в целом соглашусь. Просто есть огромное количество игр которые частично лишены этих недостатков или стоят гораздо дешевле и подобные вопросы отпадают сами собой. Но за цену ведьмака можно взять 2 коробки и возможно какой-то доп к ним. В этом контексте возникает вопрос - а за что я, собственно говоря, плачу?
Там где я буду брать если в переводе на доллары по текущему курсу: внешнее кольцо база 55 долларов, ведьмак база 130, ведьмак с миньками - 210. Разница колосальная. Взять игру за 55 долларов и сыграть в нее 5 раз это я еще со скрипом допускаю, но вот тоже самое с игрой за 130 - тут здравый смысл говорит не торопится. А ведь хочется еще и с миньками)))
Ну тут как минимум 2 отличия. в карточке контакта ДУ ты всегда проходишь проверку и может быть 2 варианта плохой и хороший. В ведьмаке тоже 2 варианта, но во время стрима, какой бы ведьмак вариант не выбирал - он получал профит где-то больше, где-то меньше, но профит, не было такого что после контакта ведьмак страдал. Да там был какойто-вариант 1 раз когда он потерял 1 навык, но взамен получил карты. И второй момент - в ДУ много персонажей, что влияет на проверки одних и тех же карт, а в ведьмаке влияния школы персонажа отсутствует. Может поправят конечно, но это то что прям бросилось в глаза.
И все же считаю что сравнивать лоб в лоб некоректно, коректно было бы сравнить кооперативный режим ведьмака с ДУ, но в ведьмаке я его не видел пока
Про дилемы. Я хз ну запоминаются мне подобные вещи. В ДУ много контактов узнаю по описанию, в мертвом сезоне такая же фигня была с перекрестками. Возможно стоило бы добавить третий вариант, где для разрешения дилемы нужен какой либо навык/наличие трофея/или хотя бы просто выиграть в покер.
А в целом - спасибо. Когда я писал пост - примерно такой ответ и хотел услышать, ведь с жанром не знаком. Думаю что не буду спешить с предзаказом, а после выхода еще раз вернусь к этой теме может что-то поменяется
Нет опыта в песочницах, поэтому я без понятия относятся ли эти недостатки к другим играм.
И кстати по поводу внешнего кольца - отличный пример. Мне интересна эта настолка и я рассматриваю ее к покупке. И ряд вопросов, заданых в этой теме можно смело задавать и внешнему кольцу, наверно особенности жанра. Но разница в том, что она стоит в 4 раза дешевле чем делюксовая версия ведьмака (ну просто миньки настолько нравятся что не представляю как буду покупать без них). При этом многие пишут что у нее есть серьездный недостаток, после 5 партий она приедается и становится скучной, т.к. мало контента. Вполне допускаю что такое может быть, но цена очень низкая поэтому это не смущает. А вот с ведьмаком - наоборот
Какая интересная логическая цепочка, но жаль что она не имеет ничего общего с реальностью. Кампанию видел еще год назад, выглядело интересно, еще и вселенная нравится, но в подробности не углублялся, т.к. не распологал возможностями к приобретению. Сейчас появилась возможность заказать. Углубился в тему - появились вопросы. Озвучил - стал хейтером. Я хз как это работает
Я рассматриваю продукт к покупке. Стоит он немало, особенно делюкс версия которую я и хочу. Я бы не сказал что у меня маленький опыт настолок (можете глянуть колекцию), но по меркам гиков или людей которые давно в этом хобби думаю что он все же небольшой. При этом в игры песочницы никогда не играл. Посмотрел геймплей - увидел ряд, как мне кажется, недостатков. В контексте отсутствия опыта в играх такого жанра - возник ряд вопросов, которые и озвучил. Не понимаю где ты и коментатор выше увидели хейт.
Посмотрел фул геймплей ведьмака, чет прям хз. Механика боя в целом интересная, не слишком сложная, но пораскинуть мозгами есть где.
По геймплею на карте мира есть вопросы. Все сводится к тому что ты перемещается из локации в локацию и качаешь навыки причем качаешь как? Просто приходишь и платишь денег. Или вообще не платишь а на халяву. Ну и читаешь контакт в локе где ты остановился.
Причем механика этих квестов в целом интересная, но за пару партий ты в принципе уже будешь знать к чему ведут развилки, а поскольку влиять ты никак не можешь то это скатится со временем не в моральную дилемму, как это пиарят, а выбор тупо наиболее выгодных вариантов. При этом с учётом того что вас играет много то за пяток партий ты львиную долю контактов уже будешь знать наизусть. И лишь изредка ты будешь офигивать мол вау такое нам не попадалось
Ещё заметил что при игре в 4-5 будет сильно ощущается даунтайм. Особенно чудовищным он будет первую пару партий, пока все будут разбираться с механиками и, особенно, боем. И все эти фишечки типо покер, игра за монстров, ставки, которые делают его не таким заметным... Ну честно, выглядит как херовый костыль. Ну серьездно, бой за монстров сводится к тому что ты в закрытую говоришь оппоненту какой удар будет. Объясните они там издеваются что-ли? Разве дерущийся игрок сам не может выбрать тип атаки? Карты же в закрытую играются.
По поводу атмосферы. Ну вроде ведьмак, локации знакомые все, мир, монстры.
Короче с игрой явно что-то не так. До того как посмотрел геймплей облизывался прям, а сейчас пустота какая-то
Искренне буду рад если кто-то в пух и прах разнест мои аргументы
вот это меня и интересовало. просто в коментах написано что урон сумируется, а в правилах написано что первичное свойство срабатывает немедленно после розыгрыша карты корабля. я это понял как если на карте корабля в первичном свойстве написано например "возьмите карту из колоды", я должен ее сразу взять, а вот с уроном было не понятно. Т.е. если в карте первичным свойством идет урон то я просто накапливаю его. спасибо
С правилами разобрался, коменты почитал, понятно все кроме одного
В правилах написано что первичное свойство срабатывает немедленно после розыгрыша карты корабля. Если у карты есть союзное и/или утилизационное свойство, вы можете применить одно из них или оба в любой момент основной фазы (если выполните требуемые условия).
Возьмем для примера карту слизней Таран.
Первичное свойство - 5 атаки, правильно ли я понимаю что разыгрывая эту карту я должен немедленно нанести 5 атаки, а потом уже дальше выполнять действия с этой карты, если есть возможность.
И что произойдет с избыточной атакой? допустим у базы опонента 4 здоровья, я играю таран, наношу 4 урона по базе, остается единичка, я должен эту единичку урона нанести по следующей базе/влиянию или откладываю в пул очков атаки?
В том то и дело, что речь не идет о покупке всех допов. Почему то все решили что я собираюсь скупать их все.
Смотри, игра понравилась. Дополнения предлагают вариативности и расширяют геймплей. Чисто субьективно, партий 10 я в нее еще сыграю. Ради этого я готов купить еще 2 допа, чтоб и собраность, и ухудшения, и таланты и уникальные активы, и задачи, и новые сыщики. Не все 6 допов, а только 2.
Если после этих 10 игр буду ощущать что игра все еще нравится и еще с десяток партий сыграем - куплю еще 2 и так далее.
Пойму что надоело - поставлю на полку и изредка буду доставать.
В этом и была суть поста. Нужен был совет что выбрать за разумные деньги чтоб максимально разнообразить партии т.к. покупать их все я точно пока не собираюсь
да что все так к этим 7,5 часов прицепились. Начинаем мы только, не всегда получается принимать оптимальные решения, где-то можем долго обсуждать, + постоянно новые игроки добавляются, им тоже нужно объяснять как работают всякие нюансы.
Киклады имеются и регулярно играются. Иниш, кемет, спартак давно у же в списке желаемых, но решили не спешить. Как приестся то что есть - будем расширять. Сумерки всем приглянулись, но всех пугает масштаб))) Остальное гляну. Спасибо
>>> Одно радует, если топик стартер не завязнет в этих ужасах, то настольный мир вознаградит его чем-нибудь получше. Особенно, учитывая что есть запрос на конфликтные игры.
Например? что из конфликтного есть такое, что прямо мастхев?
думал хоумрулами добавить собраность и жетоны ресурсов. Но все-таки это костыль. Ведь помимо жетонов в допах есть еще контакты на собраность и ресурсы, сышики у которых некоторые способности на них завязаны. Короче тут пока еще думаем
>>> Если бы мне в свое время доходчиво объяснили чем является ДУ или та же игра "в которую нужно играть со всеми допами!!11!" - мне не пришлось бы сожалеть об их покупке.
Вот это не понял
>>> Проблема же схожая с манчкинством по Манчкину. Когда людям нравится концепт, они начинают скупать тонны допов и так и остаются на уровне Манчкина.
было дело, затерли в свое время до дыр, даже доп купили, но благо пошли дальше, в профиле можно посмотреть.
И все-таки 7,5 часов это не чистого геймплея, нужно понимать что сюда входят и поболтать о том, о сем, коктейльчиков сделать, перерывы на покурить, перекусить и т.д. Такой своего рода вид отдыха.
Больше склоняюсь взять сразу хребты+каркозу, спустя некоторое время города, потом пирамиды, а под конец руины+маски, мир грез что-то вообще не впечатляет. Но возникла проблема, хребты, как оказалось, в Украине закончились, так что все еще думаю, может пирамиды+каркоза
А что, собственно, не так? На тот момент опыта в настолках практически небыло, а из 8 человек только 2 имели представление о том что такое этот ужас Аркхэма, показалось очень сложно и непонятно. И атмосфера вся потерялась в недрах попыток разобратся как тут все устроено. Поэтому считаю это абсолютно нормальной реакций на то что я видел.
При всем при этом меня не покидало ощущение того, что это, все же, классные игры. Поэтому я приобрел себе коробку карточного УА. И тут снова я разочаровался. Нет, не в плане геймплея и истории они там весьма неплохие. Сложные правила. Просто зубодробительно неприличное количество времени затраченое на изучение правил в контексте всего 3 сценариев, которые проходятся за 2-3 часа. И лишь на третьем прохождении кампании базы я смог практически не заглядывать в правила и наконец-то насладится игрой. Понравилось. Но хочется вдвоем. А как объяснить правила так чтоб человек пришел, послушал, сыграл и сказал, о здорово давай еще. Да никак, это должен быть такой же упертый фанатик. Я попытался, позвал самого толкового и сообразительного. И ничего не вышло. Нет ну реакция была типо нуууу ок, но больше не хочу, слишком сложно и непонятно. Словил дежавю)))
И всеравно в глубине душе сидела мысль о том что это все атмосферно и круто. Потому и поглядывал в сторону древнего ужаса. Ну а дальше историю вы знаете.
Это я к чему. Может УА и хорошая игра, но впечатления о ней остались ужасные. Так бывает. Будет возможность - обязательно сыграю еще раз. И может она мне даже понравится, исходя из того опыта, который я уже имею. А пока ка-то так
Начну издалека. В настолки играем уже лет 5. Удел нашей ячейки - конфликтные игры. Пробовали мертвый сезон – за 10 партий надоел, желания возвращатся к нему особо нет, коробка пылится. У всех основной аргумент - кооператив, скучно и не интересно (и даже вероятное наличие предателя не вносит сильного разнообразия игру, т.к. предатель оказался в 3 партиях из 10). А самый большой гвоздь в крышку гроба – партия в ужас Аркхема второй редакции на заре нашего увлечения настолками, 8 часов, не доиграная, не понятая никем. Но я всегда с интересом поглядывал в сторону древнего ужаса, а в силу того в какие игры мы любим играть все никак не решался купить.
И тут внезапно подарили на день рождения заветную коробочку. Причем от человека который к настолкам не имеет никакого отношения. Как оказалось - жена подсуетилась. И вот, имея на руках базу, зная «любовь» нашей ячейки к кооперативам, начитавшись и насмотревшись всего, что только было можно, решил пойти ва-банк и сразу приобрел «Забытые тайны». Я не помню сколько у меня времени ушло на то чтобы подготовить первую партию (всякие правила, тонкости и т.д.), но что-то около двух недель по часику, а то и больше в день. Мне кажется на ютубе по древнему ужасу уже нет контента который я бы не посмотрел. + попутно нужно было обдумать как уместить обьяснения правил игры в 15-20 минут, так чтобы было интересно.
И тут вы спросите, мол зачем так заморачиватся? Все просто, мы садимся играть имея полноценный набор компонентов (без забытых тайн база кажется весьма скудной) и во время игры мы не отвлекаемся на всякого рода правила и тонкости, по типу з как это работает, сейчас будем минут 20 искать, что очень сильно ломает впечатление. И либо нам заходит и мы продолжаем играть, либо все это продается с мыслями что я хотя-бы попытался.
Первая партия, Азатот, 4 сыщика, 2 разгаданные тайны, поражение, 4,5 часа. Но эффект достигнут. Нет, не так. Я был в шоке от того насколько она залетела. Какой азарт игра вызвала и в каком восторге все были я просто не могу передать. Решено было на следующий день повторить.
Вторая партия, тот же состав, снова Азатот, 3 разгаданные тайны но в фазу мифа безысходность улетает в ноль, поражение, 5,5 часов. Через неделю решаем повторить но уже большим составом.
Третья партия, Шуб-Нигурат, 5 человек, 2 разгаданные тайны, пробуждение древнего, пол третьего ночи, перерыв на сон, еще одна тайна, динамит, дробовик, 3 успеха из 5, все 3 шестерки – победа, 7,5 часов (на эту тему вообще можно отдельный пост запилить). Я не буду описывать что творилось в тот момент за столом, но скажу одно. Была поднята тема о дополнениях.
На этом вступление заканчивается, и теперь, собственно, то что побудило меня написать. Дополнения. Дополнения в ДУ это сложно.
Многие могут сказать мол зачем дополнения, в базу и тайны можно комфортно играть. И я соглашусь. Но «меч святого Иеронима», приходивший нам каким-то невероятнейшим образом в каждой из 3 партий передает привет. Как и токийские контакты, я думаю вы понимаете о чем я. Потому нами всеми было решено купить еще 2 допа. Люди хотят разнообразия механик, собраность, задачи, таланты, ресурсы, разрушения городов и т.д. А новые контакты будут приятным бонусом к этому всему.
Так вот проблема в том что допов у ДУ много, каждый по своему хорош, казалось бы – бери все, но все упирается в деньги. Приходится выбирать. но нигде, абсолютно нигде, на просторах русского интернета я не нашел ни видео, ни текста с описанием наиболее профитной покупки дополнений с точки зрения того как они вносят разнообразие в игру.
Есть потрясающий обзор всех дополнений на тесере. Но он дает лишь косвенное представление. И вот предположим я могу выделить для себя парочку дополнений по тематике. Например лично мне зашло больше всего под пирамидами и разрушеные города. И во всех обзорах говорится мол класный древний, игра против него бутет интересной и т.д. И я не сомневаюсь, а вот как это все будет сочетатся с базовыми древними? Мне предстоит еще сражатся с Ктулху, Йигом и Йогом, да и Азатота не мешало бы победить.
Теперь взглянем на дополнения с этой точки зрения. Ну или иными словами, какое дополнение наиболее разнообразит игру при игре с древним не из этого дополнения?
И тут я просто не понимаю что выбрать, хребты или пирамиды? А может грезы? Так ну вот в хребтах вроде больше всего карт активов, состояний и мифов, значит логичней брать хребты. Но я не уверен, потому что, например, в пирамидах есть заклинания ауры и жетоны ухудшений (чего нет в хребтах), так же имеются активы-задачи и уникальные активы, но вот самих уникальных активов и карт состояний поменьше чем в тех же хребтах. Может тогда пирамиды?
Ну или, например, из маленьких дополнений покупайте руины, в ней есть жетоны собраности и заклинания ауры, однако если у вас есть уже хребты, то лучше возьмите каркозу, с ней будет больше разнообразия т.к. есть жетоны ухудшений и состояния-таланты, а жетоны собранность есть в хребтах.
Что скажете?
Ну и отдельный вопрос по разрушеным городам? Читал что усложняет партии? Как именно? В фазу мифа может выпасть вытянуть карту бедствия? Как играется с остальными допами? Как часто выпадают бедствия?
в целом соглашусь. Просто есть огромное количество игр которые частично лишены этих недостатков или стоят гораздо дешевле и подобные вопросы отпадают сами собой. Но за цену ведьмака можно взять 2 коробки и возможно какой-то доп к ним. В этом контексте возникает вопрос - а за что я, собственно говоря, плачу?
Там где я буду брать если в переводе на доллары по текущему курсу: внешнее кольцо база 55 долларов, ведьмак база 130, ведьмак с миньками - 210. Разница колосальная. Взять игру за 55 долларов и сыграть в нее 5 раз это я еще со скрипом допускаю, но вот тоже самое с игрой за 130 - тут здравый смысл говорит не торопится. А ведь хочется еще и с миньками)))
Ну тут как минимум 2 отличия. в карточке контакта ДУ ты всегда проходишь проверку и может быть 2 варианта плохой и хороший. В ведьмаке тоже 2 варианта, но во время стрима, какой бы ведьмак вариант не выбирал - он получал профит где-то больше, где-то меньше, но профит, не было такого что после контакта ведьмак страдал. Да там был какойто-вариант 1 раз когда он потерял 1 навык, но взамен получил карты. И второй момент - в ДУ много персонажей, что влияет на проверки одних и тех же карт, а в ведьмаке влияния школы персонажа отсутствует. Может поправят конечно, но это то что прям бросилось в глаза.
И все же считаю что сравнивать лоб в лоб некоректно, коректно было бы сравнить кооперативный режим ведьмака с ДУ, но в ведьмаке я его не видел пока
Про дилемы. Я хз ну запоминаются мне подобные вещи. В ДУ много контактов узнаю по описанию, в мертвом сезоне такая же фигня была с перекрестками. Возможно стоило бы добавить третий вариант, где для разрешения дилемы нужен какой либо навык/наличие трофея/или хотя бы просто выиграть в покер.
А в целом - спасибо. Когда я писал пост - примерно такой ответ и хотел услышать, ведь с жанром не знаком. Думаю что не буду спешить с предзаказом, а после выхода еще раз вернусь к этой теме может что-то поменяется
если так во всем жанре, тогда мне, наверно, такой жанр не зайдет
Нет опыта в песочницах, поэтому я без понятия относятся ли эти недостатки к другим играм.
И кстати по поводу внешнего кольца - отличный пример. Мне интересна эта настолка и я рассматриваю ее к покупке. И ряд вопросов, заданых в этой теме можно смело задавать и внешнему кольцу, наверно особенности жанра. Но разница в том, что она стоит в 4 раза дешевле чем делюксовая версия ведьмака (ну просто миньки настолько нравятся что не представляю как буду покупать без них). При этом многие пишут что у нее есть серьездный недостаток, после 5 партий она приедается и становится скучной, т.к. мало контента. Вполне допускаю что такое может быть, но цена очень низкая поэтому это не смущает. А вот с ведьмаком - наоборот
Какая интересная логическая цепочка, но жаль что она не имеет ничего общего с реальностью. Кампанию видел еще год назад, выглядело интересно, еще и вселенная нравится, но в подробности не углублялся, т.к. не распологал возможностями к приобретению. Сейчас появилась возможность заказать. Углубился в тему - появились вопросы. Озвучил - стал хейтером. Я хз как это работает
Я рассматриваю продукт к покупке. Стоит он немало, особенно делюкс версия которую я и хочу. Я бы не сказал что у меня маленький опыт настолок (можете глянуть колекцию), но по меркам гиков или людей которые давно в этом хобби думаю что он все же небольшой. При этом в игры песочницы никогда не играл. Посмотрел геймплей - увидел ряд, как мне кажется, недостатков. В контексте отсутствия опыта в играх такого жанра - возник ряд вопросов, которые и озвучил. Не понимаю где ты и коментатор выше увидели хейт.
Посмотрел фул геймплей ведьмака, чет прям хз. Механика боя в целом интересная, не слишком сложная, но пораскинуть мозгами есть где.
По геймплею на карте мира есть вопросы. Все сводится к тому что ты перемещается из локации в локацию и качаешь навыки причем качаешь как? Просто приходишь и платишь денег. Или вообще не платишь а на халяву. Ну и читаешь контакт в локе где ты остановился.
Причем механика этих квестов в целом интересная, но за пару партий ты в принципе уже будешь знать к чему ведут развилки, а поскольку влиять ты никак не можешь то это скатится со временем не в моральную дилемму, как это пиарят, а выбор тупо наиболее выгодных вариантов. При этом с учётом того что вас играет много то за пяток партий ты львиную долю контактов уже будешь знать наизусть. И лишь изредка ты будешь офигивать мол вау такое нам не попадалось
Ещё заметил что при игре в 4-5 будет сильно ощущается даунтайм. Особенно чудовищным он будет первую пару партий, пока все будут разбираться с механиками и, особенно, боем. И все эти фишечки типо покер, игра за монстров, ставки, которые делают его не таким заметным... Ну честно, выглядит как херовый костыль. Ну серьездно, бой за монстров сводится к тому что ты в закрытую говоришь оппоненту какой удар будет. Объясните они там издеваются что-ли? Разве дерущийся игрок сам не может выбрать тип атаки? Карты же в закрытую играются.
По поводу атмосферы. Ну вроде ведьмак, локации знакомые все, мир, монстры.
Короче с игрой явно что-то не так. До того как посмотрел геймплей облизывался прям, а сейчас пустота какая-то
Искренне буду рад если кто-то в пух и прах разнест мои аргументы
Подскажите как называется приложение?
вот это меня и интересовало. просто в коментах написано что урон сумируется, а в правилах написано что первичное свойство срабатывает немедленно после розыгрыша карты корабля. я это понял как если на карте корабля в первичном свойстве написано например "возьмите карту из колоды", я должен ее сразу взять, а вот с уроном было не понятно. Т.е. если в карте первичным свойством идет урон то я просто накапливаю его. спасибо
С правилами разобрался, коменты почитал, понятно все кроме одного
В правилах написано что первичное свойство срабатывает немедленно после розыгрыша карты корабля. Если у карты есть союзное и/или утилизационное свойство, вы можете применить одно из них или оба в любой момент основной фазы (если выполните требуемые условия).
Возьмем для примера карту слизней Таран.
Первичное свойство - 5 атаки, правильно ли я понимаю что разыгрывая эту карту я должен немедленно нанести 5 атаки, а потом уже дальше выполнять действия с этой карты, если есть возможность.
И что произойдет с избыточной атакой? допустим у базы опонента 4 здоровья, я играю таран, наношу 4 урона по базе, остается единичка, я должен эту единичку урона нанести по следующей базе/влиянию или откладываю в пул очков атаки?
В том то и дело, что речь не идет о покупке всех допов. Почему то все решили что я собираюсь скупать их все.
Смотри, игра понравилась. Дополнения предлагают вариативности и расширяют геймплей. Чисто субьективно, партий 10 я в нее еще сыграю. Ради этого я готов купить еще 2 допа, чтоб и собраность, и ухудшения, и таланты и уникальные активы, и задачи, и новые сыщики. Не все 6 допов, а только 2.
Если после этих 10 игр буду ощущать что игра все еще нравится и еще с десяток партий сыграем - куплю еще 2 и так далее.
Пойму что надоело - поставлю на полку и изредка буду доставать.
В этом и была суть поста. Нужен был совет что выбрать за разумные деньги чтоб максимально разнообразить партии т.к. покупать их все я точно пока не собираюсь
да что все так к этим 7,5 часов прицепились. Начинаем мы только, не всегда получается принимать оптимальные решения, где-то можем долго обсуждать, + постоянно новые игроки добавляются, им тоже нужно объяснять как работают всякие нюансы.
Киклады имеются и регулярно играются. Иниш, кемет, спартак давно у же в списке желаемых, но решили не спешить. Как приестся то что есть - будем расширять. Сумерки всем приглянулись, но всех пугает масштаб))) Остальное гляну. Спасибо
>>> Одно радует, если топик стартер не завязнет в этих ужасах, то настольный мир вознаградит его чем-нибудь получше. Особенно, учитывая что есть запрос на конфликтные игры.
Например? что из конфликтного есть такое, что прямо мастхев?
думал хоумрулами добавить собраность и жетоны ресурсов. Но все-таки это костыль. Ведь помимо жетонов в допах есть еще контакты на собраность и ресурсы, сышики у которых некоторые способности на них завязаны. Короче тут пока еще думаем
>>> Если бы мне в свое время доходчиво объяснили чем является ДУ или та же игра "в которую нужно играть со всеми допами!!11!" - мне не пришлось бы сожалеть об их покупке.
Вот это не понял
>>> Проблема же схожая с манчкинством по Манчкину. Когда людям нравится концепт, они начинают скупать тонны допов и так и остаются на уровне Манчкина.
было дело, затерли в свое время до дыр, даже доп купили, но благо пошли дальше, в профиле можно посмотреть.
И все-таки 7,5 часов это не чистого геймплея, нужно понимать что сюда входят и поболтать о том, о сем, коктейльчиков сделать, перерывы на покурить, перекусить и т.д. Такой своего рода вид отдыха.
Больше склоняюсь взять сразу хребты+каркозу, спустя некоторое время города, потом пирамиды, а под конец руины+маски, мир грез что-то вообще не впечатляет. Но возникла проблема, хребты, как оказалось, в Украине закончились, так что все еще думаю, может пирамиды+каркоза
А что, собственно, не так? На тот момент опыта в настолках практически небыло, а из 8 человек только 2 имели представление о том что такое этот ужас Аркхэма, показалось очень сложно и непонятно. И атмосфера вся потерялась в недрах попыток разобратся как тут все устроено. Поэтому считаю это абсолютно нормальной реакций на то что я видел.
При всем при этом меня не покидало ощущение того, что это, все же, классные игры. Поэтому я приобрел себе коробку карточного УА. И тут снова я разочаровался. Нет, не в плане геймплея и истории они там весьма неплохие. Сложные правила. Просто зубодробительно неприличное количество времени затраченое на изучение правил в контексте всего 3 сценариев, которые проходятся за 2-3 часа. И лишь на третьем прохождении кампании базы я смог практически не заглядывать в правила и наконец-то насладится игрой. Понравилось. Но хочется вдвоем. А как объяснить правила так чтоб человек пришел, послушал, сыграл и сказал, о здорово давай еще. Да никак, это должен быть такой же упертый фанатик. Я попытался, позвал самого толкового и сообразительного. И ничего не вышло. Нет ну реакция была типо нуууу ок, но больше не хочу, слишком сложно и непонятно. Словил дежавю)))
И всеравно в глубине душе сидела мысль о том что это все атмосферно и круто. Потому и поглядывал в сторону древнего ужаса. Ну а дальше историю вы знаете.
Это я к чему. Может УА и хорошая игра, но впечатления о ней остались ужасные. Так бывает. Будет возможность - обязательно сыграю еще раз. И может она мне даже понравится, исходя из того опыта, который я уже имею. А пока ка-то так
Начну издалека. В настолки играем уже лет 5. Удел нашей ячейки - конфликтные игры. Пробовали мертвый сезон – за 10 партий надоел, желания возвращатся к нему особо нет, коробка пылится. У всех основной аргумент - кооператив, скучно и не интересно (и даже вероятное наличие предателя не вносит сильного разнообразия игру, т.к. предатель оказался в 3 партиях из 10). А самый большой гвоздь в крышку гроба – партия в ужас Аркхема второй редакции на заре нашего увлечения настолками, 8 часов, не доиграная, не понятая никем. Но я всегда с интересом поглядывал в сторону древнего ужаса, а в силу того в какие игры мы любим играть все никак не решался купить.
И тут внезапно подарили на день рождения заветную коробочку. Причем от человека который к настолкам не имеет никакого отношения. Как оказалось - жена подсуетилась. И вот, имея на руках базу, зная «любовь» нашей ячейки к кооперативам, начитавшись и насмотревшись всего, что только было можно, решил пойти ва-банк и сразу приобрел «Забытые тайны». Я не помню сколько у меня времени ушло на то чтобы подготовить первую партию (всякие правила, тонкости и т.д.), но что-то около двух недель по часику, а то и больше в день. Мне кажется на ютубе по древнему ужасу уже нет контента который я бы не посмотрел. + попутно нужно было обдумать как уместить обьяснения правил игры в 15-20 минут, так чтобы было интересно.
И тут вы спросите, мол зачем так заморачиватся? Все просто, мы садимся играть имея полноценный набор компонентов (без забытых тайн база кажется весьма скудной) и во время игры мы не отвлекаемся на всякого рода правила и тонкости, по типу з как это работает, сейчас будем минут 20 искать, что очень сильно ломает впечатление. И либо нам заходит и мы продолжаем играть, либо все это продается с мыслями что я хотя-бы попытался.
Первая партия, Азатот, 4 сыщика, 2 разгаданные тайны, поражение, 4,5 часа. Но эффект достигнут. Нет, не так. Я был в шоке от того насколько она залетела. Какой азарт игра вызвала и в каком восторге все были я просто не могу передать. Решено было на следующий день повторить.
Вторая партия, тот же состав, снова Азатот, 3 разгаданные тайны но в фазу мифа безысходность улетает в ноль, поражение, 5,5 часов. Через неделю решаем повторить но уже большим составом.
Третья партия, Шуб-Нигурат, 5 человек, 2 разгаданные тайны, пробуждение древнего, пол третьего ночи, перерыв на сон, еще одна тайна, динамит, дробовик, 3 успеха из 5, все 3 шестерки – победа, 7,5 часов (на эту тему вообще можно отдельный пост запилить). Я не буду описывать что творилось в тот момент за столом, но скажу одно. Была поднята тема о дополнениях.
На этом вступление заканчивается, и теперь, собственно, то что побудило меня написать. Дополнения. Дополнения в ДУ это сложно.
Многие могут сказать мол зачем дополнения, в базу и тайны можно комфортно играть. И я соглашусь. Но «меч святого Иеронима», приходивший нам каким-то невероятнейшим образом в каждой из 3 партий передает привет. Как и токийские контакты, я думаю вы понимаете о чем я. Потому нами всеми было решено купить еще 2 допа. Люди хотят разнообразия механик, собраность, задачи, таланты, ресурсы, разрушения городов и т.д. А новые контакты будут приятным бонусом к этому всему.
Так вот проблема в том что допов у ДУ много, каждый по своему хорош, казалось бы – бери все, но все упирается в деньги. Приходится выбирать. но нигде, абсолютно нигде, на просторах русского интернета я не нашел ни видео, ни текста с описанием наиболее профитной покупки дополнений с точки зрения того как они вносят разнообразие в игру.
Есть потрясающий обзор всех дополнений на тесере. Но он дает лишь косвенное представление. И вот предположим я могу выделить для себя парочку дополнений по тематике. Например лично мне зашло больше всего под пирамидами и разрушеные города. И во всех обзорах говорится мол класный древний, игра против него бутет интересной и т.д. И я не сомневаюсь, а вот как это все будет сочетатся с базовыми древними? Мне предстоит еще сражатся с Ктулху, Йигом и Йогом, да и Азатота не мешало бы победить.
Теперь взглянем на дополнения с этой точки зрения. Ну или иными словами, какое дополнение наиболее разнообразит игру при игре с древним не из этого дополнения?
И тут я просто не понимаю что выбрать, хребты или пирамиды? А может грезы? Так ну вот в хребтах вроде больше всего карт активов, состояний и мифов, значит логичней брать хребты. Но я не уверен, потому что, например, в пирамидах есть заклинания ауры и жетоны ухудшений (чего нет в хребтах), так же имеются активы-задачи и уникальные активы, но вот самих уникальных активов и карт состояний поменьше чем в тех же хребтах. Может тогда пирамиды?
Ну или, например, из маленьких дополнений покупайте руины, в ней есть жетоны собраности и заклинания ауры, однако если у вас есть уже хребты, то лучше возьмите каркозу, с ней будет больше разнообразия т.к. есть жетоны ухудшений и состояния-таланты, а жетоны собранность есть в хребтах.
Что скажете?
Ну и отдельный вопрос по разрушеным городам? Читал что усложняет партии? Как именно? В фазу мифа может выпасть вытянуть карту бедствия? Как играется с остальными допами? Как часто выпадают бедствия?