в 1 экземпляре в базе лежат, кроме 1 (ну и ресурсов ещё)
нашёл много материалов по правилам драфта:
http://oflex.ru/2013/11/08/srochno-v-nomer-pravila-drafta-dlya-kartochnykh-igr-android-netrunner-i-a-game-of-thrones/
Меня интересуют только правила драфта и общая структура этих наборов.
Мне будет гораздо интереснее составить драфтовый пул самому, благо у меня есть в этом большой опыт. А вот наборы с порченой цветопередачей я точно покупать не буду.
вот именно.
Десять (почти) лет назад ФФГ выпустила драфт-паки по Тронам (ККИ), в которых содержались карты бабла и фабулы. Чтобы игрок не приносил оные из дому (кое-что было подрихтовано под драфт), покупался за доллар-полтора такой пакетик плюс бустеры. А после веселья тащишь домой этот материал и формируешь/модернизируешь колоды. Фактически бустеров прикупил, и в веселом турнирчике поиграл.
я вот не уверен пока, радоваться этому или нет, не оч понимаю, как будет строиться пул карт в стартере, с другой стороны теперь порог вхождения для новичков ниже, не надо скуплять картон для участия в турнирах