-AdRiver-

The Witcher: Old World

2022

свернуть все темы
ini13 написал 2 часа назад: # скрыть ответы

Вопрос знатокам тесеры. Часто ли на барахолку выкидывают полный фарш таких игр как эта? Можно надеяться на полный комплект ведьмака в дату релиза? Я понимаю что в 2022 цена будет не 28 а больше но всё же?

ini13 написал полтора часа назад: #

Просто я познакомился с настолками и с барахолкой несколько месяцев назад. Успел вписаться в стену Великую и киклады (поиграв в несколько игр понял что наверное киклады в моей компании скучно играть будет. а прочитав правила великой стены чёт тоже...). Да и барахолка та ещё лотерея (продавец бу игры пишет нет одного компонента. Приходит игра а там почти половины компонентов нет. Спрашиваю продавца. Отвечает _ я такой её купил и ничего игралась.) вот и хочу сначала поиграть ну или хотя бы правила почитать _а там и видно будет.

MacTire написал час назад: #

Разумеется гарантий нет, но вообще весьма не редкое явление. Иногда даже дешевле предзаказа отдавали. Даже совсем редкие кик-проекты появляются на продаже, не говоря уж про хайповые локализации

SimreAniri написала 4 дня назад: # скрыть ответы

С огромным нетерпением ждала вчерашний стрим. Иностранные видео не смотрела, так как терпеть не могу такой формат. В итоге все мои последние сомнения были развеяны.
Больше всего вопросов было к механике перемещения и боевке на картах. По текстовым описаниям было абсолютно непонятно, как это будет работать, из-за чего расстраивалась, что выбрали этот вариант вместо боя на кубиках. В итоге все оказалось вполне интересно. А при наложении на любимый мною лор, даже срочно захотелось поиграть.
В общем окончательно поняла, что игру брать буду. Увиденное в стриме мне понравилось. И брать буду в самом полном фарше! Но это решение в достаточной мере обусловлено еще и любимой вселенной, в другом сеттинге я, скорее всего, просто прошла бы мимо за такие деньги.

Первый предзаказ, когда мне реально не терпится получить игру! Обычно ожидание в полгода воспринималось абсолютно ненапряжно - в коллекции много, в чего можно поиграть. Видимо, в выходные надо будет достать Ведьмака от FFG...

Eldrich написал 4 дня назад: # скрыть ответы

готсподи, вот и типичное ЦА этой игры

Sergeant82 написал 4 дня назад: #

Типичная Тесера, снобизм через край)
Лично я вообще не фанат Ведьмака, имею приличный опыт в настольных играх самых разных жанров и уровней сложности, то есть по вашим раскладам абсолютно не являюсь "ЦА этой игры". Посмотрел вчера стрим и окончательно убедился что буду брать.

eatoreded написал 4 дня назад: #

типичное ЦА ДУ негоду

SimreAniri написала 4 дня назад: # скрыть ответы

Если Вам лично что-то не нравится, то проходите мимо. Не надо осуждать выбор только потому, что он не сходится с Вашим.
Я люблю разные игры, и в коллекции у меня тоже разные. Я не холостяк, который может в любой момент рвануть и собраться с любой компанией,поэтому даже если я люблю хардкор, то мне приходится считаться с мнением мужа, ведь чаще всего возможность поиграть у нас получается только друг с другом (а вот он любит игры попроще). Да и для меня дико оставить его, а сомой пойти одной в другую компанию. Но самое главное, что фанату порой не важно наполнение глубинной сутью, если есть очень красивая реализация. Иначе бы все эти постеры, фигурки и прочий мерч никто бы не покупал. И вот тут создатели просто нашли золотую жилу. Им повезло. И я думаю, при любом раскладе, фанаты Ведьмака не разочаруются.

Galbatorix написал 4 дня назад: # скрыть ответы

SimreAniri
"Я не холостяк, который может в любой момент рвануть и собраться с любой компанией"
Черт, Я все больше начинаю видеть плюсы в холостяцкой жизни))

SimreAniri написала 4 дня назад: # скрыть ответы

Есть такое)))
Но во всем есть свои плюсы)))

Kotous написал 3 дня назад: #

Ага, например в том, что муж потащит все эти коробки с полным фаршем )))

Tarkam написал 4 дня назад: # скрыть ответы

>>> И я думаю, при любом раскладе, фанаты Ведьмака не разочаруются.

Если требования настолько низки, что нужно чтобы на коробке просто было написано "Ведьмак" то конечно не разочаруются.

SimreAniri написала 4 дня назад: # скрыть ответы

Вот мне интересно, что же в этой игре такого, что желание части людей купить ее так сильно бомбит другую часть? Да, возможно, середнячок, но это с большой долей не полный провал. Плюс обилие миниатюр, которые часть людей с удовольствием хочет использовать в НРИ. Даже то, что показали на стриме вчера, уже дает право этой игре быть у кого-то в топе. Хотя окончательно расставит все точки над i только ее выход.
За столько лет в хобби полное отвращение у меня вызвала только 1 игра, но я не пишу об этом на каждом углу и под каждым комментарием о ее достоинствах.
Вы имеете право высказаться, но так агресивно навязывать свое отвращение не надо 😉

Ksedih написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Думаю, тут самую первую роль играет цена. Я вот зашёл сегодня на Тесеру, гляжу, дикий поток коммемнтов под какой-то игрой. Посмотрел чего за игра, заинтересовался: красиво, механики посмотреть вживую очень интересно, наполнение сочное, франшизная тема пугает стандартно, но... потом посмотрел на цену =) Ну, вот как бы и всё. Мой интерес абсолютно и полностью угас и это, видимо, единственный мой комментарий по поводу этой игры будет, так как поиграть в неё, несмотря на весь зажжённый интерес, возможности не будет (я не рассматриваю вариант сыграть разок где-то на выезде, это не даст никакого представления об игре, кроме самого поверхностного, которое ничего не значит). Вот и горит у людей. Ну, а у меня просто другие коробки на горизонте. (Кстати, да, захотелось прямо сегодня Mage Knight разложить, очень уж напомнили механики в статье "Рыцаря").

SCULPTOONER написал 4 дня назад: #

8 тыщ за игру с тремя допами много, я понять не могу, кто-то заставляет брать за 14 тыщ издание с миниатюрами? По секрету скажу - для миниатюр это дешево, прям очень.
Пожалуйста, ждём ретейл версию, будет она тыщи 3,5-4,5 стоить.

sintenced написал 4 дня назад: #

Ну не знаю. Как по мне, это странно - прожигать стулья только оттого, что кто-то где-то покупает какую-то игру за N р.

cataphract1991 написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Но Р-М стоит 7к, а это 8? Не я пониамю что РМ уже проверенный продукт и там понятно за что 7к отдавать. Но тут на первый взгляд забавная песочница с немного странными карточными боями, ну и можно будет не в одиночку играть хотя бы. XD

Цены сейчас будут расти быстрее и быстрее.

Wasd36rus написал 4 дня назад: # скрыть ответы

В 22 году будем покупать за 80 евро.

cataphract1991 написал 3 дня назад: #

Ну пока рубль будет умирать будем российские игроки будут страдать, а тут еще и ковид и кризисы связанные с ним или обострившиеся из-за него. Опять же в начале июня закрыли часть портов в Китае для контейнеровозов, а оставшиеся не справляются, что приведет к новому скачку цен на доставку.

Seylorpeg написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Вероятно, этих людей мучает потаенный страх жить в одном мире с теми, кто принимает такие идиотские решения, как покупка этой игры. Это как идти по городу и вдруг узнать что половина из вчера еще приличных людей - зомби.
Жуткое дело.

Sergeant82 написал 4 дня назад: # скрыть ответы

С чего вдруг идиотское решение? Я вот, условно, не люблю коньяк, я же не кричу в магазине "посмотрите на этого идиота, он коньяк за 5 тыщ покупает". Человек любит коньяк, человек может себе позволить, человек покупает. У людей на данный момент достаточно информации, чтобы принять вполне взвешенное решение, готовы ли они платить такие деньги за то что им предлагают.

Seylorpeg написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Это был сарказм. А здесь мы видим как у людей бомбит от того, как другие принимают такие решения. Не выдерживают люди глубины анализа в стиле: Ведьмак на коробке! Прочь сомнения! Беру олин!!!

Hlelia написал 4 дня назад: #

Почему же? В самом начале ясно написали - оригинальный автор комментария сначала сомневалась, но решилась брать игру после того, как ей показали геймплей - т.е. до этого "этожеведьмак" не было достаточно для принятия решения

Eldrich написал 3 дня назад: # скрыть ответы

вы сами все поняли. Хотя я не осуждаю, просто крики "это же ВЕДЬМАК" звучат комично.

RodeZ написал полдня назад: #

о какой комичности выкриков может говорить человек, который при упоминании Ужаса Ааркхема 3 с ума сходить начинает?

Stadtherz написал 4 дня назад: #

Вот и типичный ТТ отметился)

Galka написала 3 дня назад: # скрыть ответы

уважаемый, вот помогите, пожалуйста, определиться. Наверное, я являюсь ЦА Ведьмака. Объясню:
1. Обычная семья - муж-мимокродил, играет в Циву на ПК, потому как думать не надо, мозги кипят на работе. Единственное, где может поддержать - сундук войны, ибо быстро и азартно. Но приходится поддаваться, иначе теряет интерес. Во что-либо масштабней, можно даже не пытаться. Поселенцы - долго и муторно, карточный Аркхэм.. много деталей и вообще непонятно. Ребенок 6ти лет согласен играть во все, но блин, мыши, плюши.. обычный данжен краулер, где я слежу за правилами. И понимаю, что ей рано.
2. Я хочу приключение, ненапряжное! где должен быть азарт. С легкими и понятными механиками, чтоб можно было затащить мужа. И все это должно играться за пару часов максимум.
Пока считаю, что Ведьмак подходит идеально, т.к. есть четкая цель - собрать трофеи и для этого либо чистим лица друг другу, либо бьем монстрятину. Можно особо не думать о колоде по первым порам.
Есть ли какая-то альтернатива? Буду рада послушать.

GloomyBear написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Талисман

Balu_bear написал 2 дня назад: #

Аминь!

Vladoslav написал полтора дня назад: #

Первый час было весело и интересно

Спустя три часа смотришь на карту и видишь, что к цели так особо и не приблизился, а те кто были близко, волей кубов были отброшены назад и повторяли свой крестовый поход сызнова уже несколько раз. Предлагаешь досрочно завершить партию и разойтись по домам.

Игру не советую (по крайней мере базу, про допы не знаю). Если только как исторический артефакт

Voland_f написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Runebound 2ed. Dugeno quest

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Runebound 2 очень долгий, а Dungeonquest достать увы уже нереально

GloomyBear написал 3 дня назад: #

Arcadia Quest тогда?
Warhammer Quest?

Floky написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Можно попробовать Звездные Войны: Внешнее Кольцо, это наверное самая простая из игр приключений у FFG/HobbyWorld. Если покажется сложной, то большая вероятность что и такие игры как Ведьмак, Fallout, Древний Ужас, Runebound будут сложными.
Есть еще игры с мобильным приложением на планшете/смартфоне/ноутбуке: Особняки Безумия, Властелин колец: Странствия в Средиземье. Они тоже одни из самых простых. Но в Особняки Безумия партии могут затягиваться до 3-4 часов, а во Властелин колец как раз можно в 2 часа уложится.

Galka написала 3 дня назад: # скрыть ответы

Спасибо, но не то. Звездные войны - мимо темы. Совсем. Древний ужас - кооп, где надо долго и упорно биться с коробкой, это не про азарт - «а ща я тя сделаю! Не получилось, ну вкачу за монстра.»
+ в Ведьмаке PvP - это еще и гонка плюс приключения. Ну и на мой взгляд, играется легко.
Вот насоветовали Талисман, самое близкое. Но ИМХО взрослого дядьку будет легче усадить в Ведьмака, чем в Талисман.

kobetsvladislav написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Так «Манчкин - Подземелье».

Galka написала 3 дня назад: # скрыть ответы

А спасибо. По сути, да. Вопрос сеттинга и денег)

kobetsvladislav написал 3 дня назад: #

По сеттингу. Я в основном играю в нее с людьми, которые в принципе никогда не слышали о Манчкине, а если и сталкивались, то уже позабыли. Т.е. для людей тут гоголевский Нос, сумашедший налоговик, какой-то летающий бегемот... безумие одно сплошное)
А учитывая нынешние цены на проекты с миниатюрами у HobbyWorld, да и на фоне вышеописанного Ведьмака, 4000 за нее очень приятная цена. Тем более на барахолках ее довольно часто сливают за 1/2-2/3 цены.

GloomyBear написал 3 дня назад: # скрыть ответы

очень люблю оригинального Манчкина даже спустя столько лет, но от Подземелья стошнило уже на этапе расклада правил

не знаю даже почему

к Манчкину у меня триллиард допов и потому он генерит бешеное разнообразие, а в Подземелье что - десяток монстров? смешно
:(

может я конечно цимес не понял, если обьяснят- буду рад

kobetsvladislav написал 3 дня назад: #

Так разные системы. Тут мне кажется я вас ничем не смогу вдохновить)

Обычный Манчкин я только в университете играл, и то как перебивку между партиями к карточной Игре Престолов. При том что был еще доп «дикий топор», нам и базы хватало тк играли в основном на троих. Т.е. запроса на разнообразие в такого рода игре у меня в принципе не было, тк основное разнообразие заключается в самих игроках и их реакциях.

Плюс все-таки исходный Манчкин многосезонный продукт. А у того же Лэнга подход «выпускать одним сезоном и сразу закрывать сериал».
Какое-то разнообразие они заложили все-таки в киковской версии, но не скажу, что прям «маст хэв». Хотя мелкие добавки все-таки освежают игру. Мы пару раз играли с закрытыми подземельями: т.е. заходишь в комнату и только потом узнаешь, что в ней. Есть пробел, что на подходе к боссу все забуксуют с вечно-обновляющимися монстрами и просто кто-то один по везению прорывается, но все-равно было весело.

Floky написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Как вариант еще Легенды Дикого Запада можно посмотреть, если нужен упор на PVP. Но там важно чтобы все вживались в роль, а не просто победные очки набирали. Ведьмак лучше в том плане, что даже вдвоем в него можно поиграть. А классические песочницы играются от 3 игроков и зависят от игроков. Остальные игры-песочницы либо сложны, либо не имеют локализации и их трудно достать.

Galka написала 3 дня назад: #

Отлично. Но количество игроков двое( Вот и получается, что пока! своя ниша у Ведьмака есть, даже не смотря на его цену.
Ведь если все откинуть и сказать, вот Вам Ведьмак и его стоимость 4500 - 5000, какие конкуренты?! Их просто нет. А за цену в 8000 вот похоже, но не то.

GloomyBear написал 3 дня назад: # скрыть ответы


зато у него не будет непротивоестественных фантазий о Цири

или Йеннифер

или Трис

а Внешнее Кольцо - отличный совет, одна из самых шикарных игр, что я пробовал в последнее время

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Нет ничего плохого в фантазиях о Цири или Трис :-)

GloomyBear написал 3 дня назад: #

для тех кто фантазирует- однозначно нет, а вот для их жен это может являтся* раздражающим фактором

Galka написала 3 дня назад: # скрыть ответы

Спасибо. Но я не признаю космос. Вот совсем. Никак. Не моя тема. (
В чем-то я счастливый человек - Немезида, ISS Vanguard, космический контакт, покорение Марса и проч.в подобном сеттинге, меня не вдохновляют.

GloomyBear написал 3 дня назад: #

в целом не так много и потеряли, но за Космический Контакт обидно

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Тогда как насчет Клаустрофобии (которая дуэльный данжен краулер), Arcadia Quest или Masmorra? Или Ведьмака от FFG)

GloomyBear написал 3 дня назад: #

кстати вам Battlelore может зайти, хоть он и не приключение

друг другу начистить физиономию, да над бросками кубиков помандражировать - самое оно

и очень на мой взгляд простая штука

Galka написала 3 дня назад: # скрыть ответы

Siar, извините, что напрямую. Просто Вы много обзоров переводите, имеете большой игровой опыт, пишите толковые и взвешенные комментарии.
Подскажите, пожалуйста, с моей колокольни, игра мне подойдёт? Я, например, посмотрела стрим Гаговский, прочла много чего. Возможно, я не вижу очевидных вещей? Укажите на них, если нетрудно.

Насоветовали очень много всего, всем спасибо.

Siar написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Не могу сказать, ведь все люди разные, да и игра пока не вышла - наполовину кот в мешке. Но расчитана именно на казуальную аудиторию, да. Если не смущает продолжительность партии

Galka написала 3 дня назад: #

На двоих думаю, часа полтора,если с правилами разобраться

Siar написал 3 дня назад: #

Древний ужас - он явно не сложнее Ведьмака. Если все равно перебор, то Талисман

cataphract1991 написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Вы уверены что ему сложно? Цива так то тоже не с 1 партии разбирается, ну и она достаточно монотонно муторная и офигенно длинная, ну и несмотря на простоту она сложнее чем игры перечисленные ниже в ветке комментариев. Возможно ваш муж вообще не хочет играть в настолки.

Galka написала 3 дня назад: # скрыть ответы

)) по 2-5 партий в сундук войны подряд говорят обратное. Ему не сложно, ему скучно!
Цива на ПК - отыграл пару часов, сохранился. Отлично, но ПК - это досуг для одного, а не для семьи. Именно этим настолки и прекрасны.

cataphract1991 написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Большинство приключенческих игр на столе достаточно длинные и в 2 часа редко можно уложиться.

Из приключений возможно подойдут особняки безумия, но они не образец качества и там требуется мобильный. Странствия в Средиземье из той же серии, но там не приключение, а просто гонка с максимальным рассеянием персонажей и избегание боев. Есть Ктулху: Смерть может умереть, но там за 2 часа я не поручусь, но просто и поначалу азартно.

Если не брать приключения, то вам воможно зайдет из недавно вышедших Unmatched как дуэль, Вальгалла от того же Возняка(сплошной азарт и битье в лицо на кубиках) или Бэнг.

Galka написала 3 дня назад: # скрыть ответы

Возможно я возлагаю большие надежды на Ведьмака, но воспринимаю его именно как ПвП с прикрученным сюжетом. Пусть не самый лёгкий, но гейтвей в более сложные настолки. Причём главная зецепа именно для меня - азарт и веселье. С этой стороны разного рода скирмиши выглядят интересно. Но вопрос цены, за 8000 я получаю ведьмака с разными режимами игры и горой контента либо за 6500 10 персов Анматчед.

cataphract1991 написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Это всё же очень разные игры. 20-30 минутная дуэлька против приключенческой песочницы на 2-3 часа.

Ну и пока что я не понимаю что там за режимы таки великолепные. стандарт/кооп/усложненный стандарт с боссами позлее. Щи то в итоге те же самые. А по контенту конечно Unmatched проигрывает с треском.

Razorvi_KapbITo написал 3 дня назад: # скрыть ответы

В полном фарше будет:
Стандартный вариант (база) (бьём лица монстрам/ведьмакам + лошадка + ещё один перс Цири).

Кооп (база) (совместно бьём лица боссам, и монстрам, можно друг с другом меняться предметами, боссов 4 на выбор).

Модуль с более сложными боями с монстрами (база)

Модуль с мутациями усиливающих ведьмаков (база)

Усложненный стандарт (доп) (бьём лица монстрам/ведьмакам, а что бы победить нужно четвёртый/(шестой?) трофей взять первым с босса, которые ещё и на поле хаос устраивает с начала игры, боссов 7 + 1 босс при полном фарше).

Альтернативные персонажи в виде магов (доп) с частично измененной механикой (можно играть ими, или ведьмаками или и теми и теми + 1 монстр при полном фарше).

Расширение карты в виде 3-х локаций с новыми св-вами и появление колоды морских исследований и квестов (доп) (+1 новый морской монстр при полном фарше).


Совмещается почти всё со всем, только кооп не очень соотносится с допом расширяющим карту. А так, вроде, всё.

Razorvi_KapbITo написал 3 дня назад: #

Да, и кооп из базы вообще не совмещается с усложненным стандартом (доп). Там в конце битва с боссом (совместная, с одним из 4-х), а там в конце битва с боссом (кто успел того и тапки, с одним из 7-8).

cataphract1991 написал 3 дня назад: #

Отличная выжимка, спасибо. Но пока доп с мутациями и монстрами выглядит как обязательный, ну чтобы в совсем шапкозакидательство не превращать. Скеллиге и Маги выглядят слегка инородно, ну и неясно пока как маги отличаются от ведьмаков, какие-то слова от Лукаша были, но хотелось бы более суровой конкретики, тем более что я не уверен, что их не добавили впопыхах.
Итого режима именно игры 3: стандарт/усложненный/кооп(семейный?).

Roman1982 написал 3 дня назад: #

Правильно ли я понимаю, что все допы можно будет замешать с базой? Единственное, что кооп дикой охоты нельзя совместить с легендарной охотой? Но вроде, если играть соло, то можно... Что то так до конца эти моменты и не могу понять со всеми допами

lexxxys написал 3 дня назад: #

Попробуйте "Кланк! Подземное приключение".

D1i написал полтора дня назад: #

О приключениях:
- на 2-х "Claustrophobia" https://tesera.ru/game/claustrophobia
шикарное наполнение за небольшие деньги, партия - 60-90 мин;
- "Конан" https://tesera.ru/game/conan
сейчас на Тесере есть хорошие предложения, весело-ненапряжно, партия - 90 мин., лучше от 3-х чел.;
- ДУ - хорошо, но долго, партия - 3 часа,
= ЗВ: Внешнее кольцо - неплохо, но а)долго б)не хватает допа, в сравнении больше нравится ДУ;
- Рунбаунд для меня мимо - ооочень долго и как-тот не зацепил.
- еще предложил бы присмотреться к "Владыкам Эллады", здесь столько всего, что жанр не очевиден: и контроль территорий, и приключения, и прокачка. Даже вдвоем хорошо играется. Партия часа 1,5.
Итого, предлагаю присмотреться к Клаустрофобии, Конану и Владыкам Эллады, цена-наполнение-удовольствие здесь на уровне.

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

А что не так? Разве с кика за всю историю его существования вообще выходила хотя бы одна годная игра? Кик же площадка для продажи минек и непонятные брошюрки к ним под названием "правила".

Floky написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Все зависит от того насколько сильно искажать понятие годная игра. Если игры из топ BGG, сделанные на кикстартере: Грааль, Немезида, Gloomhaven, Terraforming Mars, 7th Continent, On Mars, Kanban EV, Lisboa не являются годными, то какой смысл рассуждать о годности: более лучших версий этих игр все равно не выходило.

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>топ бгг
Сейчас бы топы оголтелых гиков всерьез воспринимать. Можно еще топ мосигры в пример провести, ёрш, дженга и доббль тоде в топе.

Siar написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Учитывая что гики перепробовали кучу игр, их топы явно ценнее топов тех, кто не в играл ни во что круче монополии, манчкина или имаджинариума. Это как с историей или кино: на любой вопрос массы ответят одно, а разбирающиеся в теме совсем другое

cataphract1991 написал 2 дня назад: #

Разные топы всё-таки для разных групп интересующихся с разным погружением в хобби. И вершина топа БГГ состоит из достаточно продолжительных игр с ворохом механик по большей части. Думаю большинству играющих от случая к случаю это не требуется.

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>их топы явно ценнее
Чем ценнее? иметь гробы-пылесборники? вдвоем аутировать в глум и чахнуть над немезидой за 12k, печалась, что никто не хочет играть? Знаю я таких гиков и знаю, чего стоит иметь такие пылесборники на полке. Когда моим знакомым пытаются впарить в [известный магазин настолок] немезиду, обещая сказочные горы удовольствия и не зря потраченных денег, говорит не о том, что игра хорошая, а о том, что как бы отбить бы вложения в эту дичь. Это же секта потративших шекели и не имеющих право говорить, что эта гробина- плохая игра. За такие деньги, я сам скажу что это мастхэв™ любого настольщика. Мало ли что там эти гики перепробовали, я бы поставил их непредвзятость и неподкупность под сомнение. Вэссел направо и налево нахваливает сомнительный продукт. И вообще, как можно серьезно обсуждать какой-либо топ, в котором 10 лет подряд на 1 месте был такой нишевый продукт как сумеречная борьба?

Siar написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Если у вас никто не хочет играть в Глум или Немезиду, значит, никто просто не дорос до этого уровня. Суть в том, что качественные продукты всегда нишевее расчитанных на массового потребителя, ибо народ хавает манчкины и фильмы марвел, а не что-то реально стоящее. Но от того, что ширпотреб популярнее, он не становится лучше.

И да - не стоит путать маркетинг продавцов со множеством отзывов от реально игравших в эти гробы людей, далеко не все из которых сами их покупали и которым есть с чем сравнивать, потому что их кругозор не ограничивается монополией.
А Сумеречная борьба - шедевральная дуэль, пусть и не для самого широкого круга настольщиков.

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>никто просто не дорос до этого уровня
Забавный аргумент. Я могу сказать, что любой адепт культу топа БГГ просто не дорос до монополии и манчкина, или до колонизаторов с тикетом. Или до флакса.

>потому что их кругозор
Я слышал такой тезис, что цена этого кругозора- 1 игра=1 партия. Что сейчас игры не живут более пары партий и уходят в коллекционный шкаф. Время скоротечно, бла бла, некогда как диды тратить его на шахматы в парке 20 лет подряд.

А как можно проверить качественность кругозора отдельно взятого гичары в тепличных условиях? Понять его вкус, любовь и ненависть к тем или иным механикам, играл ли он по правилам, или как видосы [одних известных блогеров]? Гичары топа- это хайв, некая масса, как "машины" в матрице, как зерги, которые своим авторитетным мнением ставят визы на мастхэвах? или отдельно взятые Вэссэлы? Мне что, доверять циферкам в интернете и их неподкупности?
Вот откроем прямо сейчас топ бгг. Что там сейчас- глумхэвэн. И что, о чем это говорит, можно мне узнать? что это игра, лучшая игра или что это мастхэв, или как в героях третьих- астрологи объявили на этот год пылесборник для аутирования, и это - [игра нейм]? Не, мне правда, до наивности интересно, о чем говорит это первое место, можно поподробнее, в хирургических деталях?

Siar написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Можете, но всем очевидно, что этот контраргумент высосан из пальца. Сравним глубину, разнообразие и количество принимаемых за партию решений Глумхэвена с манчкиномонополиколонизаторами?)

Главное, что у гиков есть мнение (даже если оно поверхностное) о куче самых разных игр разных жанров, глубины, веса и т.д. Потому они могут более обьективно сравнивать и оценивать игры. А любителям монополий сравнивать не с чем, потому что для них монополия или манчкин - венец творения.

Отдельно взятые отзывы могут быть проплачены или предвзяты, но при большом количестве оценок статистика усредняет их и получается б-м объективно.

Первое место Глума говорит о том, что это самая популярная игра среди гиков, а также одна из лучших игр в мире по мнению гиков. Соответственно гикам и казуалам стоит обратить на нее внимание, как и на другие игры из топ 100. А новички могут проходить мимо и смотреть раздел семеек.

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>что у гиков есть мнение (даже если оно поверхностное)
Так гики и любители монополий- это же две стороны одной медали. Что одни, что вторые- не те, с кем можно обсудить настолки. Одни играли по разу и лезут в каменты на бгг со своим мнением как под копирку "вроде бы эта ситуация разрешается вот ТАК, но я не помню, давно играл и не помню" (как на подбор просто). Вторым просто не счем кроме своей монополии и колонизаторов сравнить. Гичары бгг и монопольные неофиты- это аксиома эскобара, я об этом с самого начала.

>Соответственно гикам и казуалам
Вот первое- 100%. Второе- я бы поспорил или перефразировал:
..и казулам, которым можно прийти в гости к гику и попробовать сыграть в его новую игру.

Siar написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Тут есть нюанс: хотя средний гик скорее всего поиграл в кучу игр лишь по несколько раз и бросил,
а) его мнение и оценка по этим играм ценно для тех, кто не хочет ждать, пока игра раскроется после 10+ партий, а сразу понять, чего от нее ждать с первых партий. А таковых игроков среди современных настольщиков большинство.
б) в карточке каждой игры тусуются в основном увлеченные ею фанаты (так как остальные попросту не следят за тем, что им не понравилось), скорее всего наигравшие в нее достаточно много, так что обсуждать игру обычно есть смысл и есть с кем.

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>его мнение и оценка по этим играм ценно
Ну, тут уже мне кажется, мы переходим на личности, например, Вэссэла и его друзей типа Гарсии.

>чего от нее ждать с первых партий
Честно говоря, ни разу не встречал такой рецухи, чтобы точно понять, насколько можно обжечься с выбором. Зато наоборот- мой опыт в этом богат.

>в карточке каждой игры тусуются в основном увлеченные ею фанаты
С этой стороны и я- выходит, гичара оголтелая.

Siar написал 2 дня назад: # скрыть ответы

У них такой большой настольный опыт, что они вполне могут адекватно оценивать игру после нескольких партий. Естественно, не всегда получается объективно.

cowthulhu написал 2 дня назад: #

Мне кажется, вопрос исчерпан, потому что я все равно не понимаю топа бгг и ссылки на него как на что-то авторитетное, и, боюсь, пойдем по второму кругу. Но за холиварный дискус спасибо, нормально получилось.

nameless2152 написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Ну может человеку с большим опытом достаточно одной партии, чтобы относительно точно составить мнение об игре?)
Тут много аналогий было, ну вот возьмем, например, сомелье. Пробует он новое вино. Сколько ему нужно, чтобы составить мнение? Бутылка? Бочонок? Или может все-таки хватит бокала? И будет ли его мнение одинаково полезно для всех людей? Но если кому-то не понравится вино, которому он дал высший бал, разве это обесценивает его работу и другим людям не стоит принимать ее во внимание?

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Согласен, но можно поинтересоваться, как вы понимаете, что на бгг перед вами сомелье от настолья?

nameless2152 написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Тут претензия была же не к конкретным конкретным оценкам, а к топу в целом. Было высказано мнение, что в основном оценки ставят гики, которые отыграли в огромное количество игр, но, как правило, 1-2 партии. Это подразумевает большой опыт в настольных играх, который и дает ценность их мнению. Сомелье - это также, прежде всего, опыт и знания.
В целом, каждая отдельная оценка субъективна. Но - Закон больших чисел никто не отменял, и именно в этом ценность рейтинга по сравнению с отдельными рецензиями.

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Удивительно, как люди готовы верить циферкам и "интернет-экспертам", этакой массе, которая конечно же не ошибается, как те самые мухи. А можно пример, так, для прикола, а есть ли среди лгромноц массы купивших немезиду или глум себе в коллекшн, кто по итогу одной двух партий сказал бы: шляпа полная продаю?

Siar написал 2 дня назад: #

Естественно, есть. Почти сразу после выхода локализации и то и другое появилось на барахолках. И до сих пор появляется.
Я, например, продал после пары партий и Глум (для меня шляпа) и Немезиду (не совсем шляпа, но не особо интересно)

Majo написала 2 дня назад: # скрыть ответы

Я продала Немезиду после 4 партий - не полная шляпа, но мне категорически не пошло. А что?
А вы, кстати, уже продали своего Секретного Гитлера? Или никто не берет, потому что пнп? А то он же тоже на кикстартере вышел, сталбыть, "миньки и непонятная брошюрка к ним под названием "правила"". Жалко, правда, что там и минек нет... то бишь, одна непонятная брошюрка. Даже не понимаю, зачем было так утруждаться печатанием непонятной брошюрки :(

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Акварелист у меня пнп'шный, продать кстати был вариант, но зачем? Пусть валяется. И да, я опять купился на дифирамбы, мол, пофиксенная, умная мафия. Если честно, шляпа. Так себе времяпрепровождение. Если в одной комнате соберётся 9-10 человек, я лучше предложу их разделить на 5 и 4, одних усадить в х4 нормальную игру, других х5 соответственно,но тратить время на эту мафию/бэнг в профиль я бы не рекомендовал, всё-таки. Вердикт: шляпа.

Majo написала 2 дня назад: # скрыть ответы

Ну это и так очевидно было, она же с кика - зачем и начинать? Или смутило отсутствие миниатюрок? Так на кике гора всего без миниатюр вообще.

cowthulhu написал 2 дня назад: #

Мастер имеет право на ошибку, все ошибаются.

Ignatius написал день назад: # скрыть ответы

Гитлер отлинчая игра, вы просто не умеете его готовить.

GloomyBear написал полдня назад: # скрыть ответы

на мой взгляд так тоже Гитлер шикарный

caleb написал 11 часов назад: #

вы поаккуратнее с такими заявлениями, загребут за оправдание нацизма не посмотрев на контекст))
почти шутка

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Исключения есть всегда, почему нет, но в большинстве случев на кике кривые, недотестированные проекты от остапов бэндэров игростроя, весь плейтест которых кладут на плечи бейкеров и штопают потом факами и перерассылкой десять раз переписанных карт и т.п. такую вопиющую халтуру я только на киковских проектах видел.

Majo написала 2 дня назад: #

А, ну спасибо, что теперь хоть "исключения есть, почему нет", а не "Разве с кика за всю историю его существования вообще выходила хотя бы одна годная игра?"

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

>Ну может человеку с большим опытом достаточно одной партии,

Пардон, но всомнился анекдот, где чтобы судить о песне, достаточно послушать, как ее мойша насвистит.

nameless2152 написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Если в первую же партию добавили с 10 хоумрулов и потом сказали "Игра фигня какая-то, пойлу поставлю 1 на БГГ" - ваша аналогия вполне подходит. Но вот если играли так, как задумал автор, пусть и одну партию - она выглядит странно) Пример со сомелье я привел, они спиться должны, чтобы оценки вину поставить? Похмелье после него оценить обязательно?)

cowthulhu написал 2 дня назад: #

Аналогию не понял.

Majo написала 2 дня назад: # скрыть ответы

Да можно сколько угодно не воспринимать всерьез топ bgg, но если вы на полном серьезе утверждаете, что Остров Духов, Покорение Марса, Gloomhaven, 7th Continent, On Mars, Kanban, Lisboa - это не то что "не годные игры", а "миньки и непонятные брошюрки к ним под названием "правила"", то о чем тут вообще разговаривать? Куда уж им до Манчкина, действительно...

Majo написала 2 дня назад: # скрыть ответы

Ах нет, точно, как я могла забыть? Была на кикстартере одна годная игра без минек, достойный конкурент Манчкину - Взрывные Котята! Шах и мат, кикстартероненавистники!

hickname написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Котята выехали тупо на фанатах художника. Главный игровой шедевр кикстартера - Cards Against Humanity.

GloomyBear написал день назад: #

вы поиграйте в котят снчала преж чем критиковать

я вот играл и в физике и в цифре

дети вообще в восторге

cowthulhu написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Для общего образования, но когда марс был на кике? Я вот читаю, и нн вижу ничего (про биг бокс не аргумент)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terraforming_Mars_(board_game)

Floky написал 2 дня назад: #

Например Кризис был на кике https://www.kickstarter.com/projects/strongholdgames/terraforming-mars-turmoil?ref=discovery&term=terraforming%20mars

Majo написала 2 дня назад: #

Ваша правда, там был только новый Ares и допы (Кризис и big box). Что ж, если "младший карточный брат" Марса - не аргумент, то вычеркивайте его из списка.

hickname написал 2 дня назад: #

То есть Покорение Марса, Серп, Root, серия Tiny Epic - это все фигня?

Galbatorix написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Это все конечно хорошо, но почему то я еще на стадии анонса решил что точно возьму ол ин. И я рад что подобное решение пришло мне в голову до, а не после того как игра была сильно распиарена, подобно тому как я стал фанатом компьютерного ведьмака до того как 3 часть стала достоянием всеобщей любви)
И прошедший стрим лишь подтверждает что очередной раз я сделал правильно))) ;-)

SimreAniri написала 4 дня назад: #

В принципе, все точно так же, но из-за цены червячок сомнений был.
Помню, что покупала коллеционный диск первого Ведьмака на старте продаж просто потому, что это Ведьмак.

BiskviT написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Что все про 3 часть говорят? Первая часть тоже вполне себе! Мне понравилась ( разве что технические проблемы раздражали).
Вот тоже думаю, стоит ли брать если играть будешь в основном вдвоем?!

SimreAniri написала 4 дня назад: #

Ну, наверное, потому что для многих графика важна, а первый уже не может ей похвастаться на фоне третьего... Но это мое предположение, так как для меня графика второстепенна.

В ВК Гага ответила, что вдвоем интересно будет, так как оба будут практически постоянно включены в процесс.
У меня основная гарантированная компания - муж, остальные скорее наплывами (не смотря на то, что для них мы основные поставщики коробок). Мы берем однозначно и все.

GloomyBear написал 3 дня назад: # скрыть ответы

а я вот любил Песнь Льда и Пламени еще до того, как она стала достоянием всеобщей любви

но чаще двадцати раз в год не упоминаю об этом, ибо должна же быть скромность какая-то

почему никто не сделает игру по Эхопраксии, почему все продолжают насиловать этого Ведьмака, замусоленного уже тогда, когда половина посетителей форума и не родилась еще?

чем слоган "этожеРоевойРазум" хуже?

cataphract1991 написал 3 дня назад: # скрыть ответы

Наверное потому что Эхопраксия это достаточно тяжелое и местами невнятное произведение, главной идеей которого было излить мысли и идеи Уоттса-ученого, а Ведьмак это трехгрошевый типичный фентези-пульпфикшн с налетом славянских сказок?

GloomyBear написал 3 дня назад: # скрыть ответы

самое интересное, что когда я впервые взялся за книжного Ведьмака (до этого ни во что еще не играя и не смотря, а в рамках политики знакомства с пропущенной классикой) - я был совершенно восхищен первым эпизодом, который сплел воедино фэнтэзи, реализм в мыслях и чувствах, верный уровень надрыва и славянский фольклор

а потом все превратилось в достаточно generic фэнтэзи, который я дочитывал уже из чувства долга, понимая что его место - глубоко в той эпохе, где он завоевал популярность

хотя и тогда я с большим удовольствием читал что Ксанф, что Правила Волшебника, к примеру, не говоря уж о приключениях Таниса и компании, которые сейчас совсем уж сложновато воспринимать всерьез :)

cataphract1991 написал 3 дня назад: #

Ну первая книга, которая скорее сборник рассказов конечно многообещающая. Но чем дальше в лес тем толще партизане, как оказалось=(

GloomyBear написал 3 дня назад: # скрыть ответы

может быть Уоттса-визионера даже

но вы только представьте себе этот сюрреалистический альтернативный мир, где начинающие настольщики рыскают по хобби-шопам в поисках игр о роевых разумах и метаверсах

cataphract1991 написал 3 дня назад: #

Я думаю группа грамотных маркетологов справится.

Galbatorix написал полтора дня назад: #

"но чаще двадцати раз в год не упоминаю об этом, ибо должна же быть скромность какая-то"
- к чему это? Это был пока 1/20 раз))
Вот когда 21-й будет, тогда это будет применимо ко мне))

IceDiM написал 4 дня назад: # скрыть ответы

А вот у меня наоборот появились сомнения... Партии по 3-4 часа это явный перебор для игры рассчитанной на массового пользователя. Тут надо искать фанатов Лора, а таких среди друзей на партию может и не набраться:(

SimreAniri написала 4 дня назад: #

Так никто не мешает сократить количество трофеев.
Лично для меня это скорее несомненный плюс)))

Galbatorix написал 4 дня назад: #

хахах, Я человек для которого средние партии в настолки идут от 5 часов с недоумением смотрит на крики тех для кого 4+ часа уже долго)))
Это я еще про трёхдневную партию в wow не рассказывал)))

Ну да ладно, это я тут уже такой стойкий на долгие партии, большинство все же не такие и понять их можно. Но если партия в ведьма будет 3-4 часа то я уже доволен!)

Sergeant82 написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Тут двоякая ситуация - бывают игры в которых за два часа устаешь физически и морально и ждешь когда это закончится, и бывают игры где 6 часов пролетают незаметно. Я безусловно предпочитаю вторые)

IceDiM написал 4 дня назад: # скрыть ответы

А бывают случаи, когда оторвать 4-х человек от их занятий более чем на пару часов и посадить играть в настолку физически невозможно

Sergeant82 написал 4 дня назад: #

Безусловно. Для этих случаев есть тысячи других прекрасных игр. К счастью у меня есть с кем гонять картон хоть 18 часов подряд)

cooldream написал 4 дня назад: #

А почему 3-4 часа? Если вы о летсплее от Гаги, то они там половину времени на вопросы отвечали, есть летсплей от Лукаша, там на троих за 2 часа уложились.

Ydarnik написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Стрим гаги понравился. По времени партии и к битвам с игроками вопросы конечно появились.
Радует модульность игры. Можно добавить/убрать бомбы, мутагены,специальные комбо карты, особые перки монстров. К делюкс версии вообще претензий нет.
Вот допы, очень сомнительны, здесь я согласен с теми кто говорит что это доильна фанатов. 4 тыс( а эта цена предкзака, в свободной продаже будет дороже!) за 3 миньки кораблей,30 карт ивентов и 30 квестов это очень дорого.
Маги тоже непонятно, вроде будет своя механика у них на энергии, но не будет это просто перерисовка тех же карт ведьмаков?
Легендарная охота самый сочный на мой взгляд, особенно если монстр будет перемещаться по миру,блокировать локации и всячески мешать игрокам.

zerohora написал полтора дня назад: # скрыть ответы

Да, согласен, внимания стоит только легендарная охота. Сколько людей - столько мнений. Неопрен + монетки до кучи к базе еще и считаю этого вполне.

sintenced написал полтора дня назад: #

На неопреновом мате будет и Скеллиге, и места под карты магов, так что брать его без допов как-то странно.

Anrimati написал 2 дня назад: #
Вопрос цены.

На мой взгляд игра глубоко средняя и из нее сходу вырезана часть контента, наличие 3 допов на предзакпзе вместе с самой игрой это....ну странно. То есть брать ее нужно всю, при желании без минек, но контент весь, иначе это не вся игра.
По итогу учитывая цену это средненький ведьмак или 3-5, как минимум, не менее хороших игр. От чего вы получите большее удовольствия каждый решает для себя.

Siar написал 4 дня назад: # скрыть ответы

К слову, странно, почему авторы выбрали время действия раньше книг и игр. Если бы можно было играть за Геральта, Трис, Йеннифер и т.д., собрали бы значительно больше денег.

BioWolf написал 4 дня назад: #

Ого так там даже нет этих персонажей %((( реально? Что ж это тогда за Ведьмак такой

dimalev написал 4 дня назад: #

Думаю, задел на новые дополнения. Либо что-то с правами на этих персонажей

Guns87 написал 4 дня назад: #

Может это задел на Ведьмак 4

Hlelia написал 3 дня назад: # скрыть ответы

0. Меньше привязки к жёсткому лору - больше свободы в творчестве
1. Подобная игра уже есть - настольная ролевая игра, там, в принципе, можно за это отыгрывать (https://tesera.ru/game/The-Witcher-Adventure-Game/, https://tesera.ru/game/TheWitcherTRPG/ и https://tesera.ru/game/the-witcher-the-andventure-card-game/)
2. Была цель создать игру про ведьмаков, а не про Того Самого Ведьмака. Если делать игру про Геральта, то большая часть того, что есть в игре, уходит - нет сражения с другими ведьмаками. Сейчас в игре есть атмосфера процветания ведьмаков - их много, разные школы, разные стили, они не настолько редки, что не могут сражаться друг с другом
3. Если делать игру про разных текущих персонажей, им нужно искать занятия соответствующие. Если тот же Геральт ещё будет охотиться на монстров, то Трисс или Йеннифер это нафиг не сдалось. Получится асимметричная игра с кучей сложных и ненужных механик
Они итак с трудом впихнули магов старого мира, притянув кучу механик за уши
4. Если делать игру с текущими персонажами, предположу, что CDPR нужно будет отвалить немало - итак игра вышла не совсем доступной, так бы цены вообще улетели в космос

Seylorpeg написал 3 дня назад: #

Вот кстати, для меня тоже плюс, что это другая история, другое время. Единственное что печалит - отсутствие масштабного политического противостояния как фона игры. Хотя, конечно, это усложнило бы ситуацию на поле и добавило фидлинга.

Siar написал 3 дня назад: #

1 - НРИ совсем другое дело. А единственную настолку по Ведьмаку только ленивый не обругал
0, 2-3 - необязательно же жестко придерживаться лора. Особенно учитывая, что в игре есть Цири, родившаяся куда позже Геральта, а маги охотятся на монстров

GloomyBear написал 3 дня назад: #

вопрос 3 решается легко: в мир Ведьмака происходит вторжение тварей (клоунов? помидоров-убийц?) из глубокого космоса

ВСЕМ приходится на них охотиться, будь ты трижды Трисс

очень простое решение

Ydarnik написал 4 дня назад: #

Стрим гаги понравился. По времени партии и к битвам с игроками вопросы конечно появились.
Радует модульность игры. Можно добавить/убрать бомбы, мутагены,специальные комбо карты, особые перки монстров. К делюкс версии вообще претензий нет.
Вот допы, очень сомнительны, здесь я согласен с теми кто говорит что это доильна фанатов. 4 тыс( а эта цена предкзака, в свободной продаже будет дороже!) за 3 миньки кораблей,30 карт ивентов и 30 квестов это очень дорого.
Маги тоже непонятно, вроде будет своя механика у них на энергии, но не будет это просто перерисовка тех же карт ведьмаков?
Легендарная охота самый сочный на мой взгляд, особенно если монстр будет перемещаться по миру,блокировать локации и всячески мешать игрокам.

IceDiM написал 6 дней назад: # скрыть ответы
Летсплей на русском

Завтра гага обещает стрим по игре с ответами на вопросы. Думаю многое станет понятнее после него...

Razorvi_KapbITo написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Гага озвучила (в текстовых обзорах в последнем посте), что игра идёт 45-60+ минут на игрока. А ещё на разложить и сложить время стоит учесть. Может часов 6 на 4-х уйти. Неплохо так :)

SCULPTOONER написал 6 дней назад: #

Да это подляна, на самом деле, лично мне такое не нравится, это же не игра для тру хардорщиков, зачем так делать...
Вот теперь не знаю, брать или ну его, больше 2х часов, ну 3х играть нереально вообще в что-либо, мде...

Siar написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Вывод - уж лучше старый добрый Рунбаунд :-)

SCULPTOONER написал 6 дней назад: #

Мне Лукаш писал, типа можно играть до меньшего числа трофеев, Рунбаунд тоже не маленький, но его и не сократить никак простым хоумрулом.

Stadtherz написал 6 дней назад: #

Могу сказать, что сетап у нее быстрый. Минут 15 (если вы до этого все карты кучей не сваливали).

bootty написал 4 дня назад: # скрыть ответы

То есть с неспешными игроками на 4-х получается, что один час играешь, а три часа смотришь, как играют другие.

SCULPTOONER написал 4 дня назад: #

Да, это напрягает, но мне кажется гага пытается немного ввести всех в заблуждение и игра побыстрей всё же

Floky написал 4 дня назад: # скрыть ответы

В принципе, ничего не должно помешать играть в Ведьмака так же как и в Ксию - не до 20 ПО, а до 10-15. Тем более что в Ведьмаке нету градации предметов на уровни как это сделано в Ксии с кораблями, из-за чего поздние корабли могут появиться только в полной партии. Исключением могут быть правда кооп и легендарная охота, т.к. там победное условие меняется.

SCULPTOONER написал 4 дня назад: #

Кстати, да, тут по сути гонка без изменений условий, типа враги становятся сильнее или вообще только к концу игры появляются и их без прокачки не замочить, как в Рунбаунде том же

corniell написал 8 дней назад: # скрыть ответы

Мне, как человеку, который с друзьями до дыр прошел властелин колец: странствия в средиземье, механика с картами кажется ну очень прям привлекательной. К тому же разбавляет эту настольную игру то, что это соревновательная игра и каждую новую партию она обещает быть уникальной (большое количество монстров, 6 ведьмаков за которых можно будет поиграть). Думаю дождаться правил, посмотреть сколько заработаю в первой половине июля денег и если все звезды сойдутся, то вписаться в полный фарш)
Конечно сейчас идет много хейта в сторону этой игры, но мне кажется это связано с большим ажиотажем.
Для неискушенного настольщика по типу меня, который не играл в глумхевен и другие сложные комплексные настолки - это хорошая коробка чтобы перейти на более сложные механики. Из декбилда у меня в коллекции разве что великий западный путь.

Ydarnik написал 8 дней назад: # скрыть ответы

Плюс ещё в коробке кооперативный режим. Непонятно что он из себя представляет, но бонус хороший.

corniell написал 6 дней назад: #

Именно что бонус. Не думаю, что сюжет будет сравним с тем же самым заигранным мной УА или Властелином колец: Странствия в средиземье.
Но если собирается, допустим, компания с парами, где девушки (или парни) играли только в карточного дурака, то можно и кооп сыграть, чтобы не обижались.
А вообще для ознакомления всех с игрой - кооперативный режим самое то)

Eldrich написал 12 дней назад: # скрыть ответы

посмотрел превью и всякие анбоксинги.
Судя по всему, будет достаточно банальная игра скорее для фанатов франшизы, нежели тех, кто любит интересные игры.
Вряд ли будет большой успех, и цена высоковата для такого наполнения.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: # скрыть ответы

О как, более 5 лимонов на Кике - не большой успех)
Уже сотый раз говорю - да, это казуальная игра, механики простые, чтобы больше людей могли поиграть. И это нормально, такие игры тоже должны быть, если делать одни глумхевены с граали, на которые надо убивать тонны времени - хобби задохнётся

Eldrich написал 12 дней назад: #

про "большой успех" я имел ввиду в среде настольных развлечений. А касаемо кика, как раз такие проекты всегда хорошо собирают, так как выходит по яркой франшизе.

reitschwert написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Потому что любой тип предзаказа - зло. На кике продали фигурки с картами от гвинта.
Киберпанк тоже отлично продался еще до старта. На то она и франшиза.

Про механику говорить сложно, но тот геймплей который показали - именно что выглядит унылым(справедливости ради во многих хороших играх он выглядит со стороны унылым). Но реальных отзывов нету(ютуберов с прототипами которые вообще в критику не пытаются сложно считать отзывами), возможности опробовать нету.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: # скрыть ответы

1) Про карты Гвинта автор уже написал - они использовались для прототипа
2) Причём тут киберпанк? Игру настольную что ли зарефандить можно? Смешно, особенно то, что обычно после кикстартера продажи особо и не идут - нечего продавать становится
3) Вот именно, что пока не сыграем вилами по воде писать бесполезно, возможности опробовать нету никогда в случае с киками.

reitschwert написал 12 дней назад: # скрыть ответы

1) Не знал. Окей.но не уверен что они все будут перерисовывать.
2) я про общую психологию покупателя и покупку именитого кота в мешке. В результате вы судите об успешности игры по результатам впаривания фигурок и карт с гвинта(извините, но что презентуют то и говорю)
На счет продаж после кика. Вроде много игр с не ограничились одним тиражом.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Я не знаю, кто вообще оценивает качество игры по минькам, серьёзно.
А про игру в ретейле - несопоставимые деньги с киковскими тиражами.

reitschwert написал 12 дней назад: #

Около 40-60 тысяч коробок на данный момент ведьзмина можно сравнить с 700+к коробок крыльев. Конечно несопоставимые числа.

Galbatorix написал 11 дней назад: # скрыть ответы

Карты из Гвинта.... И что тут такого? Я это халтурой не считаю, ибо там красивые арты, которые мне нравятся и я рад их видеть где-то еще.

UralKrevetka написал 9 дней назад: # скрыть ответы

Некоторые из которых нарисованы нашими соотечественниками.

Понятно, что авторы не особо хотят пилить новый арт: работа художников такого уровня высоко оплачивается за бугром.

А многие гвинт не видели и не увидят, так что почему бы и не использовать отрисованные давно арты. FFG этим уже годами промышляет.

SCULPTOONER написал 9 дней назад: # скрыть ответы

Уже несколько раз тут писали - это тестовый арт, разработчики заявили, что всё будет перерисовано

Siar написал 9 дней назад: # скрыть ответы

Почему вы защищаете ведьмака под каждым комментарием в теме?)

SCULPTOONER написал 8 дней назад: #

Я нигде его не защищал, просто лично для меня это единственный интересный проект в данный момент времени, вот я тут и обитаю.
Я за объективность, а хейт в теме мягко говоря прям вот от слова совсем - тупой, игре приписывают того, чего нет, так тоже нельзя делать

Floky написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Я сколько не пытался смотреть геймплей Гавани, меня хватало максимум на 5 минут и я выключал. Когда купил Jaws of Lion все стало понятно за что ее хвалят. Я к тому что некоторые игры, особенно те, где есть менеджмент руки/колоды, иконографика, декбилдинг со стороны совершенно не возможно оценить. Это то же самое что сказать "Ну постоял в магазине, впиваясь взглядом в игру на полке, выходя из прилавка бросил на нее задумчивый взгляд. В общем успеха у игры не будет.".
А если объективно посмотреть, то чего не хватает этой игре чтобы быть такой же или более успешной чем ее аналоги? Сюжетные истории здесь реализованы так же как в большинстве подобных игр. Вместо привычных статов тут есть треки специализаций. Вместо дополнительных кубиков для проверок, здесь специализации дают пассивные способности. Расходники для боя в виде бомб, зелий и всяких приспособлений тут тоже есть. Да тут нельзя купить меч или броню, но здесь нет примитивной боевки в виде броска кубиков или жетонов, есть колода карт которую можно усиливать, выстраивать в комбинации и грамотно улучшать. Здесь нету карточек ран как в Рыцаре Маге или карт расплаты как в ДУ, но оно здесь надо? Это неизбежно накинет еще полчаса-час игры на партию не добавляя особой глубины. Т.е. игра ничем не уступает аналогам FFG, а даже наоборот, предлагает альтернативу классической кубиковой механике со статами.

reitschwert написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Ну сложно назвать боевку схожую на эпик войны магов - глубокой. Да не просто кубометания, но сбрось карту с колоды-подбери карту, совсем так себе.
Вот бы что-то типа форбиден стара увидеть.

Floky написал 12 дней назад: # скрыть ответы

В ведьмаке интересна больше подготовка к бою чем сам бой. Это же игра гонка и нужно стараться эффективно делать ходы. Нужно в ход спланировать 4-5 перемещения за раз. В большинстве подобных игр можно перемещаться в любую сторону. Разве что в рунбаунде нужно использовать то что выпало на кубах, и часто там выбор невелик. В Ведьмаке нужно выкручиваться теми картами которые пришли. Например, ситуация: нужна карта с лесом чтобы прийти к монстру и напасть на него, а у вас ее нет. Если ждать следующий ход, монстра могут убить другие. Можно попробовать выкрутиться, по пути сбросить ненужную карту с руки и взять новую из пула с лесом. Но вопрос, готовы ли вы избавится от ненужной в данный момент дорогой карты стоимостью 2 с крутыми слотами, чтобы получить слабую карту с лесом и попасть к монстру? То есть пожертвовать силой колоды, чтобы в текущем ходе успеть сделать побольше полезных дел. Либо другой пример: не получается за ход обойти нужные точки, но после второго перемещения вы повышаете уровень, берете дополнительную карту и, благодаря ей, появляется возможность перестроить маршрут. Во многих играх-аналогах решения более примитивны. Те ситуации которые я описал это конечно не Рыцарь Маг, но что-то сравнимое с фокусировками в УА2, когда на поле куча монстров и надо либо всех мочить либо пытаться проскочить, примеряя риски.

cooldream написал 12 дней назад: # скрыть ответы

А мне еще очень понравилось, что что за противника отыгрывает другой игрок, это уменьшает "даунтайм" и еще он выбирает какой атакой тебя бить, а так как он не заинтересован в твоей победе, то атака будет жёсткой и это намного лучше, чем простая скрипт карта))

Floky написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Да, но игрок должен заранее, не смотря что за карта, решить какой атакой будет бить: верхней или нижней, и только после этого карта переворачивается. Иначе смысла бы не было делать подобную систему, ясно, что соперник всегда бы выбирал сильную атаку.
Этот момент могли бы здесь получше. Например, в Euthia у игрока за монстра полноценная открытая рука карт, можно планировать атаки, кроме того игрок может во время прокачки усилить свои возможности по управлению монстром против другого игрока.

cooldream написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Ааа, прям заранее? Я вот этого не знал, но тогда зачем нужен другой игрок? Это же чистый рандом и его выбрать может основной игрок, это точно так? Просто тогда становится бессмысленным отдавать этот рандом на выбор другому игроку.

Floky написал 11 дней назад: #

В видео с летсплеем подруга автора называет атаку Charge(верхняя) или Bite(нижняя), потом берет верхнюю карту из стопки и переворачивает ее. Единственное что приходит на ум - можно смотреть какие карты уже вышли и пытаться предугадать будущие. Но карты это еще и ХП, они просто сбрасываются не переворачиваясь. В общем роль игрока при игре за монстра очень слабая. Но зато и бой очень быстрый.

sintenced написал 11 дней назад: # скрыть ответы

Могли бы, и каждый бой длился бы минут 15, и потом остальных игроков приходилось бы будить.

Bopper написал 9 дней назад: #

Как в оскверненном Граале например.

sintenced написал 12 дней назад: # скрыть ответы

По ходу пора вводить термин "минькофобия". За всё время ни одного коммента, который бы говорил: "У, клёвые миньки, надо брать!" Зато целая куча комментов в духе "фу миньки зло", "нам впаривают миньки", "там миньки, значит игра - дерьмо", "миньки миньки миньки *нечленораздельное бульканье*"

cooldream написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Да походу когда обьявили о локализации игры, народ только в первый ракз кикстартер увидел, уж сколько там этого пластика продавали, все молчали, а тут нате, не угодили.
Это они еще Darkest Dungeon не видели, если то количество минек, которое там идет, вывалить на стол, то картона впринципе видно не станет.

reitschwert написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Та вроде про анкх подобные обсуждения были.
Просто не все игры резонанс получают.

cooldream написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Серьёзно? Где??? Я не поленился, просмотрел там 200 комментов(здесь уже 370+), наоборот пишут, что с миньками игра прекрасна.

reitschwert написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Тут тоже пишут что это улучшенный ДУ и все отлично с игрой, и миньки крутые.
А так да, 370 что-то правда сильно много.
Я анкх просто сам в одно время думал брать, потому наблюдал минисрач.

cooldream написал 12 дней назад: #

Да это понятно, но я про то, что наше комьюнити просто к этому не готово.
Это у них там CMON гробы вошли в стендарт на кике, а у нас...если в игре 9 минек, человек уже чешет репу "А надо ли оно ?"

reitschwert написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Так продавали бы тогда миньки отдельно, как в куче варгеймов от воркшопа. Миньки есть крутые, спору нет. Коллекционирование минек это все же чуть параллельное относительно игр движение.
Я лично хочу играть крутой минькой если она в игре, а не поставить ее на полку чтоб раз 10 партий(которые еще сыграть нужно) разыграть и ее.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Так и продают же их отдельно. в делюкс издание, или ты из танка?)

reitschwert написал 11 дней назад: # скрыть ответы

Что-то я не вижу способа купить отдельно лешего или цири.

SCULPTOONER написал 11 дней назад: #

Ну это же не кампания по продаже миниатюр, не неси чушь) Хочешь без минек монстров - бери стандарт, хочешь фигурки - бери делюкс, там выходит порядка 300 рублей за миниатюру. Хочешь конкретную - пожалуйста, есть патреон, есть cgtrader, myminifactory - ищи, печатай, крась на здоровье. Но нападки про миниатюры с учётом наличия двух вариантов изданий прям очень глупые

Dronowar написал 12 дней назад: #

Для фанатов вселенной, а не для фанатов пострелять монстров в компьютерные игры, Ведьмак это прежде всего сюжет, который кстати очень хорошо реализован и в компьютерной игре. И он там настолько увлекательный, что мурашки порой бегут. Именно это сделало вселенную такой популярной. И тот фуфломицин, который запихнули в коробку с настольной игрой полностью лишен сюжета. Поэтому согласен, может для любителей казуала будет увлекательно, но для ценителей вселенной это дорогая и красивая пустышка.

sintenced написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Согласен, выглядит лишь как чуть улучшенный и соревновательный ДУ.

magnitt написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Извините, Старый мир - игра сомнительного содержания для фанатов миниатюр и франшизы. ДУ тут даже рядом не стояла.

sintenced написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Много наиграли?

magnitt написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Полагаю, что не меньше, чем вы :)

sintenced написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Но я не делал выводов о "содержании".

magnitt написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Сомнительный - это по-вашему вывод? Когда человек в чем-то сомневается, это как раз означает, что окончательный вывод еще не сделан. А вот сказать, что эта игра – "улучшенный" вариант ДУ, это как раз уже вывод, причем очень мощный. Но давайте взглянем имеющимся фактам в лицо, оставим в стороне розовые очки и наши "Большие надежды". Авторы по сути продают кучу клевых минечек с блекджеком и цирями, а в таких случаях, как ни обидно, игровой процесс (не всегда, но очень часто) сильно страдает, прилагается постольку-поскольку. Вы сравниваете это с уже состоявшимся успехом ДУ как именно настольной игры, а не фетиш-объекта. Да, как и любая игра, ДУ не для всех, но объективно имеем заслуженное место в топ100 на bgg, высокую реиграбельность, тематичность, большую вариативность действий каждый ход, кучу фанатов спустя годы. На видосиках от авторов этого изделия я пока вижу только суперплоский игровой процесс (качнулся-подрался-качнулся-подрался). Может я что-то и упускаю, поэтому я пока называю ее не провальной, а сомнительной, но откуда вы вывели, что она "улучшена" по сравнению с ДУ - это уже к вам вопрос. Это очень сильное утверждение, знаете ли. Если верить bgg, которая, конечно, не истина в последней инстанции, но все же какой-никакой ориентир, игр лучше ДУ на сегодняшний день 86 штук, а хуже - десятки и десятки тысяч.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Вся теория рушится о простой факт - также продаётся отдельное издание без миниатюр. Я думаю не надо рассказывать о том, что если бы дело было в миньках - такого издания бы не было.
В ДУ не играл, могу только сравнивать с Рунбаундом, например - в Витчере больше сражений и меньше приключений

magnitt написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Это не теория, а суровая реальность. К тому же версия "без минек" все равно включает в себя приличное количество минек. Это разумный ход со стороны авторов, позволяющий привлечь к проекту больше участников с разными финансовыми возможностями, чтобы каждый мог сам решить, сколько минек он хочет.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Приличное количество минек - это несколько ведьмаков и всё, уровень Рунбаунда. Это именно теория, а не реальность. И ты только что сам свою теорию разбил - кто не хочет минек, просто получит игру)

magnitt написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Думаю, что вам следует изучить вопрос подробнее, прежде чем писать (ничего, что я с вами на вы?) Там минек больше десятка получается, а в первый день еще одна бонусом.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Откуда там больше десятка минек в весрии без минек? 6 ведьмаков, Цири, Эридин и лошадь - нет там больше миниатюр. Можно на ты, мы в интернете, терпеть не могу вот это вот псевдо уважение друг к другу и использование Вы невпопад.

magnitt написал 12 дней назад: # скрыть ответы

еще обещано 4 миньки дикой охоты и 6 минек гончих

SCULPTOONER написал 12 дней назад: #

Ок, согласен, и тем не менее - это всё равно не так много относительно набора монстров

sintenced написал 12 дней назад: # скрыть ответы

"игровой процесс (не всегда, но очень часто) сильно страдает, прилагается постольку-поскольку"

Ну вот видите, какие грубые и необоснованные обобщения. А говорите, что вывод еще не сделан.

"но откуда вы вывели, что она "улучшена" по сравнению с ДУ"

Я имел ввиду замену основной механики игры с "брось кубы и посмотри, что выпало" на розыгрыш карт и декбилдинг.

magnitt написал 12 дней назад: #

Ладно, каждый видит то, что хочет увидеть :) В любом случае, желаю, чтобы игра в конечном счете принесла вам ту радость, которую вы от нее ждете!

Da написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Это разве плохо? ДУ на мой взгляд одна из лучших песочниц на данный момент.

Peeton написал 11 дней назад: # скрыть ответы

А ДУ песочница? Точно-точно?

Da написал 11 дней назад: # скрыть ответы

Абсолюлити

Peeton написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Ну как скажете. Буду знать и такое мнение. Просто как по мне, песочница — это про выбор веток развития и стиля игры. Некоторая свобода. Я в ДУ не играл (могу и ошибаться во мнении поэтому), но играл в старшего брата УА. Ну это просто кризис-менеджмент с уже специализированными персонажами (которые что-то делают хорошо и что-то сильно хуже, и по сильно по другому вряд ли будет), никак не песочница.

Eldrich написал 7 дней назад: # скрыть ответы

мда... не сыграть в одну из лучших настолок-амери.

Peeton написал 6 дней назад: #

Всяко бывает) Мне вот УА не зашел, я и не ДУ пробовать. И вообще коопы люблю только сюжетные.

Но это вообще не предел. Я Каркассон не пробовал, и Доминион тоже, например. А колонизаторов только три года назад попробовал. Это за 10+ лет увлечением настолками)

zerohora написал 8 дней назад: # скрыть ответы

кризисная, но песочница

Azrail написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Боюсь если играть в ДУ как в песочницу, то винрейт будет прям никакой :P

Peeton написал 7 дней назад: #

Мне вообще кажется, что термин "песочница" к коопам не особо идейно применим. Поэтому и вопрос такой возник)

Floky написал 7 дней назад: # скрыть ответы

То же самое говорят и про многие true-песочницы такие как Легенды Дикого Запада. Хочется делать одно, а нужно другое, чтобы больше ПО набрать.

Azrail написал 7 дней назад: #

Ну в одном случае это ваше дело, страдает только ваш персонаж. В коопах, в случае нелепых ходов одного из участников страдать будут все.

Sergont написал 11 дней назад: # скрыть ответы

Посмотрел геймплей от автора и доступные материалы на данный момент. Сложилось впечатление, что это прокаченная Тортуга + Рунбаунд + скромный планшет игрока (но не прокаченная на 8к рублей, пусть и из-за евро).
Все пытаюсь осознать почему за 5 пластиковых фигурок хотят 8к (если брать обычное издание).
Новый Blood Rage сейчас стоит 5400 с кучей минек, пускай и разного качества (тут за миньки хотят 14к)
И не понравилось поле игровое, искусственно раздули его местами под карты, по мне карты и на столе можно разместить, но при этом сделать размер самой игровой карты побольше и может даже понасыщеннее городами или деревнями, уж очень быстро по карте идет передвижение из конца в конец.
Понравилась боевка

SCULPTOONER написал 11 дней назад: # скрыть ответы

Не, камрад, 8000 не за базовую коробку - в ней уже три дополнения, миниатюр там побольше (вроде около 6-8 их Wild Hunt)
То есть цена самой базы ну тыщи 4, что уже вроде и норм
И не фигурками едины - там карточек полно, вроде 500, если я ничего не путаю

Sergont написал 11 дней назад: # скрыть ответы

База есть база, могут сказать что там хоть 10 допов) и картон столько не стоит. Хотел скорее сказать что тут явно переплата за бренд 3-4к

SCULPTOONER написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Ещё раз - на кике нет голой базы, издание на 8000, которое стандарт - включает в себя 3 дополнения (кооп, дикая охота, соло, может ешё что - короче. увеличенное количество карт встречи, новые режимы, возможно, монстры за отдельную плату будут) - в ритейле этого издания не будет, будет база и допы, которые сейчас включены в стандартное издание

Sergont написал 8 дней назад: # скрыть ответы

Ну если прям совсем так, то вроде и ничего, но захочется ещё минимум два допа, а это уже 15 в сумме ))

SCULPTOONER написал 8 дней назад: # скрыть ответы

Зачем ещё два допа? Волшебницы - лишние персонажи, совершенно ни к чему, мегаохота - толку от неё? Ну кризисность выше, значит, игра дольше, бой финальный - те же карточки, явно не для этой игры, Скеллиге - стремновато, это можно прикупить уже после релиза - контента и так полно в стандартном издании

cataphract1991 написал 7 дней назад: # скрыть ответы

А вообще известно чем волшебницы будут отличаться от ведьмаков? Будут там другие механики и прочая или это просто банальный перекрас?

Floky написал 7 дней назад: #

В дневниках кикстартера https://www.kickstarter.com/projects/goonboard/the-witcher/posts/3205938 написано, что у них будет полностью новая колода из 80 карт "completely new Cards". Нигде не видел инфы что это будут те же самые карты с тем же артом, но просто с другими надписями. Насчет специализаций, я ожидал что будут все отличаться, но это не так. Специализация Боя и Алхимии будет работать так же как у ведьмаков. Третья специализация Мудрость будет похожа на ведьмачую Защиту, но будет работать по другому. И четвертая специализация будет у каждого мага уникальна.
Например у Ardea один раз в бой будет возможность собрать дополнительную энергию и карты, когда ее энергия опустится до 0.
Некромантка Gekhira может уничтожить карту в руке (sacrificing вряд ли означает простой сброс) чтобы нанести урон врагу и собрать энергию.
Othar один раз может избежать урона уходя в телепорт
Alzur наносит дополнительный урон

Отличие Защиты ведьмаков от Мудрости магов. Ведьмаки получают возможность уменьшить урон. Мудрость повышает стартовую энергию магов в бою. Маги собирают энергию из окружающей среды. В игре они собирают ее из карт действий и могут тратить энергию, чтобы усилить другие карты действий.

Поле с пулом карт действий ведьмаков и магов будет связано. Если карта сбрасывается из пула магов, то соответствующая карта будет сбрасывать и из пула ведьмаков. Вероятно, таким способом можно будет не дать получить сопернику хорошую карту.

Доп явно не косметический, и в целом хорош. Но в базе/стретчголах тоже не мало контента будет.

Guns87 написал 7 дней назад: #

Удивляет как некоторые называют эту игру песочницей в мире ведьмака. При том, что тут абсолютно кроме прокачки ничего нет.

Reidan3 написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Я правильно же понял что у монстров индивидуальности почти нет? Общая колода монстров с разным количеством урона и только 1 способность на самой карте монстра. Или в чём-то ещё фишка будет?

Floky написал 7 дней назад: # скрыть ответы

Так было в базе. В стретчголах открыли расширение Monster Trail. В нем для каждого монстра добавляется специальная большая карта, на которой будут: 1 особенность монстра, 4 спецатаки, 1 пассивная атака и художественный текст по каждой атаке на обороте карты. В колоду монстра будут замешиваться 4 новые карты спецатак. Если такая карта разыгрывается, срабатывает спецатака с указанным номером на большой карте монстра. Если спец карта сбрасывается, то срабатывает пассивная особенность с карты монстра.
Всего лишь блеклая тень Рунбаунда, то ли дело кругляши в Рыцарь Маге с циферками...

Roman1982 написал 7 дней назад: #

По мне так очень интересно сделано)

sininen_korpen написала 10 дней назад: # скрыть ответы
Пластмассовый мир победил...

Игру ни в коем случае не хейчу, я к ней равнодушна. Но просто хотелось бы поделится печальными мыслями.
Все больше становится в мире настолок маркетинговых проектов, сделанных с учётом рынка. Оформление, миньки, эксклюзивность,высокая цена коробки за эту самую эксклюзивность. Ведьмак в очередной раз показал, что люди готовы покупать оболочку, даже в глаза не видя правил игры (пара сомнительных видосов не в счёт). Правила наеврянка второстепенны и делаются уже под оформление, хотя, как правило, обычно поступают наоборот.
Для меня, как для игрока, у которого механики на первом месте, вся эта мода очень и очень печальна. Благо есть барахолки и контакты людей, которые многое возят из-за бугра.
P.S. Я буду только рада, если в вашей игре будут и топ механики и миньки. Но на данном этапе это явно не так.

Floky написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Почему, интересно, никто не пишет что у Внешнего Кольца, Fallout, Особняков Безумия и у Властелин колец: Странствия в Средиземье нет механик. Механик нет все игра плохая. Если захочется механик, я не сомневаюсь, у многих найдется что достать. У меня вот лежит Middara, Kanban EV, Mage Knight, Spirit Island и знаю что мне тяжело будет найти с кем поиграть в них. Заигрывать до тошноты простые кубометные игры совсем не хочется. Ведьмак из тех игр, которые легко могут привлечь игроков не гиков (казуалов) и вызвать интерес на повторные партии. В то же время игра не примитивный кубомет, что лично у меня вызывает уважение к авторам и интерес к игре. Я ни сколько не жалею, что в игре нет кампании на 50 часов, механик уровня Гавани или Middara или листов со статами как в KDM. Игра рассчитана чтобы быстро стартануть и за короткую сессию оставить игроков разного уровня довольными, и это хорошо.

sininen_korpen написала 10 дней назад: # скрыть ответы

Механики могут быть простые, но интересные. Но их отсутствие или бедность это уже совсем грустно.

Floky написал 10 дней назад: #

А как можно не попробовав конкретный декбилдинг сказать скучный он или интересный? Очень много проектов использует эту механику в последнее время. Тут очень сложно прогнозировать и нельзя никак предвидеть как это будет играться. Из положительного отмечали, что тут не работает стратегия в покупку самых дорогих карт, как в простых реализациях этой механики. Из того что я ощущаю глядя на летсплеи, тут желательно будет сосредотачиваться на определенных цветах, чтобы эффективность колоды становилась выше, держать в голове цвета сильных карт своей колоды и цвета слотов этих карт. Не исключено, что нужно будет сталкиваться с выбором между взятием хорошей карты из пула и более эффективным маршрутом на поле. Конечно я могу ошибаться, это кикстартер. Но проект определенно не пустышка, если его отплейтестят может получится очень годная игра.

SCULPTOONER написал 10 дней назад: #

Вообще-то пара видосов как раз в счёт, ибо в правилах не видно, какие будут карточки, какие события, вообще что там за карта перемещения и так далее. Чем правила-то помогут? А уж Ведьмак, который продаётся в двух видах - без и с миньками монстров - прям мега странные претензии. Уже не первый раз я и другие пишут, что игра казуальная, и делать вывод что что-то там "явно не так" - гадание по кофейной гуще

cooldream написал 10 дней назад: # скрыть ответы

У HW сейчас продаётся книга правил по ведьмаку, никаких минек, только книга, садись и приключайся себе на здоровье.

lamossus написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Это две совершенно разные игры - одна ролевая, другая настольная. Они даже от издателей разных

cooldream написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Это понятно, вопрос был про обилие минек в играх, у вас к этому есть что добавить или вы просто зашли констатировать факт?

lamossus написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Непонятно к чему Ваш комментарий. Это предложение альтернативы настольному ведьмаку? Так суть изначального комментария не в том, что нельзя сыграть в ведьмака без минек, а в том, что на кикстартере тренд продавать пластик

cooldream написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Да, на кике тренд на миньки, я сам в этой же теме и писал об этом и что?
Мой коментарий, к тому, что не все игры выходят с горой минек.
Ваша притензия конкретно в чем?

lamossus написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Претензий нет, но мотивация вашего комментария так и не ясна. Конечно, очень много игр без гор минек, но сейчас речь то и не о них

cooldream написал 10 дней назад: #

Попробую обьяснить, у ведьмака большая фан база и выход настольной игры, для фаната, значимое событие.
Но если человеку претит киковский гроб с миньками, то вот пожалуйста, есть другой ведьмак и возможно благодаря моему комменту, кто-то пойдет и купит его.
Разве это плохо? По-моему хорошо.

sininen_korpen написала 10 дней назад: # скрыть ответы

:) радует что хотя бы никто из защитников не отрицает, что это чисто маркетинговый проект

SCULPTOONER написал 10 дней назад: #

Потому что те, кто игру не хейтят - её и не превозносят. Голову холодной держать надо, а не орать "правил нет, видео не понравились - игра чисто оболочка" - это очень глупые выводы

Tormental написал 10 дней назад: # скрыть ответы

Любая игра, которая издаётся, а не забраковывается на стадии прототипа, это маркетинговый проект. И маркетинг может быть разным - можно сразу сделать нормально оформленную игру с миниатюрами, приличной печатью и оформлением, а можно всучить покупателю ворох механик, наскоро оформленный стоковыми картинками и битыми кубами, после чего собрать с аудитории энное количество денег за косметические дополнения, благодаря которым на игру можно будет смотреть без слёз. Есть и третий подход: рассказывать всем и каждому, что ваша игра на листочке А4 и с прибитыми к полу деревянными миплами - для истинных евро-самураев и аристократов духа. Всё равно найдутся мазохисты, которые на это поведутся.

А ещё вам никто не запрещает играть в чудесные и уникальные не-маркетинговые настольные игры в своём воображении. Сэкономите кучу денег.

sininen_korpen написала 10 дней назад: # скрыть ответы

Даже не буду объяснять различия понятий коммерческий и маркетинговый. Как вижу вы этими понятиями не оперируете :)

morozilnik написал 10 дней назад: #

Даже не буду объяснять куда вам идти, хотя многие об этом подумали. Как вижу вы все равно туда не пойдёте :)

Tormental написал 10 дней назад: #

Во-первых, мне действительно не нужно это объяснять. С этим в мою бытность студентом успешно справились куда более сведущие люди.

Во-вторых, "некоммерческие" настолки существуют. Например, примитивные поделки на патриотическую тематику, созданные за бюджетные деньги и раздающиеся даром. Их "разработчикам" маркетинг и впрямь не требуется. Но как только вы попытаетесь ту же самую поделку продать, вам, сюрприз, понадобится маркетинговая стратегия. Даже как-то неловко растолковывать столь очевидные вещи главному тесеровскому онлайн-эксперту в сфере экономики.

DeLorian написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Записываемся на ноготочки!

В смысле, кому нужна игра без миниатюр, пишите в личку, буду ставить в очередь. Планирую закупить 6 или 8 комплектов. Как только релизнется, буду отправлять посылки. Цена как и всегда - треть от магазинной.

Также пишите, нужна просто база, делюкс-база и нужны ли дополнения - от этого будет зависеть, что я в итоге закажу, и в каком количестве.

После того, как у меня смели 12 комплектов безминиатюрного Зомбицида, считаю нужным информировать народ в профильных ветках. Меня об этом неоднократно просили.

Sergont написал 11 дней назад: # скрыть ответы

А как треть цены возможна?)

SCULPTOONER написал 10 дней назад: #

Он миниатюры покрасит, отдаёт игру без них

Serknot написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Gaga сообщила цены

Стандартная версия — 7990 р.
Делюкс-версия — 13990 р.
Дополнение Mages — 3890 р.
Дополнение Legendary Hunt — 3390 р.
Дополнение Skellige — 3390 р.
Полный фарш (делюкс-версия базы + три дополнения) — 22990 р.

Voland_f написал 13 дней назад: # скрыть ответы

М-да. Я так понимаю, что половину этой стоимости придётся тупо отвалить за бред, а не за картон, пр миньки вабще молчу. Вретецле без плюшек предзаказ интересно такой же ценник будет, не меньше?

Voland_f написал 13 дней назад: #

*за брэнд

Sergeant82 написал 13 дней назад: #

без плюшек предзаказа там совсем уныль, не имеющая смысла

Floky написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Половина стоимости идет на коробку со всеми стретчголами открытыми для игры. Английский Nemesis + Aftermath тоже примерно на 13к вышел. Английский Грааль + Age of Legends & Last Knight Campaigns примерно в те же 13-15к выходил. Сейчас рыночная стоимость за локализованную базу+стретчголы для этих игр превышает 16к. Так что вполне себе обычный ценник.
В ведьмаке в стретчголах будут:
- Wild Hunt: множество компонентов для соло/коопа
- Monster Trail: множество вещей которыми можно будет расширить игру и сделать ее более продвинутой
- Adventure Pack: расширяет кол-во карт исследований и событий, чтобы повысить вариативность игры
- Дополнительные миниатюры монстров и персонажи
Все это будет позже стоить 110 евро в ритэйле. А сейчас прилагается бесплатно. Ну и судя по цене коробка должна быть такой же большой и тяжелой как коробка стретчей у Awaken Realms
+ пара небольших экслюзивов

Т.е. в итоге делюкс база обходится примерно в 5к, остальное это плюшки кика. Позже база если и будет продаваться то по розничной цене.

Roman1982 написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Ребят, кто собирается брать на гаге предзаказ, поделитесь мнениями пжл... Какую комплектацию выберете, планируете ли брать допы? В стандартной версии все стретчголы будут?

Nikolai11 написал 12 дней назад: #

Если и буду брать, то только стандартную версию, потому как не готов переплачивать за миньки 6тр, хоть они и очень красивые и добавят атмосферности игре, мне вполне хватит жетонов монстров . В стандартной будут фигурки ведьмаков и некоторых монстров, ну и плюсом Цири с Плотвой. Допы точно нет, потому как с базой пока идут некоторые дополнения, которые потом отдельно будут продаваться, на первое время мне их хватит.

SimreAniri написала 12 дней назад: #

Я буду полный фарш брать, в том числе жду цены на мат, монеты и кубики.
Мне и мужу нравится вселенная Ведьмака, а муж еще и не любит хардкор.
Очень рада, что Гага везет кик-версию!

hirundo написала 12 дней назад: # скрыть ответы

Полную комплектацию, так как если игра не зайдёт, то хотя бы миньки для коллекции красивые останутся. Ну а если зайдёт, то делюкс-версией играть намного приятнее. Да и аргумент, что в розницу потом существенно дороже обойдётся.
Но это если по игровому процессу не будет какого-то совсем разгромного обзора, так как Вальгалла Возняка не понравилась кор-механикой кубомётства.

SimreAniri написала 12 дней назад: #

А мы наоборот заценили! Мне подобная механика еще в предыдущем Ведьмаке понравилась))))

SCULPTOONER написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Я тут ранее яро защищал игру от необоснованных нападок и в принципе на эту сумму олл ин и рассчитывал, но полагал. что база подешевле будет (без миниатюр издание)
По факту с холодной головой можно сказать, что игра ожидается не скучная, с возможностью настроить время игры )для меня это очень важно, не более 2ух часов должны быть партия), с большим количеством карточек событий, что круто, несколько режимов и разнообразные монстры. Из минусов - непонятно зайдёт ли моей компании игра на карточках, но думаю да, это всё ещё очень похоже на Рунбаунд, а он нам нравится, хоть и долгий.
Про издания - всё взвесив, меня душит жаба брать олл ин, для меня психологически 23к на игру это перебор, я лучше куплю девушке курсы по английскому на эти деньги. Плюс дополнения выглядят скептически - волшебницы мне не нужны, неинтересно (мы не так много играем, чтобы не хватило 6ти персонажей), большие монстры - прикольно, но я боюсь, что с таким количеством контента дойду до них не скоро (и седалю пнп при желании или тупо куплю потом где-то если будет надо), Скеллиге - мне кажется это байт на любителей лора, по сути перемещение в игре - это добор карточек, в общем, без него переживу.
Ну и по моему опыту дополнения, расширяющий игры для моей компании не работают, мы вот такие)
Плюс миньки по карте не двигаются, красить мне их будет некогда, захочу - распечатаю нужные на своём принтере и делов.
Поэтому склоняюсь к базовой игре без всяческих плейматов и монеток и дополнений (плеймат не нужен, ибо само поле уже выполнено как плеймат, у меня стол не такой большой, чтобы всё вместить, а монеты не нравятся банально)
Да и допы чувствую на барахолках начнут сливать по цене предзаказа)

Galbatorix написал 12 дней назад: # скрыть ответы

SCULPTOONER фуууф, тогда буду пользоваться моментом пока у меня нет девушки))
Ибо потом судя по всему не смогу спускать такие деньги на любимое хобби)

SCULPTOONER написал 12 дней назад: #

Сможешь, почему, ну просто это моё видение, я в принципе и то и то могу, просто соотношу понятия) Играем мы не на столько часто, если ты играешь скажем пару раз в неделю - бери и не задумывайся фулл фарш, мы не так часто играем - нужны компромиссы

SimreAniri написала 12 дней назад: # скрыть ответы

Если только девушка не будет ярым настольщиком)))
В нашей семье все наоборот - я разоряю семейный бюджет, а муж косится. Как только до сих пор не прибил? =P
Но если игра заходит, то не ворчит)))

Galbatorix написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Эххх, надеюсь встречу такую и мы будем разорять семейный бюджет вместе))

Razorvi_KapbITo написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Galbatorix, эх, мечты, мечты...

Обычно всё с точностью да наоборот. И разоряется семейный бюджет кем-то (хотел написать женщиной)) отнюдь не на настолки :)

А уж если ещё и поётся песня твоё это наше, а моё это моё, то вообще туши свет. Тут не до настолок вообще :ь

Galbatorix написал 11 дней назад: #


Razorvi_KapbITo вот была похожая ситуация, бывшую пытался подсадить на настолки и все не получалось. Но потом сыграли в КУА и понеслось, нашел пристрастие человека!
А потом мы расстались и...
Но как вспомню будучи "занятым" тратить деньги на хобби и не только было в разы сложнее и геморнее....

Floky написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Думаю взять полную из наличия рассрочки. У меня единственное опасение в том, чтобы дуэльный режим не получился как в Тортуге. Пока что я нигде не видел критики дуэльного режима Ведьмака, даже наоборот. В Тортуге не понравилось, что качество перемешивания колоды тончайших карт может сильно повлиять на игру и испортить ее. Например, у соперника может сразу же выйти 2 Хакера, потом эти же два Хакера вместе с Трейдером и в итоге соперник вначале игры получает возможность покупать карты за 5-7 крипты, а к середине партии разница в колодах будет колоссальная. Кингмэйкинг в дуэльном режиме, понятное дело, не придет на помощь отстающему игроку.
В Ведьмаке такой проблемы не вижу. Карта достаточно большая, что избегать при желании друг друга. Чеканные монеты отвязаны от колоды игрока и их не нужно впопыхах вливать в развитие своей колоды, боясь отставания. Даже получив вначале кучу монет, нельзя их все влиять в крутые имбовые карты и задушить противника к середине игры. Многие карты в Ведьмаке стоят 0, а другая часть не больше 2 монет, то есть монеты нужно тратить и на что-то другое.

Leto написал 12 дней назад: #

монеты там в основном на прокачку умений нужны

Roman1982 написал 12 дней назад: # скрыть ответы

По сути главное же отличие стандарта и делюкса - это пластиковые фигурки? Все остальное наполнение будет одинаково? И как будут работать дополнения? Как например новая Калифорния к фолычу( всё замешивается в базу и играется) или карты из базы будут заменяться на карты из допов? Сам пока склоняюсь к покупке стандарта, вот по допам ещё в раздумьях...

Sergeant82 написал 12 дней назад: #

Это не то чтобы главное отличие - просто единственное)

Floky написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Да отличие будет в фигурах. Допы работают по принципу расширений. Они добавляют территории, меняют правила игры. В дневниках все это расписано, я думаю GaGa переведет это позже.
Legendary Hunt: добавит монстров-боссов которые будут ходить по континенту, сеять страх и устраивать разрушения в городах. Победа над одним из боссов сразу же превращает Ведьмака в легенду и он побеждает в игре. У боссов будут свои карты боя. Нужно будет собирать токены информации/преимуществ по карте чтобы легче было убить босса. Разумеется, сначала придется поохотиться на слабых монстров (минимум трех), чтобы иметь возможность сразиться с боссом. Думаю это самый интересный аддон.
Mages Expansion: добавляет магов в игру. У них специализации работают по другим принципам. Так же у магов своя отдельная колода карт действий (80 новых карт) и свое отдельное поле для покупки карт дейтсвий. Думаю этот аддон понадобится только после очень большого кол-ва партий.
Skellige Expansion: добавляет три новых локации (три острова). Туда можно будет плавать из портов при наличие в них миниатюр кораблей. Во время плавания будут разыгрываться особые морские события из этого дополнения. Плюс будет возможность поохотится на легендарного монстра Дагона. Я думаю что он тоже не мастхэв. Понадобится только после большого кол-ва партий.
Все что действительно очень сильно расширяет игру вглубь будет бесплатно в стретчголах.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: #

Вот кстати думаю, нужен ли доп с монстрами, самый толковый, но на сколько он прикольный - просто дополнительная драка в финале, когда все уже подустали играть...

Roman1982 написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Благодарю за подробности) насчет легендарной охоты ещё подумаю, но вроде как тоже не самая обязательная коробка. Стандартная версия лично для меня - оптимальный вариант получается

Roman1982 написал 12 дней назад: #

Дополнение не работает с Дикой Охотой, в которой уже есть свои боссы, из которых вы можете выбирать.
Определённо смысла мало брать доп легендарной охоты

sintenced написал 12 дней назад: #

Многое в легендарной охоте будет зависеть от выбора монстров в финальном варианте. Они сейчас как раз думают, кого именно включить в коробку.

Floky написал 12 дней назад: #

Написано, что легендарная охота работает с соло режимом, но почему не прикрутили к нему кооп, не понятно. Может быть не хотят нарушать ведьмачий принцип: если попросил другого ведьмака выполнить свой заказ, то должен сдать свой амулет. Но даже Геральт не всех убивал соло, я думаю многие бы оценили возможность играть в кооп не только против Дикой Охоты, но и в рамках этого допа. Может быть позже задумаются над этим, по идее достаточно просто боссов пожирнее сделать как в Рунбаунде.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: #

Маги добавят просто магов в игру, механики останутся те же. Пак монстров - вместо нескольких мелких будет один большой, бегающий по карте (тут могу ошибаться). Скеллиге - какие-то новые карты встреч, пара монстров и сами острова, тоже сомнительное удовольствие.

Galbatorix написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Я буду брать полный фарш, со всеми плюшками, включая монеты из металла,коврик и кубы кастомные. Ибо считаю себя человеком принципа - если брать то либо все до самых мелких и ненужных плюшек - либо не брать вовсе. И раз первая возможность есть то чтобы и нет?
Ну и если ВДРУГ не зайдет то все это можно продать в разы дороже чем цена предзаказа, в любом случае оставшись в плюсе)
Хотя подобного рода перепродажами я заниматься не люблю

Steve_Sasha написал 11 дней назад: #

В разы это в 1,08 раз?)

Miniyar написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Я, наверное, возьму базу + доп с монстрами. Подумал, что нет смысла брать магов, потом что это тоже самое почти, что и ведьмаки, только будут изменены слова на картах и все. Ну, а Скеллиге слишком неоднозначно сейчас выглядит - корабли + несколько локаций за 3500 пока выглядят дороговато, да и надо сначала все остальное заиграть.

SCULPTOONER написал 12 дней назад: #

Мне кажется, доп с монстрами ну сам просится на ПНП, дороговато для такой небольшой механики дополнительной)

esreichreises написал 12 дней назад: #

Если вы фанат Ведьмака, то фулфарш обязателен :) Я вот просто обожаю эту вселенную и как бы кошелек не дрожал и голова не говорила, нафига тебе ещё коробки на полку, уже итак там куча стоят пыль собирают - вряд ли смогу пройти мимо.

Space_Master написал 11 дней назад: #

Тоже точно буду брать. Но мне миньки из неё в первую очередь нужны для ролёвки, а не сама настолка (полный фарш конечно тоже для коллекции возьму), поэтому придётся брать несколько экземпляров.

Soga написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Если брать на Кикстартере:
- стандарт 70 евро + 45 евро доставка = 115 евро. Это овер 10к рублей
- делюкс 125 + 45 = 170, более 15к

Выходит дороже русского предзаказа. Но даже гаговский ценник заоблачный за игру, которая может вгонять в сон после 5 партии.

Ignatius написал 13 дней назад: # скрыть ответы

А вы уже успели 5 партий отыграть?

zerohora написал 12 дней назад: #

да забей, большая, красивая, не обремененная сотнями механик игра...я возьму

Razorvi_KapbITo написал 13 дней назад: #

"Гробы" с Кикстартера теперь официально в России. Просим любить и жаловать! х_Х

AngryFerret написал 11 дней назад: # скрыть ответы

Цены, в принципе, довольно ожидаемы...
Вопрос в Adventure Pack Expansion... Он для розничных покупателей будет стоить 30 Евро! Привезёт ли его GaGa и на каких условиях (бесплатно для всех участников кампании, со скидкой или по розничной цене)?
Также GoOnBoard обещают какое-то решение типа Big Box и в Pledge Manager у участников будет выбор: взять дополнения в отдельных коробках или в одной... Будет ли подобная опция у GaGa или такие вопросы не рассматриваются? И если будет, то на каких условиях (по стоимости участников кампании на Kickstarter, по розничной стоимости, по цене со скидкой)?

Кстати, в игру всё таки решили включить тролля с фишкой и необходимыми для игры картами! Здорово! А в версии Делюкс будет и миниатюра!!! И всё это благодаря комьюнити, получилась целая мини-кампания с хештегом #SaveTheTroll:-)

Space_Master написал 11 дней назад: #

Да, ГаГа привезёт всё в точности как на Кике.

И вместо перемещённого в базовую игру тролля новым легендарным противником ему на замену будет Гюнтер О`Димм, что прямо очень и очень круто!

reitschwert написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Какой-то ну очень странный выбор дизайна дорог на карте. Можно же было чуть стилизированее сделать. Совно в брас сел играть.

Soga написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Это прототип.

reitschwert написал 12 дней назад: #

Так в игре что-то показали из реального? Собирать 7 лям, а карты с гвинта, игровое пространство прототип, фигурки только заготовили или что?
А да, еще 3 коробки допа.

Ydarnik написал 11 дней назад: #

Авторы уже написали что переработают изображения дорог

DDD333 написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Хейт

Какой-то необоснованный хейт опять. И сразу обвинения, что игра недоделанная и прочее.
Хз, выглядит легко и приятно, контента с учетом кика вроде как тоже достаточно, есть опция взять без кучи минек.
Учитывая, что добавляют именно то на что были жалобы (ну абилки монстрам, более интересные карты в деку), есть основания полагать, что до конца кампании станет ещё симпатичнее.
И таки отдельно отмечу граалеобразную боёвку. Да, конечно и тут и там поляки, которые я уверен между собой общаются, но видится, что будут ещё проекты с ней.
И хорошо, после завершения кампании собирал разные деки и тестил на боссах и мобах. Её опять же многи захейтили, но лично мне как любителю всяких там кки/жки зашла.

Короче, весьма оптимистично настроен в отношении игры, хейта не понимаю, а вот таких легковесных приключений-песочниц с путешествиями, прокачкой, боями (плюс конечно декбилдинг) маловато. Все сразу вспомнили рунбаунд, но насколько не был ведьмак кондовым фентези, это в тыщу раз привлекательнее теринота чи как его там, который ну совсем до скрежета в зубах фентези в мягкой оболожке за 300.

Galbatorix написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вот тут я полностью согласен с DDD333!
Хейта слишком много и он по большей части необоснован.
Люди делают выводы не читая блин правила, ну куда еще...
Претензии "минек дофига - значит точно 100% геймплей не завезли" - это уже стало обычным делом, причем не только в этой игре.

Почему сравнивают игру с рунбаундом 3 который во многом спорная игра, причем обычно в пользу последнего.

Ну и претензия - КАК можно делать выводы НЕ играя в игру? Я понимаю что многие тут уже прошаренные гики и думают что якобы их опыт позволяет уже делать выводы не играя в игры и не читая правил? Это не совсем так. Каким бы уровнем "гиковости" ты не обладал - не играя в игру - ты не получаешь полноценного игрового опыта и сопутствующих ощущений - а значит критика уже не может быть полностью обоснована. И когда ты летсплей смотришь - ты не играешь а смотрищь - это не полноценный игровой опыт.
Еще ладно правила прочесть и критиковать - тоже блин...
У меня были моменты когда я после прочтения правил, после просмотра летсплеев сформировал мнение об игре, но когда сыграл - она оказалось совсем не тем что я до этого думал! Наоборот тоже было)
Я понимаю претензии многих - дескать лестплей хрень, а правила до сих пор не выложили - значит не доделали. Значит хотят вывалить на продажу горы минек с посредственной недоделанной игрой? Тут соглашусь - такие опасения есть. Тем более что прецеденты уже были. Но опять же - игра ещё не вышла - значит критиковать финальный продукт который ещё никто не видел готовым - мы морального права не имеем.

Ну и по поводу ожиданий - многие осуждают игру если она не зашла ожиданиям. Тут уж претензия к самим игрокам - почему нужно винить разрабов за то что игра не такая как у тебя в голове? Другой вопрос если игра вообще не позиционируется той кем является - яркий пример Серп.

Игру винят еще за то что это казуальная песочница. И? Что в этом плохого? Нам мало долгих хардкорных РПГ - не думаю. А подобного рода игра по Ведьмаку с более быстрым игровым процессом идея весьма здравая.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну а что мешает сделать выводы для себя, не играя в игру? Не покупать же все подряд, только чтобы попробовать (а в клубах далеко не всякие игры найдешь). В данном случае летсплея вполне достаточно, чтобы сделать определенные выводы

Рунбаунд 3, может, и неоднозначная игра, однако проверенная и популярная, и явно занимает ту же нишу, что и этот Ведьмак. Почему бы и не сравнить.

Но да, ничего плохого в казуальной песочнице нет. Просто некоторые фанаты франшизы недовольны, что не состоялось второе пришествие Рыцаря-Мага)

Galbatorix написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Siar согласен по части выводов. Делать их для себя никто не мешает. Но зачем тогда вываливать тонны критики основанной на личном предубеждении не играя в игру, это я не совсем понимаю.
Хотя знаю что если не собираюсь покупать игру то бывает желание сказануть про неё нехорошее. Только я стараюсь это в себе подавлять, но так делают не все.

Ну по Рыцаря-Магу я только рад что это второе пришествие не состоялось. Рыцарь-Маг отличная игра и свою нишу он занимает. Поэтому я бы не хотел чтобы Ведьмак это оспаривал, иначе пришлось бы делать выбор между ними - я этого не хочу.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Высказать свое личное мнение по поводу игры в ее карточке тоже никто не запрещает. Не все же нахваливать

Voland_f написал полмесяца назад: # скрыть ответы

ИМХО, я вот подумал что битва за хогвартс в общем то неплохая игра, хоть и простенькая, но затягивает. Стал быя её покупать, не будь она про ГП? Однозначно-нет, но при этом удовольствие от игры получаю. Было Внешнее кольцо так популярно без привязки к франшизе и при учёте заимствований механик от Светлячка? Весьма спорно. Как и популярность Светлячка без привязки к франшизе. Не играл, но подозреваю, что к Бэттлстар Галактика это тоже относится. Исключение, наверное, только Спартак и Сыны Анархии в которых всетки механики преобладают нат сеттингом. В общем, я это к тому, что пусть механ ки будут устаревшими и простенькими, но если они удачно пляшут с сеттингом игры-то совершеннее это не важно. "игре можно простить все что угодно, если в неё интересно играть" (с)

Galbatorix написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Voland_f хммм, В целом с Вашим мнением согласен. Я не против устаревших механик, если только они не совсем уж устаревшие :D
Но сеттинг должен превалировать, особенно в играл во вселенной Ведьмака.
Не соглашусь разве что по спартаку, сеттинг для нашей компании там гораздо больше чувсвуеться чем механики, ради них мы и играем. В сынах анархии увы - обратный пример, слишком там всё уж механично и еврово, что сеттинг сериала отходит на второй план, что не есть хорошо для таких игр.

Voland_f написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну я имею ввиду если не будет у Спартака привязки к сериалу, а просто к абстрактные гладиаторским боям (роботов например)

Galbatorix написал полмесяца назад: #

Тут очтасти соглашусь. Механику боя натянуть можно, интриги... хмм заменить на противостояние глав планет на гладиаторских аренах космоса? мб...
Я к тому что мне игра зашла исключительно потому что механика отлично вяжется с устройством боёв древнего Рима (в рамках сериала ессно), и передачи духа интриг и подковерных игр.

Peeton написал полмесяца назад: #

Ну вот про Бэттлстар Галактика вы зря. Механики там очень плотно привязаны к теме, но если их хорошо адаптировать к другой похожей теме, думаю будет всё так же хорошо. Чем сейчас ФФГ (вроде) и занимается.

Бывало, что люди за сериал садились после игры.

reitschwert написал 14 дней назад: #

С батлстаром все же не стоит сравнивать. Игра прошла проверку временем и ценна механиками, сеттинг сериала все же вторичен(много кому пофиг что там за корабль и тд)

LobsterPrime написал 12 дней назад: #

Хейтеры будут хейтить. Я не заинтересован в игре - для меня слишком кусачая цена для наполнения. Я нахожу реиграбельность слабой. Но не вижу смысла прямо хейтить. Прошёл мимо, если не понравилось))

SimreAniri написала полмесяца назад: # скрыть ответы

Добавили all-in (делюкс + 3 допа) - 230 €

Roman1982 написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Некислый ценник

sintenced написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Да уж, это еще мягко говоря. Наполнение коробок допов, да и базы тоже, совсем не выглядит на эту сумму. Впрочем, большая часть доп. контента - мусор, так что можно будет сэкономить.

Floky написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Такая сумма ок на стадии переиздания успешной игры, либо для какого-нибудь кооперативного гроба с кучей контента. Но вот за кота в мешке это достаточно много. Для Rising Sun и Ankh такое количество пластика казалось нормой. Но здесь пока что сложно решится на такую сумму для не слишком замороченной игры.

Roman1982 написал 14 дней назад: #

Думается мне, что обычная версия, без кучи пластика за немалые деньги, будет вполне норм для предзаказа... И то, если цены у Гаги такие же будут, 70€ весьма кусуче

sintenced написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Мне не кажется, что может существовать какая-то связь между "количеством пластика" и "замороченностью игры". Анх и Солнце - тоже не самые сложные игры, которые были такими же котами в мешке, и пластик в которых так же необязателен.

Floky написал 14 дней назад: # скрыть ответы

По правилам они может и не сложные, но они достаточно много пищи дают для просчета соперников и в целом выделяется среди тонны других dude on maps. То что и Ярость и Солнце входят в топ 100 стратегий на сайте с преобладанием евроигроков чего-то да стоит. Котами в мешке я бы Солнце и Анх не назвал. Игры не для всех - это да. Но для ценителей трилогии Лэнга и ареаконтролей в историческом сеттинге определенно это хиты. Миниатюры ту же роль играют что и в данженкраулерах. Можно конечно без них играть, но в таком случае можно и карты запнпшить на тетрадных листах в клеточку и сложить в коробку из под обуви. Продакшн должен соответствовать глубине и масштабу игры, отлаженности ее механик. Пока что движок Ведьмака кажется достаточно простым чтобы покупать all-in. Расширений сделали много, но суть у игры остается одна.

Roman1982 написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Речи нет, миниатюры это конечно здорово и сделаны они супер, но 55евро за них...хзхз

Soga написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Поддержу. Зачем столько миниатюр, если никакой важной функции в игровом процессе они не несут? Только эстетическую, и даже это сомнительно, потому что есть карты чудовищ с артом.

В процессе боя они не нужны. И это не данжн краулер, здесь просто отмечается местоположение монстра, и с этой ролью отлично справляется жетон монстра. И, по-моему, копаться среди такого количества минек, чтобы выставить на поле нужную - огромная трата времени и рано или поздно надоест.

В общем, если по деньгам - не стоит переплачивать за миньки (только ради коллекции самым преданным фанатам вселенной Ведьмака).
Если по функционалу - жетоны>миньки.
Если по компактности - опять же, жетоны>миньки.

У самого в планах при покупке брать самую стандартную версию, без этой горы пластика. Вот фигурки ведьмаков/др. героев нужны как воздух, да.

sintenced написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Ну это странная претензия. Любые миниатюры в любой игре не несут никакой функции в игровом процессе, и всегда были только украшательством. И в данжен кроулах миниатюра тоже только отмечает местоположение монстра. Нет, может есть какие-то игры, в которых миниатюры дышат огнем и сами перебегают с тайла на тайл, но я с такими не сталкивался.

AngryFerret написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Позвольте с вами не согласится... В Aeon Trespass: Odyssey, как раз, разработчики постарались сделать миниатюры более полезными в игровом плане... Насколько, увидим, когда приедут коробки;-)

sintenced написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Что там? На них можно кружку ставить?

Majo написала 13 дней назад: #

Нет, на них можно ставить миниатюры героев, от положения которых будут зависеть результат удара.

fonfrost написал 14 дней назад: #

В смысле? В варгеймах, полноценно использующих все три измерения, 3D силуэт миньки полностью задействован в гемплее.

Floky написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Есть такая вещь как погружение в игру. Художественный текст прилагаемый к игре ведь тоже не несет никакой геймплейной функции. Он нужен чтобы повысить уровень погружения в игру. Но если его заменить на простые формулировки, типа "пройди тест на Волю(4)", в игру можно будет продолжать играть, механически она не поломается. Примерно тоже самое и с миниатюрами.
Есть правило для данженкралуеров, что игровой опыт получаемый от игры напрямую зависит от миниатюр, покраса, террейна, звукового сопровождения, окружающей обстановки и от всего остального что может усилить погружение в игру. Чем больше тем лучше. В последнее время миниатюры появляются даже в евро. А для ареа-контролей и песочниц это еще акуальнее. Если тема хоть немного интересна мини будут усиливать погружение. В ареа-контролях банально может быть тяжело анализировать информацию, если в них использовать одни жетоны. Представляю себе партию в Солнце на 6 игроков, где в каждом регионе 1-2 крепости и где-нибудь лежит каша из 10 жетонов. И попробуй там разберись, распознай всех монстров со их абилками. Мини облегчают анализ поля.
По размеру миниатюр можно спорить, в принципе достаточно и таких как в Инише. Но там они совершенно никак не усиливают тему. Весь эффект идет от карт и тайлов.

Siar написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Глумхэвен продемонстрировал, что все эти миньки данжен краулерам нафиг не нужны

DDD333 написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Ток там есть миньки))

Siar написал 13 дней назад: #

Аж несколько для персонажей, и то чисто чтобы их не путали с картонными монстрами, которых под сотню

LobsterPrime написал 13 дней назад: #

Я думаю, что если они как-нибудь сделают премиум набор из пластика на замену фишкам, народ утащит это с полок как самые вкусные пирожки))

reitschwert написал 13 дней назад: #

И вариативные локации, ага.

Floky написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Со стэндиками неудобно полноценно механику удара со спины реализовывать. В краулерах класс роги и ассасина достаточно распространен. У стэндика обычно нету разделения на лицевую и заднюю сторону. Поэтому удар со спины работает по упрощенной схеме: если рядом с врагом есть союзник, то нанеси доп. урон. А, например, в KDM есть полноценные бэкстабы, а у больших боссов даже используется тень от фигуры в механике. В Oathsworn тоже важно учитывать направление атаки по боссу, скорее всего там будут засечки на подставках обозначающие лицевую часть, но все равно это не так удобно, можно и не обратить внимание на это если босс с кучей миньонов и ударить не в ту часть.

Siar написал 13 дней назад: #

Учитывая, что удар в спину редкость и что его вводить в игру совершенно необязательно... слабенький аргумент в пользу практичности минек.

К тому же ничто не мешает сделать картонки особо крупных монстров не строго вертикальными, а такими как дракон в Андоре, если уж так надо учитывать, где у него морда и где зад

Majo написала 13 дней назад: #

Ну технически никто не мешает сделать стендику заднюю часть, и даже на жетоне нарисовать, куда он смотрит.
В kdm, кстати, не только бэкстабы важны (не у всех боссов слабое место именно сзади, емнип), но и вообще направление взгляда. Он цель выбирает зачастую по принципу "closest facing", т.е., та, которая перед лицом. Но это все тоже легко решается на уровне жетонов при желании - мы для несклеенных просто на подставке карандашом рисовали стрелку по направлению взгляда (и еще задницу на противоположной стороне подставки, но это уже избыточно, от озорства)

sintenced написал 13 дней назад: #

Так я с этим полностью согласен, непонятно, почему вы мне это пишете. Мой коммент был адресован Soga, который почему-то сказал, что в одних играл миньки нужны, а в других - нет, хотя суть одна и та же.

Soga написал 14 дней назад: #

Когда есть выбор с миниатюрами или без, тут каждый решает для себя. И я привёл в пример плюсы (экономия денег, места и времени) версии без и обосновал свой выбор.

А ещё миниатюры проще двигать по полю, но в случае с чудовищами это бессмысленно.

reitschwert написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Нет, в той же войне кольца миниатюры функциональны.
А вот зачем супердетальная миниатюра монстра который из коробки не всегда будет доставаться - хороший вопрос.

MacTire написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Чем функциональны? Так же, только эстетика. Замени их жетонами - будет тот же результат, даже открываются доп эргономические/геймплейные возможности с т.з. обратной стороны жетона

reitschwert написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Я еще понимаю брусккми или миплами заменять. Но жетоны на карте средиземья где 10 отрядов + лидеры? Нет, это будет совсем неудобно.

MacTire написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Имхо, как раз гораздо удобнее, так как стэком ставятся и не нужны костыли в духе замены жетоном большой армии от того, что не помещаются, и легче понять где какие войска, потому что уже цветом оформлены и выделяются на общем фоне. В фишечных варгеймах и более 10 отрядов в армии бывает, а порой есть и разнономинальные жетоны. Как раз и в вопросе удобства, этот вариант выигрывает, и снова только вопрос эстетики остается

Floky написал 13 дней назад: #

Стэки удобны когда они составлены, скажем, из цветных чипов с достаточно широким ребром как в играх Chip Theory Games, либо из покерных монет как в брасе. Но по сути это тот же пластик + метал, по цене тоже самое что миньки. Если выставить на поле стопку тонких картонных жетонов с серыми гранями, будет неудобно визуально анализировать их кол-во. О том, чтобы откинутся на спинку стула и осматривать и анализировать поле, речи даже не идет. Нужно либо горбится над столом, зарабатывая остеохондроз, либо брать стопки в руки. Это еще без учета жетонов уникальных юнитов, которых могут загораживать другие стопки.

reitschwert написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Вы же явно не про бумажные жетоны, да?
А нормальный жетон или разукрашеный брусок будет по цене не сильно меньше фигурки которая в войне кольца.
В результате опять повторюсь, в игре функциональные фигурки. А в кикстартер гробах с кучей пластика - нет.

MacTire написал 13 дней назад: # скрыть ответы

А где я говорил про цену? речь шла про функциональность вроде. И в примере с ВК миньки не функциональная необходимость, а именно антуражный элемент (имхо)

reitschwert написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Какой же это антураж, если обычные жетоны не заменяют фигурки? Костыль с жетоном на замену армии также не фиксится обычными жетонами. Нужны именно фишки с большой толщиной. Либо бруски.
Речь про цену какбы подразумевалась в первом моем сообщении про высокую детальность минек, которые даже в игру не вводятся. И как раз дешёвые миньки войны кольца я ставил в пример как функциональные. Они позволяют быстро и удобно определять ситуацию на огромной карте, позволяют без перекладывания стопок фишек удалять убитые отряды. И к тому же выглядят приятно.

Что мы видим в анкхе? Небольшое поле и громадную миньку.

MacTire написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Думаю, мы не сможем друг друга переубедить, у нас слишком разный опыт. [Сравнивая ВК Даже с Here I Stand (где жетоны мелкие, не самые наглядные и по номиналу не лучшим образом рассортированы) - где больше возни с отрядами? в ВК. Блоки - да, ещё нагляднее, но неудобство минек в ВК на мой взгляд выше даже чем почти в любой фишечной, что уж говорить про блоки. Но как уже писал выше, спорить нет смысла, просто разный опыт]

reitschwert написал 12 дней назад: #

Не играл here i stand, но со скринов выглядит не очень наглядным сколько отрядов в стопке. Их даже со сдвигом друг на жруга ставят как я понял.
Вообще если честно возни с фигурками вк кроме как случая где они могут не помещаться на локацию(что тоже не самое частое явление) не назову.
Народы по фигуркам тоже отличаю, они достаточно детализированы для этого.

А так да, каждому свое.

DDD333 написал 13 дней назад: #

Просто абобу говноленга поддержали братья по разуму, так игры полупустые))))

reitschwert написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Разве Анкх не один из плохих примеров современного Кикстартера и настолок? Куча ненужного пластика(некоторыми фигурами даже играть не прийдется) и соответствующий ценник за это.
То ли дело рут, где обычные миплы сделаны с душой и игра стоит тех денег которых должна стоить.

Floky написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Не соглашусь. Видел несколько раз Ankh в top 10 most anticipated games of 2021 рядом с такими играми как Oathsworn, Dead Rising. Я посматриваю дневники разработки Анкха, очень много изменений внесли в игру с момента кампании и розыгрыш карт сделали менее просчитываемым. Игра не настолько кровопролитная как предшественники и Кемет, поскольку она отображает смысл жизни Египтян. В ней важно контролировать и строить храмы, копить последователей. Можно не имея больших сил победить сражение, заняв нужные гексы и разыграв нужную карту. На мой взгляд, в Анкхе важно смотреть со стороны на себя, чтобы понимать насколько очевидны соперникам твои будущие действия, потому что в игре есть простор для риска и для блефа. Есть соперники поймут что им нечего противопоставить, они смогут более агрессивно и рискованно играть.
По поводу того нужен пластик или нет. Если миниатюры в чем-то уникальны и оригинальны, то смысл в них может появится в зависимости от личный предпочтений. По моему Анубис получился нереально крутым https://boardgamegeek.com/image/5046460/ankh-gods-egypt. Миплы в последнее время тоже получаются по-своему интересными, например в Tiny Epic Dungeon. Но в данном случае уровень исполнения очень высок и миплами такое не воссоздать.

reitschwert написал 14 дней назад: #

От личных предпочтений смысл может появится у всего.
Функционально - такой уровень продакшена в игре не нужен просто потому что смысла в этом как в шахматах с сапфирами.
Тот же иниш, война кольца и тд, миньки функциональны и в то же время простые. Хотел бы я купить крутых миниатюр - покупал бы сугубо миниатюры от вахи или других игр нацеленных на подобное. Мне очень важна фигурка бабуина стража в анкхе, но я скорее всего ее даже не разыграю никогда.
Тот же блад рейдж в основном нормально выглядит. Если не брать в учёт монстров(мой личный бесполезности - морское чудище, просто вся суть добавить огромную миньку которая нжичего не делает).


Ну и всегда смешно играть в игру где в пару с фигурками размером с статуэтку докидывают бумажные жетоны, однослойные планшеты и тд.

Stadtherz написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Миньки необязательны. Но с ними будет удобнее, т.к. жетоны монстров теряются на поле.

reitschwert написал 13 дней назад: # скрыть ответы

С ними будет удобнее прайс поднимать что точно. Если в игре 90% ценника это фигурки, то не кажется ли вам что что-то в этой игре не так?

SCULPTOONER написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Всё в игре так - бери версию без минек, какие проблемы? Следуя твоей логике - с игрой-то всё отлично, есть же версия без минек, много ли игр а тем более киков в наше время двумя версиями могут похвастаться?

reitschwert написал 13 дней назад: #

Я больше про кикстартер с горой пластика чем про именно эту игру.

Stadtherz написал 13 дней назад: #

Ну видимо у вас раскладка вся финансовая перед глазами что вы 90% прайса насчитали. 600 карт походу ничего не стоят.

Soga написал 13 дней назад: # скрыть ответы

И часто у Вас, простите, три жетона на поле теряются?)

Stadtherz написал 13 дней назад: #

Последние 3 тестовые партии в Ведьмака ловил себя на мысли, что с миньками было бы гораздо удобнее. Но я рад что есть возможность купить и без минек. Выбор должен быть всегда.

DDD333 написал 13 дней назад: #

Хз, вроде добавили то, что просили - событий побольше, монстров, да карты поинтереснее плюс механику бомб, мутагенов, новые классы персонажей, разширили кооп и соло мод.
Ну тупа 6 лямов собрали, красавчики, и это только на кике.

morozilnik написал 14 дней назад: #

Плюс 8 за Эридина и 15 за монеты.
Итого 253€. Плюс скорее всего добавят маты и Кубы за доп.деньги. Наверно в 300€ выйдет настоящий All-In

PSARUS написал 13 дней назад: #

Распечатаю пнп и налеплю из пластилина :D

Mister_X написал 13 дней назад: #

Среди стоящих беги, среди бегущих - остановись! Все с горящими глазами бегут за Ведьмаком, а мне представляется, что это дистиллированный хайп.

Ydarnik написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Добавили новых монстров, новые ивенты для обычного и кооп режима.Наверное будет ещё больше плюшек, с каждым часом сумма растет

SnowFox написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Такое чувство, что это просто заранее попиленая игра.

Ydarnik написал полмесяца назад: # скрыть ответы

У многих авторов при выходе на кикстартер заготовлен большой список допов при удачной кампании.
Но тут да,казалось что игре чего-то нехватало. И вот уже карты бомб есть, и способности монстров и даже кубики покерные как в игре.

Siar написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Главный вопрос в том, чем эта игра будет лучше основного конкурента - Рунбаунда - не считая франшизы.

NotGeek написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А что франиза лучше? Лично мне ведьмак Геральт вообще не симпатичен. Пробовал читать - не интересно, рассматривал Ведьмак 3 на консоли - бесплатно не нужен.

Arganzeleb написал полмесяца назад: #

Прекрасно вас понимаю.У меня ровно такие же отношения со множеством популярных произведений.

Stadtherz написал полмесяца назад: #

Конечно лучше. А что вам не симпатично, так это не имеет значения :)

Valmur написал полмесяца назад: #

Ну у франшизы есть куча поклонников, что поможет продажам проекта. Вот звёздные войны даже с доплатой бы не смотрел фильмы и не играл в игры по этой франшизе, только на одного меня найдется 10 человек, что купят игру только из-за франшизы, которую они любят)

Arganzeleb написал полмесяца назад: #

Ничем не будет лучше,уверяю.Я вообще не рассчитываю на геймплейные откровения.Игру купили уже двадцать тысяч раз обычные фанаты,и их будет только больше.И я,как обычный фанат франшизы,тоже сделаю предзаказ русской версии 24 июня.
Не буду спорить о том,положит ли Возняк игру в коробку(и какую именно),но то,что это просто удачное использование авторских прав на волне популярности(осенью после выхода второго сезона сериала будет новый пик),это бесспорно.
Помнится,взрывающихся котиков тоже хорошо поддержали на кикстартере,хотя к той игре у меня гораздо больше вопросов.

Floky написал полмесяца назад: #

Рунбаунд 3 слишком уж затянут. Достаточно долгий сетап на 20 мин, сама игра на 2.5-3 часа, длительный даунтайм. При этом в игре не так уж много пищи для размышлений при игре 1 персонажем. Я держу его в коллекции только для соло игр в 2-3 персонажа, тогда в нем появляется интересное планирование и глубина.
Ведьмак хоть и имеет длительные ходы, рассчитан на более быстрые партии и более быстрый сетап. Ну а самое главное то, что в нем есть модный дэкбилдинг. Само по себе наличие декбилдинга ни о чем не говорит. Он может быть скучным как в Кланке, а может предлагать разные варианты развития колоды и требовать тщательного планирования. В зависимости от реализации он может стать как жирным плюсом для игры так и минусом, все зависит от таланта геймдизайнера. В игре Aeon's End по сути ничего нет кроме декбилдинга, планшетов магов и боссов. Но из-за крутой реализации механик у последних частей высокие оценки на BGG.

SCULPTOONER написал полмесяца назад: #

Ну, Ведьмак лучше как минимум потому, что не заигран до дыр)
Как тут верно пишут - Ведьмак выглядит игрой побыстрее, это хорошо лично для меня.

Galbatorix написал полмесяца назад: #

Мне мир ведьмака гораздо ближе рунбаунда, хоть мне и нравится Терринот.
Но рунбаунд 3 для меня абсолютно неинтересная игра. Вот рунбаунд 2 был неплох, хоть и содержит ряд устаревших механик, но к нему допы офигеешь все собирать.
А в ведьмака играл еще в 1 часть задолго до того как он стал популярным. Уже давно освоился там. Поэтому лично для меня еще не вышедший Стырый Мир ведьмака уже лучше рунбаунда.

fonfrost написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Рунебаунд это не конкурент Ведьмаку, так как Рунебаунд ФФГ официально закрыла.

Siar написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Как будто от этого игра перестала существовать. Найти ее при желании пока что легко

fonfrost написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Именно что продеться прилагать усилия и искать. Если посмотреть крупные интернет дискаунтеры, то Рунебаунда там уже нет. А через год - полтора, когда выйдет Ведьмак, она и у Хобби геймс закончиться. Т.е. даже в плане доступности Рунебаунд уже не представляет ни какой конкуренции, а франшиза Ведьмака вообще ставит безликий дженерик сетинг Рунебаунда на колени...
Короче Асмоди своей новой политикой убивает ФФГ. Хрен с ним с сетингом, но механически третий Рунебаунд шикарен, и был бы еще лучше, если бы его развили на манер второго Рунебанда с новыми картами и внедрением новых капитальных механик...

Siar написал 14 дней назад: # скрыть ответы

Как будто у Ведьмака не будет ограниченный тираж, намного меньше общего тиража Рунбаунда, причём лишь часть тиража Ведьмака попадёт в ритейл. Расхватают, а потом найти станет очень сложно, куда сложнее, чем Рунбаунд. Так почти со всеми кикстартерными гробами происходит, Немезида тому пример

reitschwert написал 13 дней назад: # скрыть ответы

На барахолке купить немезиду не составляет большого труда.
В этом и проблема гробов с кикстартера с фигурками размером с котенка. Сделать сочную картинку, и продать на кике. Дальше пофиг.

Siar написал 13 дней назад: #

До того как ХВ объявило о выходе нового тиража достать Немезиду было почти нереально, за бешеные деньги уходила. Подождите немного - и ситуация повторится. А Рунбаунд уже несколько лет не тиражируют и ничего, не стал раритетом

DDD333 написал 13 дней назад: #

С одной стороны проблема, конечно, с другой топ 1 бгг без кика никогда бы в принципе не смог выйти по той цене по которой он вышел - затраты на схему классического ритейла накинули бы процентов 30 сверху.
Вообще, любопытно как все на грязь исходили и исходят от цен РОЗНИЧНОЙ сети ХГ, и какие рекорды бьют предзаказы игр, которые никогда не продались такими тиражами с розничной ценой. А всё почему - потому что презаказ/кикстартер.

Чип теори геймс, глумхевен, авейкены, возрождение брасса - все это благодаря кику.
Если посмотреть на всю ситуацию объективно, то на кикстартер бомбят либо олды, чьи вкусы не отражают современные игровые реалии, либо жители стран третьего мира (либо стран с плохой экономикой, которые таковыми не являются) с ограниченным бюджетом, либо любители коричневых евро и иже с ними, которые попадают в отдельную категорию поциентов.
Вот так вот.

Roman1982 написал 13 дней назад: # скрыть ответы

А всё таки есть соло режим или нет? Тут написано 2-5 человек, а на кике 1-5...

fonfrost написал 13 дней назад: #

Кооп и соло добавлены в дополнении Дикая охота. В базовой данных режимов нет.

Stadtherz написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Соло режим есть в базовой коробке. Кооп в Wild Hunt, которая идет стречголом (бесплатно).

Roman1982 написал 13 дней назад: #

Спасибо, добрые вести

AlonZo написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Кровь бэкеров

Игра ожидаемо собрала нужную сумму и взяла планку больше 1 млн дол. США в первый день. Фигурки и арты действительно очень красивые, достаточно много карт событий, но слишком всё заточено на боевых действиях. Продукт классный для тех, кто любит что-то более простое или вообще не особо играет в настолки. Для меня пока новая настольная версия про Ведьмака - что-то среднее между "Осквернённым Граалем" и "Мрачной гаванью". При том, ни до одной, ни до другой нынешний герой финансовых сборов не дотягивает в нужных элементах. Поэтому пока пропущу игру, но многим она действительно очень хорошо зайдёт.

Guns87 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

для любителей Ticket to Ride зайдет.

CosmicD написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Что-то не зашло, хоть я и любитель "паровозиков".

Guns87 написал полмесяца назад: #

надо быть любителем разноцветных карт, чтоб зашло)

icakypa написал полмесяца назад: # скрыть ответы

учитывая, что правил до сих пор нет - хз, что там получится в итоге

SCULPTOONER написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Есть там всё

icakypa написал полмесяца назад: #

где?

radamanth написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Если не затруднит, дайте ссылочку на правила, очень интересно почитать.

Ydarnik написал полмесяца назад: # скрыть ответы

На кикстарете разработчики написали что правила выложат позже, но до конца кампании.

radamanth написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Спасибо. Интересно, однако, где нашел правила SCULPTOONER. Скорее всего погорячился, конечно.

mine_read написал полмесяца назад: # скрыть ответы

"все там есть" это фраза мем, не имелось ввиду что он прочитал правила и там что то есть

radamanth написал полмесяца назад: #

Простите, но
"учитывая, что правил до сих пор нет"
"есть там всё"
трудно понять как-то иначе.