-AdRiver-
1. Averis 10
2. Gambit 10
3. Vidok 10
4. below 10
5. Anderkor 10

Древний ужас

Eldritch Horror, 2013 

  • 1 - 8
  • 3 - 5
  • от 14 лет
  • 30 мин
  • 120 - 240 мин
  • мастерство, логика
Древний ужас  

Информация

добавить
автор:

издатель: Веселая Сова
Hobby World
Fantasy Flight Games
магазин: Good Games (Украина, Одесса)
Хитрый Ёж (Пермь)
Igromaster.com (Украина)
Твой Ход, г. Пермь
Играриум | Igrarium.com.ua
BoxWithGames
НастольнаяИгра.ру
Королевство игр
Гора Игр
Geekach Shop (Украина)
Ход Конём (Украина)
Лавка старого Кракена
Игрофишка (Украина)
Board Games Inn (Украина)
Kilogames
Планета Игр (Украина)
Wheelko
Весело Сидим
DesktopGames - Игромаг (Украина)
Лига Игр (Украина) | Ligaigr.com (Днепр)
PortalGames Украина
Культурный Диван, г.Пермь
Игробанк KZ
Все в игре (Москва)
Venatus
Арена Эмоций
Магазин «Изюмка» izumka.com.ua (Украина)
Лавка игр Казахстан
Tango & Cash
Wolly Games
НАСТОЯЩИЕ ИГРЫ, г.Тюмень
Играй Саратов
2DICE
Board Games Shop
ИГРОВОЕ ПОЛЕ
Три Хобби ПИТЕР
Настольный город (Крым)
Игра на столе
Знаем Играем
Настолкино (Днепр, Украина)
GoodGame (Украина)
Игротей
CBGames.com.ua (Украина)
O.M.G, магазин нестандартных подарков
igromaster.by - Минск
CartonLab.ru - Петербург
Нужные вещи Киров
OZ
boardgameshop.ru
GameBox, Краснодар
Mimoplay - интернет-магазин развивающих и настольных игр
Кладовая дядюшки Мэтта
Фишка
магазин настольных игр МипЛанд
Маг настолок
Лавка игр
Divo Rog
СтоИгр Екатеринбург
Теория Игр
Дом Игр (Украина)
Умные игры (38games)
Nastolki.by
Хобби-Центр "Белый Волк"
МногоИгр96 (ЕКБ)
BanzGames
Кубик (Украина и СНГ)
...
язык: Русский
Английский

Поcтавка

размер: 29.7 x 29.7 x 7.1 см.
комплектация:

Рейтинг BoardGameGeek Средняя оценка Рейтинг «Тесеры»
- 8.251284 -

геймплей

8.33

глубина

8.15

оригинальность

7.90

реализация

8.61

Описание игры

редактировать

Eldritch Horror — ещё одна кооперативная игра компании FFG, созданная по мотивам творчества Говарда Филлипса Лавкрафта и его последователей. Часть игровых механизмов Eldritch Horror не станут откровением для поклонников «Ужаса Аркхэма», но первая не является переработанной версией второй — эти игры не являются совместимыми, но спокойно могут сосуществовать в одном шкафу и на одном игровом столе. 

 

События игры разворачиваются на игровом поле, представляющем собой карту мира. Игроки уже привычно выступают в роли исследователей (пока их всего 12), которым предстоит общими усилиями предотвратить пробуждение Древнего или же победить его в финальной битве. Выбор Древнего позволяет задать основную сюжетную канву предстоящей партии и её стиль. Каждый Древний сопровождается своей собственной колодой карт тайн (задания, три из которых случайным образом выбираются перед игрой), собственной колодой карт исследований и шаблоном для составления колоды мифов. Также игроки могут повысить или понизить сложность, убрав или добавив в колоду мифов определённые карты. 

 

Пока известно, что каждый игровой раунд будет проходить в три последовательные фазы: в фазу действия персонажи игроков могут путешествовать (морем или сушей), отдыхать, обмениваться полезными предметами и т.д.; в фазу контактов происходят бои с монстрами, а также приключения в локациях; в фазу мифов зачитывается карта из колоды мифов, чем задаётся, где откроются новые врата, где появятся улики, какие произойдут особые события, и т.д. Все игровые механизмы  Eldritch Horror направлены на то, чтобы создавать истории персонажей, переплетающиеся в единую и уникальную историю о спасении мира. Не последнюю роль в этом играют карты состояний, которые задают плохое и хорошее, что может случиться с персонажами (кто-то может влезть в долги, другой — тронуться умом...).

Статьи и списки

21
добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
maxum написал месяц назад: # скрыть ответы
Как замешиваете допы

По какому принципу вы замешиваете допы в базу? И все ли сразу или отделяете?

У меня 2 маленьких допа и 1 большой и я смешал все и играю так. Задумался не мешает ли это прочувствовать атмосферу конкретного древнего? Не лучше ли играть, например, против Хастура замешав в базу только знамения Каркозы?

niiiijrieerio написал месяц назад: #

мешайте все,потому что это больше реиграбельности,а к примеру состояния помешательство против других древних будет практически не использоваться ,так что на атмосферу не влияет.

Eldrich написал месяц назад: # скрыть ответы

вы правильно мыслите.
У меня все допы, кроме последнего, и мы уже давно играем так: базой игры считается ДУ +ЗТ.
Если играем в большой доп, берем базу и замешиваем этот доп.

Так получается ярче проявить фишку допа и прочувствовать его тематику.

А все мешать, это солянка с толстенными стопками, очень на любителя.

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Ну как сказать, каждый раз замешивая доп. а потом его отделять это сродни мазохизму. Сколько у вас длится подготовка в таком случае?

Eldrich написал месяц назад: # скрыть ответы

довольно быстро. Просто при упаковке игры обратно мы сразу убираем карты с дополнения.
Вся игра в деревянном органайзере.

Honour написал 5 дней назад: # скрыть ответы

Или ещё проще (играл у друга) он кладёт две колоды (база и доп.) и тащит из колод 2к1.

Hay4uTe_urpaTb написал 5 дней назад: # скрыть ответы

А при наличии 8 допов тянуть из 8 колод XDDD

Kapitanich написал 5 дней назад: # скрыть ответы

Ага, в каждой игре 6 стандартных колод переходящих из партии в партию, умножаем на 8 допов, получаем 48 колод. Все поле можно заставить картами. :-D:-D:-D:-D:-D

Hay4uTe_urpaTb написал 5 дней назад: #

И экспедиция чуть ли не в каждой именной локации )))

Honour написал 2 дня назад: # скрыть ответы

Так играете же вы против ОДНОГО древнего из ОДНОГО дополнения, соответственно доп. колода конкретно из ОДНОГО текущего дополнения.

Kapitanich написал 2 дня назад: # скрыть ответы

А зачем так делать? Вот карты активов и уникальных активов и артефактов более связаны с древним, нежели остальные карты. Но все равно их нужно все замешивать, так у вас всегда будут неповторимые находки и рынок, зачем искусственно ограничивать игру?

Honour написал день назад: # скрыть ответы

Друг о котором я писал, считает. что так конкретная игра лучше передаёт атмосферу конкретного допа. Честно признаюсь большой разницы не заметил. У самого все допы замешаны в одну колоду.

niiiijrieerio написал день назад: #

если я не ошибаюсь,можем взять артефакт "сияющий трапецоэдр" который добавляется под пирамидами и его можно встретить в тайне нефрен-ка ,Но также этот артефакт вроде имеет связь с ньяротхотепом,в игре много союзников,артефактов и контактов имеющие связь с другими древними,так что думаю атмосферы особо не прибавит ,но зато ограничение введет.
Ну к примеру где я чувствую атмосферу это на доп поле антарктиды и то чувство замкнутости и отдаленной местности.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

если нужна атмосфера это вам в особняки нужно играть,в ду нет атмосферы от слова совсем,только приключение жесткие.А так вы портите реиграбельность игры и облегчаете ее.

MrErmak написал месяц назад: # скрыть ответы

Че за бред, если ты обделен фантазией, то это не значит, что в игре нет атмосферы

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

Господи,вы сколько играете в игру?Эта тема на столько уже надоела,я говорю мнению большинства игроков в ду,в ду практически нет атмосферы,потому что у нас события разворачиваются во всем мире ,но в ду есть дух приключения.Если сравнивать игру с уа 2,куа,особняки там атмосферы намного больше,но меньше приключения .Такое ощущение,что я игру оскорбил этим ,что аж вы грубите ,а на счет фантазии у меня даже очень все хорошо.

Eldrich написал месяц назад: # скрыть ответы

вы тут откровенно врете, выдавая свое мнение за какое-то большинство.

cRyovery написал месяц назад: # скрыть ответы

Мне больше интересно, каким образом мы теперь меряем приключения в играх, и когда они становятся "жЁсткие"

niiiijrieerio написал месяц назад: #

никто игру не меряет ,игра приключение и иногда эти приключения могут дать легкую прогулку,а иногда жесткое испытания :)

niiiijrieerio написал месяц назад: #

я вру? Вообще если хотите можете все отыгрывать атмосферно,для меня эта игра ,которая дарит приключения,бывает сложные ,бывает простые. Чувства безысходности не вызывает,чем больше играешь тем больше знаешь ,когда выигрываешь ,а когда нет.

KingOfGlome написал месяц назад: #

Если, при игре в ДУ у вас нет атмосферы, то чем вы тогда дышите? ШАХ И МАТ!

Godfill написал месяц назад: #

Не врет) Могу найти еще несколько десятков человек с таким же мнением. Включая мое. :) Разумеется не умаляет достоинств игры, но вот за атмосферой лучше обратиться к "Особнякам" или карточному Аркхэму. А так, фантазия всегда поможет игре сделать нужную атмосферу абсолютно в любой игре. :)

MAV написал месяц назад: #

Тоже не заметил в ДУ глубокой атмосферы. Чувство приключения тут есть, сюжетных вставок тут даже побольше чем в УА2. Но вот единой глобальной истории тут нету. Поэтому и правильно сказали, что это мазохизм каждый раз отделять дополнения.

Floky написал месяц назад: # скрыть ответы

И даже контакты в городах отбираются под выбранный доп? Читал контакты городов из разных допов, в них очень редко можно увидеть специфику допа. А вот карты мифа, на мой взгляд, имеет смысл отбирать под выбранный доп. В идеале бы еще и монстров, но думаю это слишком запарно будет.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

Если отталкиваться от правил,то замешивать надо все,тому много причин.
1)реиграбельность
2)увеличение сложности,понижение сложности,т.к определенный доп повышает сложность,определенный понижает и получается идет баланс.
3)не все компоненты начнут использоваться.Давайте на чистоту в игре используется примерно 5 % всего,у вас всю игру могут не использоваться уникальные задачи,заклинания,артефакты.Смысл добавление в том,что увеличить шанс взятие ауры,или активов задачи с артефактами,жетоны ухудшение,ну вот допустим вы добавите в игру только каркозу и получается уберете другие,уники скорее всего не будет использоваться,только ухудшение,но при этом ухудшение не будут использоваться против других,поэтому сложность против других будет понижена,а это
4)мифы надо замешивать все,ведь они дают шанс ухудшить навык,разыграть бедствия,дают больше выбора,больше различных ситуаций.Короче говоря замешивать ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно все,ведь не каким образом это не будет влиять на атмосферу,если вы ее так жаждете и
5 пункт последний
5)если вы играете против итуакуа то у вас будет переохлаждение,а к примеру у старцев у меня вообще не попадалось переохлаждение ,как и других,за исключением одного слуха в игре(не помню названия) и получается атмосфера холода будет у итакуа,атмосфера экспедиции у старцев,спектакли по всеми миру у короля в желтом ,плюс деградация навыков.А карты мифов и контактов позволяют использовать фишки каждого допа на всех древних.Такой легкий вопрос,а ответ приходится давать огромный :)

Floky написал месяц назад: # скрыть ответы

Эти все пункты субъективны:
1) Я не наигрывал 80 партий в ДУ в год, даже когда это была первая и единственная игра. Реиграбельность это относительная штука и ее не нужно возвышать в абсолютный максимум в ущерб всему остальному. Можно сыграть две плохих партии и игра отправится на продажу, в таком случае реиграбельность этой игры субъективно становится нулевой, так как игра дала один и тот же плохой игровой опыт и больше не появится на столе.
2) Разные уровни сложности сценариев это норма, пример Особняки
3) Я против того чтобы подстраивать основные колоды и отключать махники допов. Пусть колоды предметов, заклинаний, артефактов, задач и городских контактов будут постоянным. А вот все что может повысить связанность истории можно настроить. Например, мифы часто содержат отсылки к теме допа. Я помню есть очень злые мифы связанные с фараонами и пирамидами и зачем они нужны в игре про антарктиду или мир снов? Тоже самое с монстрами, некоторые из них будут просто не в тему, в том или ином допе, возможно стоит их хранить в отсортированном виде, чтобы не возится долго при сетапе.

niiiijrieerio написал месяц назад: #

уровень сложности в игре генерируется рандомно,не за счет древних,а за счет мифом.А так пожалуйста ,если вы хотите прочитать текст про нефрен-ка,когда играете против него,вам мешать никто не будет,только подумайте сами,каков шанс ,что карта попадется и именно в тот момент ,когда это будет прямо жестко атмосферно ?Правильно нулевой,не надо сравнивать генератор рандомных историй ,которые игроки сами додумывают и игры которые прописаны сценариями,в которых и будет все четко и тогда когда надо.а на счет первого пункта не понял,если вы проиграете раз 10 к примеру вы продадите игру? Ну мне всегда казалось ,что игру про лавкрафт славились своей сложностью и играются в основном для истории ,а не победы,к примеру в ду когда я побеждаю ,вообще нечего не чувствую,когда проигрываю и то больше эмоций.А так если вы хотите замешивайте так как вам удобно,это ваша игра :)

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Да давно пора в мусорку все замешать игра ужасно древняя) хватит в монополию от америтреша играть))

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Ох уж этот культ нового. Вот выйдет ДУ 2 - и побегут выкидывать в мусорку уже УА 3

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Не я тоже например считаю что нет игры которая пока перекрывает Dominant Species. Но говорят там тоже его новый создают. Но там действительно уникальные механики. А тут механики староваты уже, объективно скучные и прям очень рандомно-лобовые я бы сказал. Амери развивается и предлагает более современный подход к играм, более умный я бы сказал где не только лор но и действия осознанные и результаты предсказуемые, что даёт больше тематики.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Примеры?

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Глум, седьмой континент в них механики отличные и тематика на уровне. Ребеллион тоже амери кто бы что не говорил там тоже много интересных механик. А не это граничащее на грани пройди проверку рандомного навыка.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Глум - не амери, а гибрид, очень близкий к евро. Про 7 континент ничего не могу сказать, а насчет прогрессивности ЗВ: Восстания спорно, учитывая, что немало народу говорит, что Восстание хуже старенькой Войны кольца. Рандома там тоже полно

Ну и элементы стратегии в ДУ таки присутствуют, несмотря на изобилие проверок на кубах.

Kapitanich написал месяц назад: #

Ну я вот очень не согласен с тем, что куча народа говорит. Друга куча народа говорит что лучше ребелион, к тому же оценки у игр от этих куч народа как раз таки в пользу ребелиона.
И да хотел бы я посмотреть на того товарища, кто сказал что ЗВ Ребелион - евро.

212666pnd написал месяц назад: # скрыть ответы

Амери развивается? Как говорили в одном фильме "оно живёт" Жанр как был кинь-двинь-прочитай карточку, так и остался. Все эти Легаси, рельсовые сюжеты, толстенные книги с историями, может и дают, что-то новое к наративу, но вот механически со времён монополии мало изменились.

Mxx написал месяц назад: # скрыть ответы

Какааая,простите меня,глууупость........

212666pnd написал месяц назад: # скрыть ответы

Не, это факт, фактик, фактулюшка.

Mxx написал месяц назад: # скрыть ответы

Оно и видно,сколько лайков набрал комментарий с вашим "фактулюшкой",и сколько мой. Знаете,я вам скажу так-игра наизмечательнейшая,просто вы в нее ,вот лично конкретно вы вот обыгрались,переигрались,и лично вам она надоела. И многим с вами.Просто вы ей ОБЫГРАЛИСЬ,и все. А это совершенно не значит,что плохая игра,что она монополия от амери и прочее,просто конкретно вам со товарищи она набила оскомину.Как может набить и любая игра.Тоже и касается УА 2(ВТОРОЙ!) редакции.Игра-замечательная.И хают ее не потому,что она устарела,а потому,что всем просто приелась.Я,как новичок в играх,могу сказать незамыленным взглядоми мне они не приелись,не набили оскомину-и ДУ и УА2 игры замечательные.И много новых игр -ТОЖЕ замечательные.Ничем не хуже и не лучше.И ничего не устарело ни капли-говорю,поскольку играю не более года. Ничего не устарело-мне нравятся как УА2,ДУ, так и новые игры одинаково. Не устарело,бро,нет-просто вам со временем оно все приелось.Вообще настолки устареть не могут,на мой взгляд,априори.Могут надоесть-да,но не устареть.Вот компьютерные игры-тут да,устаревают вполне,устаревает графика,устаревает движок и прочее прочее.А в настолках что? Так что фактулюшка ваш вовсе не фактулюшка,а субъектулюшка :-)

cRyovery написал 5 дней назад: # скрыть ответы

Игры устаревают не графикой и движком, а геймплеем, и если проводить аналогию с настолками, то тут геймплей строится на взаимодействии различных механик, и то, что отдельные механики со временем устаревают это просто факт.
"И ничего не устарело ни капли-говорю, поскольку играю не более года."
А, что для вас могло устареть если вы играете не более года?

Mxx написал 5 дней назад: # скрыть ответы

Вот ИМЕННО! Почему для меня не устарело а для вас устарело?Дело только во времени?в том,как долго кто играет?Вот если бы я играл только 1 год в копмьютерные игры,и мне предложили бы игру года ,скажем,2003-тут я бы сказал-что игра устарела,несмотря на то,что играю год.Ибо графа и прочее уже...ну не то,мягко говоря.И вот еще пример-настольная игра Дюна-знаете такую? Старая старая,времен прошлого века еще,не выпускается уже черти сколько десятков лет?Я вот ее летсплеи посмотрел-и скажу-С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОИГРАЛ БЫ,и ее устаревшей тоже не считаю.А вам как?Она нравится? вы играли в нее?Если нет,то хотели бы поиграть? И опять же,если не играли-считаете ли вы ее устаревшей?Ее механики и прочее устаревшими?Если не играли и не считаете устаревшими,и с удовольствием поиграли бы,то в чем тогда дело?Почему так,ведь ей много десятков лет?Если на эти вопросы ответ положительный-значит,повторюсь,все дело не в устаревании настолок,а просто в личном ими пресыщении.

Siar написал 5 дней назад: # скрыть ответы

Механики УА 2 сильно устарели. Те, кто до сих пор его любит - это в основном начинавшие с него олдфаги. У Дюны не вышло более современных аналогов, у УА 2 - вышли

Nelud написал 5 дней назад: # скрыть ответы

>> У Дюны не вышло более современных аналогов.
Rex: Final Days of an Empire не считается?

Siar написал 5 дней назад: #

Насколько мне известно, там минимальные отличия. Почти рескин в другом сеттинге

Mxx написал 5 дней назад: # скрыть ответы

Не правда,не только олдфаги.Я начал играть год назад,УА 2 уже не продавался.Чудом нашел его новый,с фараоном,и купил.Супер.Играю с удовольствием,и в ДУ и в УА2.нравятся обе одинаково.Разные игры.

niiiijrieerio написал 5 дней назад: # скрыть ответы

уа 2 устарел только по одной причине ,его тяжесть ,но это не делает игру хуже или лучше,в нее также можно играть с удовольствием . А cRyovery вообще не пойму зачем он что-то пишет,ему не нравится игра,ну тогда зачем писать куча глупостей ,что она устарела,что в ней нет кооператива и тому подобное. Если игра продается и считается в магазинах хитом,если люди очень часто протаскивают игру в топы ,это значить игра не устарела,у игры даже конкурента нет,нет очень похожей игры.

Kapitanich написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Есть, Зона про сталкеров и чернобыль. Очень похожа механиками но не сеттингом.

niiiijrieerio написал 4 дня назад: # скрыть ответы

да я забыл про нее немного ,она недавно появилась. Она по сути тот же ду с маленькими отличиями и покупать ее имея полную коллекцию ду довольно странно

Kapitanich написал 4 дня назад: #

Именно, хотя вот сеттинг мне бы зашел, а вот супруге нет.

cRyovery написал 4 дня назад: # скрыть ответы

"уа 2 устарел только по одной причине ,его тяжесть ,но это не делает игру хуже или лучше"
Другими словами, огромное количество фидлинга не делает игру лучше или хуже, окей, запомнили.

Она совершенна устарела с точки зрения игровых механик, а именно основной механики, которая двигает весь игровой процесс, кинь кубик прочитай результат, привет монополия и талисман.

"Если игра продается и считается в магазинах хитом,если люди очень часто протаскивают игру в топы ,это значить игра не устарела"
А еще в магазинах есть монополия и манчкин и их тоже все покупают, наверно в этих играх тоже есть определенные новаторские идеи, которые актуальны и по сей день.

"у игры даже конкурента нет, нет очень похожей игры."
А сколько игр вы знаете? Сто, тысяча, десять тысяч? Из скольки, знаемых вами игр, вы сделали такой вывод? Дайте отгадаю, 6 игр и видосики на русскоязычном ютубе.

niiiijrieerio написал 4 дня назад: # скрыть ответы

мне не мешает фидлинг играть в игру так что можете не запоминать . Сейчас во всех играх кинь ,двинь,прочитай.У игры нет конкурента и вы сами не можете назвать,хотя сверху написали про зону чернобыль ,и то зачем покупать зону если есть ду ? Если нет ду то ок .Ответьте пожалуйста на вопрос? Зачем вы отвечаете на вопросы не играя в игру и не любя эту игру?

cRyovery написал 4 дня назад: # скрыть ответы

"мне не мешает фидлинг играть в игру"
Как всегда, ответы на уровне "Ну и что"

"Сейчас во всех играх кинь ,двинь,прочитай."
Во всех играх которые вы знаете, а это уже ваши проблемы.

"У игры нет конкурента и вы сами не можете назвать"
Лично для меня заменой стали немезис и ктулху DMD, в определенных случаях особняки.

"зачем покупать зону если есть ду"
Вот это тот самый момент, который полностью раскрывает вас как безумного фанатика, вы НИРАЗУ не играли в зону, но при этом ДУ у вас всё равно лучше)))

"Зачем вы отвечаете на вопросы не играя в игру и не любя эту игру?"
Я хочу и я критикую и моя критика, в отличии от вашей любви, не основана на 5-и играх и видосиках в ютубе.

niiiijrieerio написал 4 дня назад: # скрыть ответы

1) вам не надоело писать ерунду? Возьмите сквозь века одна из лучших цивилизаций стоит на 6 месте в мире ,очень много фидлинга,Я согласен еще в устаревшести уа 2 там куча механик ,которые ду облегчила,в ДУ не устаревшие ,а облегченные механики.
2)Я знаю очень много игр и слава богу играю в игры с лет 5 и поверьте сколько бы я не проходил игр на пк ,сколько бы не играл в настолки игры не меняются уже давно,везде сходи туда,убей того,принеси то. А в настолках везде розыгрыш карт ,кубы,текст художественный.
3)замена или аналог это разное.
4)зона это копия ду только в другом виде,я е не покупал ,но говорю за отзывы игры,за мнение людей,смотрел как играется и я увидел ду в сталкере ,я не сказал ,что игра плоха и не сказал что лучше,я сказал лишь то ,что они ужасно похожи и покупать зону если есть все допы на ду не нужно .
5)Где моя любовь?Вы даже не знаете в какие игры я играю,сколько играю. Вы сейчас сидите здесь как маленький ребенок пытаетесь доказать,что ду гавно ,а остальное лучше.Мы поняли ваше мнение еще тогда,когда вы хвалили куа,когда говорили что в ду нет кооператива,зачем постоянно писать что древний ужас плохая игра?
не понимаю вашу критику,она основывается чтобы просто оскорбить игру и не более.По вам даже не видно,что вы играли в игру ,такое ощущение ,что не знаете ,что говорите сами.

cRyovery написал 4 дня назад: # скрыть ответы

1) Я вам раскрою секрет, очень большая часть фанатов этой игры играют в нее в цифровом варианте, а знаете почему? Подсказать?
3) слова разные, но в данном контексте они несут одну и ту же смысловую нагрузку.

Что до вас, то я просто проведу анализ:

1) Вы очень плохо излагаете свои мысли, делаете это всегда невнятно, сумбурно, по этому я предполагаю что ваш возраст колеблется от 13 до 16 лет.
2) Ваша безмерная любовь очень легко объясняется, количеством постов, вы ведь кроме как в теме ДУ почти нигде не пишете!?
3) Одна из причин по которой я предполагаю, что вы мало во, что играли, основано на факте, что вас заинтересовал, наверно, один из самых гейтвейных филлеров начинающего настольщика, боевые маги, и внезапно, я лично встречал пару десятков людей которые шли по уже давно протоптанной дороге ДУ/УА/манчкин/маги.

niiiijrieerio написал 4 дня назад: #


1)плохо излагаю,потому что я не люблю общаться с людьми сообщениями,мне проще излагать мысли словами,если вам не понятно ,я должен попросить прощение?
2)господи ,прекратите писать бредятину,я сказал что у ду куча минусов и она не моя любимая игра ,так же у меня 3 аккаунта и все 3 аккаунта я терял в свои времени,забывал пароли. Также никто не виноват в том ,что в ду такие разговоры частое явление.
3)заинтересовал вчера,когда я дольше покапался и узнал больше,я понял что много плохих комментов и я уже решился на другую ,а сообщение на тесере удалять через время уже нельзя. А вы видимо настолько взрослый человек,который уже переходит на итересы другого человека,изначально я хотел купить магов как игру завязана на колодострой ,ведь до этого не играл в настольные варианты колодостроя ,и первая попалась она .
С вами общаться уже противно,я впервые вижу "ВЗРОСЛОГО человека" который пытается доказать ,что ду плоха,А так вам на отметку еще раз,играю в основном в евро.
Очень смешно у вас получается быть детективом ,вы можете узнать возраст человека?Его интересы? А вы еще говорите ,что я пишу глупости?

Kapitanich написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Я не был бы столь категоричным при сравнении в лоб ДУ и упомянутой Монополии. К примеру я в хобби пришел именно через нее, как то раз с товарищем в компании пили пиво и играли в монополию, меня зацепило, потом много раз собирались провести время в хорошей компании под монополию. Потом уже я начал изучать рынок и открыл для себя множество других настолок которые от монополии отличаются очень и очень сильно. И вот тут я долго и очень долго выбирал игру к покупке. И это стал ДУ и его полное собрание, так как ДУ дает совершенно другие эмоции на порядок. Уже дальше после ДУ были другие настолки.

И хотите самое печальное, как то раз я предлагаю своему знакомому который с монополией так же провести время за настолочкой, вот только не монополию играть а ДревнийУжас. В ответ я услышал, что еще за ДУ, какое то дерьмо, мол лучше монополии нет настолки. И тут я открыл для себя скудоумие своего знакомого. На мои рассказы он махал рукой и кроме монополии ничего не видел. И есть пример моей супруги, которая была очень далека от настолок вообще (ни в шашки, шахматы, нарды играть не умеет), но легко ознакомилась с ДУ и игра ей очень понравилась, хотя уговорить сыграть первую партию было очень тяжело, но сейчас в другие настолки она не очень то и хочет играть кроме ДУ.

Так к чему это я, ах да, монополию и её легион близнецов сравнивать с ТРУЪ настолками некорректно, так как многие люди просто незнакомы с настольным миром, он для них заканчивается вершиной (монополией). А вот если им открыть этот дивный мир, то каждый в нем найдет себе любимую игру. И вот ДУ у многих таких "открывателей" стал любимой игрой и с этим сложно спорить, очень сложно.

niiiijrieerio написал 4 дня назад: #

я также начинал с монополии) классная игра была на первый взгляд,потом скучная становится(...
Ду не моя любимая игра,просто я отвечаю именно так как происходит,я не вижу устаревания игры ,если брать все другие игры по лавкрафту,то у всех можно найти проблемы,в куа ограниченная реиграбельность,постоянная покупка допов.Особняки вообще не понятно,половина планшет,половина картон,ограниченная реиграбельность ,но зато атмосфера. Уа3-ограниченная реиграбельность ,более простые правила. Ду нет атмосферы,рандом,требования допов как и все остальные,ужасная долгая раскладка . Но это не значить ,что все игры плохие и имеют устаревшие механики.
Также можно найти куча минусов про остров духов,глум,немезис.
А второй момент ,много игр выходит ,где ты кидаешь кубы,читаешь текст ,ходишь по полю и выполняешь настолько интересные сценарии или задания . И это по мнению человека считается устаревшим ))))

Mxx написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Монополия и Манчкины и т.п. по сути это тупо БРЭНД,который на слуху,и кроме которого люди,далекие от настолок ничего и не знают.И популярность эта именно как брэнда,и ничего более.Берут просто потому ,что знают, и считают,что кроме монополий настолок нет,или они а-ля как в журнале мурзилка- кинул кубик,двинул фишку. ДУ и УА берут же совершенно не как брэнд,а берут со знанием и пониманием дела.А раз берут-о какой непопулярности и устаревшести можно говорить?Я уже писал,и опять напишу- это ваша личная усталость от конкретной настолки,только ВАША и ваших товарищей. Не надо свою личную пресыщенность игрой равнять со всеобщей устаревшестью. Как-то вы не весь мир ,в общем-то....может только если для вас субьективно лично...

niiiijrieerio написал 4 дня назад: #

Человеку нравится писать как ему не нравится игра,нет бы замолчать и уйти ,нет он будет сидеть и доказывать что ду плохая игра,тупая и глупая игра,а вообще она копия другой игры,механика у нее шляпа усатая и вообще не стоит своих денег,а вот другая игра настолько классная ,что просто лучше всех ваших игр . И ладно бы я понял,если он назвал бы недостатки игры по его мнению,а тут причины даже нет) пункты,которые ему не понравились .

cRyovery написал 4 дня назад: # скрыть ответы

"Я уже писал, и опять напишу- это ваша личная усталость от конкретной настолки, только ВАША и ваших товарищей."

Совершенно не верное суждение, моё негативное отношение к данной игре обусловлено влиянием других настольных игр, а никак не перенасыщением, и тут я еще отмечу, своё хорошее отношение к кооперативам и кубомётам, в целом.

niiiijrieerio написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Объясните 13 фанатику ,как одна игра может сделать так чтобы вы не любили другую игру?Получается если я играю в манчкин то монополия мне будет не нравится?

cRyovery написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Кстати, да, ваши детские вопросы, так же выдают ваш молодой возраст, а по сабжу: бмв, москвич.

niiiijrieerio написал 4 дня назад: #

Хорошо,мне 13 лет и я дико фанатению от древнего ужаса,а ещё я плохо учил русский язык,мне нравятся легкие игры . НЕчего не забыл? Ответьте пожалуйста на два вопроса:
1)зачем взрослому человеку тратить время на малолетку?Смотреть страницу,где,что я пишу.
2)так вы назовете минусы игры ,недостатки с вашей стороны? Или вы так словами разбрасываетесь ?Ведь я вам уже задавался таким вопросом ,но вы так не на один не ответили,мне как фанатику очень важно знать мнение об игре.

Kapitanich написал 4 дня назад: #

Да, меня тоже заинтересовала ваша мысль по поводу негативного отношения к данной игре из за других игр. Как бы если не нравится игра так как другая лучше, то понятно, но именно негатив из за другой игры? Могу предположить что вы купили ДУ и у вас были завышенные ожидания, они не оправдались. Других вариантов у меня нет.

Mxx написал 4 дня назад: #

Пусть так.Но опять же,в вашем комментарии ключевое слово-"МОЁ негативное отношение". Вот именно-ВАШЕ и исключительно ваше.И повторюсь в пятый раз-не надо ваше субьективное мнение примерять на весь настольный мир.Вы и ваша компания далеко не весь мир,поверьте...И если не нравится вам,то и говорите-не нравится лично МНЕ.А не говорите-игра устарела,игра плоха и прочее прочее.Мне футбол до блевотины не нравится,но я никогда в жизни не скажу,что это плохая игра.Потому что он нравится миллионам,а значит он совсем не плох,совсем.Просто он не нравится лично МНЕ.

Siar написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Малая глубина УА 2 - не минус, поскольку игра вообще не про принятие трудных решений, а про атмосферу. Классический америтреш же.
Проблемы УА 2 заключаются в другом, а именно в устаревших громоздких механиках, которые особенно явственно видны, если сравнивать с его последователем ДУ, который тоже америтреш, но современный.

1) слишком затянутый. Причем, что самое неприятно, продолжительность игры непредсказуема в силу отсутствия четкого таймера
2) много скучных/раздражающих карт встреч и мифов (вроде "появляются врата/монстр!" или очередного бессмысленного патруля). То же относится к статусу "затерян во времени и пространстве" и необходимости проводить по 2 хода в Ином мире, по сути выключаясь из игры
3) очень плохо работает с более чем 1 дополнением
4) проблемы с балансом: бесполезность большинства заклинаний. Самая эффективная и унылая стратегия - шопинг с последующим набитием Древнему морды
5) сами Древние оказывают очень слабый эффект на ход игры, разница между большинством Древних не ощущается, что совсем не в плюс атмосфере. Бессмертие (ну, почти бессмертие) сыщиков, имхо, тоже
6) постоянная возня с ползунками, разнообразным движением монстров и т.п.

Но хуже всего сравнительная нехватка нарратива, который, имхо, играет ключевую роль в играх этой линейки (без нарратива они превращаются в просто кубометы). Остановившись на улице, встречи не получишь; при задействовании спецабилки локации (а они нужны регулярно) - тоже. Флафф в Ином мире слишком краткий и совершенно бессвязный даже по меркам УА-ДУ. Так что в целом сторителлинга заметно меньше, как по мне.

Единственное, за что УА 2 стоит похвалить - это бродящие по локациям монстры; реальная атмосферная угроза, а не тупо препятствия. И еще, пожалуй, не столь жестко ограниченные действия в сравнении с ДУ

niiiijrieerio написал 4 дня назад: #

с допами проблема с монстрами частично решается,многие бегают,многие еще гадости делают,ну а так написано все качественно )

maked1 написал месяц назад: # скрыть ответы

Всё верно! И евро тоже не развивается! Как было "шило на мыло" так и осталось! Только пати геймы развиваются!

Kapitanich написал месяц назад: #

Даже монополия развивается, у нее появился ускоряющий кубик :-D

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

Где игра устарела ? Последнее дополнение вышло 1 год назад .Знаете сейчас чуть ли не во всех играх (кинь,двинь,прочитай) К примеру если взять евро игры допустим довольно всем известные(сквозь века,сумеречная борьба) там везде тоже самое,карту разыграй ,кубики или жетончик положи ииии все и так каждая игра . Если вы про квесты то во всем играх такое правила "сходи подай и не мешай" Я уже не помню даже игры ,где не было квестом ,кроме как сходи добудь то,убей того .

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Скажу просто к катану тоже выпускают дополнения, вон стена только чего стоит но игра уже все, можно ещё трупик продавать но есть игры которые просто во всем лучше.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

Суть в том,что древний ужас до сих пор покупают несмотря на то ,что ей 7 лет и покупать достаточно хорошо,что во всех магазинах можно найти без проблем дополнения.
Также если посмотреть новые игры,то их нет от слова совсем,что сейчас вышло такого,чтобы люди сразу же отдали деньги?Но хорошо,давайте ,назовите устаревшие механики древнего ужаса? Я просто не понимаю,играется довольно среднее кол-во времени,даунтайма нет,рандома много,но к примеру мне это нравится ,как вы назвали рандомно-лобовые.

cRyovery написал месяц назад: # скрыть ответы

"Я просто не понимаю,играется довольно среднее кол-во времени,даунтайма нет"
В ду нет даунтайма, ага щас, он состоит из него целиком. ДУ даже в ттс-е со скриптами играется не меньше 3х часов, очень средне да.
"Также если посмотреть новые игры,то их нет от слова совсем?"
Это если смотреть в бочок унитаза. Новых игр пруд пруди, только и успевай покупать.

niiiijrieerio написал месяц назад: #

во первых даунтайма в игре нет,я играл на 4 игроков ,и я ожидал наверное 1 минуту максимум ,ведь в игре мы все решаем как походить,если играть на 6-8 игроков это понятное дело,любая игра обретет даунтайм,в ду на 4 и ниже даунтайм отсутствует.
3 часа для игры я считаю мало,мне не хватает .НО чаще всего я играю в ду наверное до 2 часов,чаще полтора часа,реже 1 час.Время она занимает много,только у новичком и те кто давно не играл в нее,играя в нее часто можно и в полтора часа уложиться ходы быстрые.Игры новые есть,только нет смысла их покупать,ведь сейчас проще купить игры по лавкрафту ,цивилизации и ролевые игры ,может быть кки и все ,что в них меняется ? НЕЧЕГО ,что-то новое добавим в остальном тоже самое .

Mxx написал месяц назад: #

Была бы трупик-не продавали бы. Если выпускают аж целую стену допов-значит это кому-то нужно? Или вы считаете,что издательства назло "кондуктору" будут выпускать себе в ущерб? Нет-берут значит.А значит это совсем не трупик.Я вот лично в катан еще не играл,и хочу это сделать.И сделаю с удовольствием,и для меня это не трупик,а новый глоток.Так что трупик он только лично для вас.Лично вам просто он надоел,и только.Народу же вполне нравится.

cRyovery написал месяц назад: # скрыть ответы

Игра устарела по той причине, что для большинства людей она уже не проходит проверку временем. Не знаю ни одного человека с большим багажом настолок, кто хорошо бы отзывался о древнем ужасе, только если вспоминать.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

кстати возможно,ну не брать игру чисто из-за времени,доп на игру вышел довольно таки не давно ,так что можно считать ,что игра ещё новенькая,в ней много контента. На к примеру взять может знаете(сумеречную борьбу) игра что-ли 5 или 9 года и ее до сих пор покупают и оценки отличные,мне просто кажется ,многих людей пугает рандом и они не любят ,когда они проигрывают много и часто,чисто из-за броска кубика,им лучше подавать ,то что поддается изучение,чтобы игра становилась лучше :)

cRyovery написал месяц назад: # скрыть ответы

Дело совершенно не во времени, всё познаётся в сравнении, когда у вас за спиной пол сотни настолок вы по другому начинаете смотреть на многие вещи, ДУ в данный момент является своеобразным гейтвеем для новичков + в данном жанре присутствует какая та пропасть, ибо мне сложно назвать игру которая полноценно может заменить ДУ и будет лучше.

niiiijrieerio написал месяц назад: #

вы жестко не любите эту игру видимо,что раз говорите про нее только плохое,эта игра вызывает кучу обсуждений ,а значить будет жива еще долго,раз за 7 лет можно найти все допы это уже значить ,что ее покупают,я вообще считаю ,что это самый удачный продукт из лавкрафта . ТО что это лучшее кооператив для меня.То что она для новичком частично согласен ,ведь научиться в нее играть легко,пропасти нет,просто получилось сделать бесконечный генератор историй,я не встречал игру ,которая так может,поэтому мне и кажется ,что в игру играют много,проще сесть покидать кубы и посмотреть результат и не парится. А многие ее ругают за ее рандом ,не все любят проигрывать ,так еще и из-за одного куба .

maked1 написал месяц назад: # скрыть ответы

Можете посмотреть размер моей коллекции. До сих пор считаю что ДУ одна из лучших игр в мире. Теперь вы можете сказать, что знаете такого человека.

mikkamax написал месяц назад: #

Полностью поддерживаю) После того, как купил Особняки безумия 2 ред., подумал что все, надо продавать ДУ со всеми допами, но потом еще немного поиграл в особняки и понял, что хоть они и хороши, но ДУ в моей коллекции форева, ведь она очень хороша)

cRyovery написал 4 дня назад: # скрыть ответы

Посмотрел, отвечу.
У меня есть живой пример знакомого, у которого тоже есть большая коллекция настолок, но при этом он в них почти не играет, и его знания о настольных играх довольно, посредственны, по этому размер вашей коллекции мне совершенно ни о чём не говорит.

Так, как мы с вами не знакомы, то единственное место по которому я могу судить об играх в которые вы играли, это ваша вкладка "играл", и тут я скажу следующее. Если убрать от туда все дополнения, то там ничего толком не останется, с таким же успехом я бы себе набил пару сотен, а если бы еще воткнул туда филлеры, то держите меня семеро. По этому ваш игровой опыт я считаю посредственным, по той простой причине, потому, что и свой я считаю посредственным тоже. По этому нет, я по прежнему не знаком с тем самым человеком.

magnitt написал 4 дня назад: #

Клиника. Тесерка такая тесерка.

niiiijrieerio написал 4 дня назад: #

Вы цените человека по том сколько он играл в игры? Можно играть и в 2 игры и знать о новинках,о жанрах и тому подобное. Настолка это в первую очередь игра,которая дает эмоции.
Вы никогда не думали что филлеры ,легкие,быстрые игры могут просто так понравится человеку? И это никак не зависит от его опыта игры,возраста .

MrErmak написал месяц назад: #

я

Mxx написал месяц назад: #

С большим багажом....А ведь когда начинали-поди все были в восторге?Сто пудов.Опять повторюсь-почему вы считаете,что игра устарела,если она ПРОСТО НАДОЕЛА ЛИЧНО ВАМ И ВАШИМ ТОВАРИЩАМ? А я вот знаю,что новички от настолок все также от нее в восторге и берут ее нарасхват и валом.По этому не надо ставить знак равенства между устареванием игры и вашим ЛИЧНЫМ ее ПРЕСЫЩЕНИЕМ. Не надо,это совсем не одно и тоже.

Floky написал месяц назад: # скрыть ответы

Механика Dice Rolling есть во всех НРИ и в приключенческих играх она вряд ли устареет, это способ ускорить ходы, сделать партию насыщенной действиями и высвободить время в партии под нарратив. А если прилепить что потяжелее, то либо партии будут долгими как в 7th Continent, либо нарратив урежется до минимума как в Глуме, либо ощущение песочницы пропадет и игра будет напоминать спринтерский забег как в карточном УА.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Ну к слову многие хвалят сюжет Глума. Мол, "звезд с неба не хватает, но по меркам настолок отличный". А в Морозной Гавани вообще обещают сделать крутой нарратив, написанный профессиональным писателем

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

Ну к примеру я не люблю сюжетные игру.Опять таки ,игра пройдется и по сути все,перепроходи одно и тоже и будешь знать больше с каждым новым прохождением.И кто бы что не говорил,что игры тебе хватит на долго,но если играть часто ,то по сути и быстрей пройдешь,любую игру можно пройти и за за 2-3 месяца .Может я и не прав)

Floky написал месяц назад: #

Сюжетные игры не сложно потом продать скинув 10-20% цены, главное не откладывать ее в долгий ящик лет на 5. Проблема может быть только если хочешь играть на другом языке или живешь в другой стране, а игра оказалась одноразовая, тогда да, ее сложно будет куда-нибудь деть. Но сейчас игры делают на 150-200 часов с хорошим литературным текстом, погружением. Через несколько лет можно перепройти почти с теми же эмоциями.

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Лучший нарратив это когда твои осмысленные действия приводят к осмысленному же результату и рандом идёт от других игроков, когда мир игры отвечает на твои действия, зачем вся эта текстовка кем то написанная я же не либо и могу ещё думать и в моей голове создастся мир не жёстко заданный автором а такой как он есть в зависимости от поведения игры. Если меня в лесу выносят я пойму что он опасный и даже буду что то думать о его обитателях, возможно пытаться обходить стороной это в сто раз лучше чем читать про это в литературном тексте игры просто не прокинув проверку. Типа теперь вы боитесь леса, почему? я не почувствовал угрозы, мне просто не повезло с проверкой, поэтому механика проброса очень плохая и слабая. В глуме атмосфера команды создаётся когда проходишь игру без всякого дурацкого нарратива ты узнаешь разных противников под них подстраиваешся взаимодействует с сокомандниками вместе обсуждает что и почему происходит и это при минимальном тексте просто на своем воображении, я считаю это игра более тематична чем те где тебе навязывают мир, мир должен создаваться самой игрой на минимуме описания максимум механик это будущее умного амери, в этих мирах будет хотеться находится долго а не в этих пустышках где пробрось и читай

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Минимум описаний, упор на механики - это уже евро, а не амери. Надеюсь, америтреш не ждет такое будущее (превращение в евро или в близкие к евро гибриды типа Глума). Глум, конечно, игра объективно хорошая, но она слишком европодобная для погружения в атмосферу. Имхо такой же сухарь как и Остров духов. Атмосферной ее находят в основном любители евро и просчета всего и вся

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Вы это путаете просчитывать все и вся и построение нарратива не через описания а через действия, что лучше просто бросил за результат и прочитал что случилось или чтобы с тобой происходило что то в ответ на твои действия, ещё раз опишу ситуацию. В текущих реалиях ты в игре идёшь в лес там проверка на силу ты ее не прошел тебе написали что ты испугался, ты ее прошел тебе написали что ты молодец и проходишь лес победив кого то. Мое предложение ты идёшь в лес вступаешь в схватку начинаешь пытаться кого то победить но видишь что не можешь победить( броню даже не пробивает) ты на себе чувствуешь что лес опасен и сбегаешь возможно получишь даже рану. Тебе уже не надо описывать чем страшен лес ты уже увидел и врага и как он тебя на чем то вертел и примерно понимаешь что надо чтобы тут хоть как то попытаться пройти. Вот этот естественный нарратив без описаний он круче зачитывания текста на порядок.

Floky написал месяц назад: # скрыть ответы

Идея понятна. Это можно наблюдать в Nemesis или в играх с Boss Battle, где карточный движки выступают генератором кинематографичных сцен. Но при этом ужимается масштаб событий, т.е. грубо говоря вся игровая сессия посвящается борьбе с гигантской крысой или спасению с космического корабля. А если игра должна описывать длительный период действий? Продолжительные экспедиции по миру и поиск артефактов, загадок или переезды по постапок. Австралии из края в край со случайными стычками с обитателями пустошей и выполнением центрального квеста. И все это должно вместиться в 3 часа. От вставок текста тут никуда не денешься. Игры с разным масштабом действий, думаю, не исчезнут. И соответсвенно лучшие сочетания механик под каждый вариант будут оставаться примерно теми же.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

я про игру мало знаю,но не зря же у нее отличная оценка,игра хороша и это факт,но если как по мне древний ужас лучше кооператив ,чем в глум,Я в древний ужас сыграл 200 часов примерно за пол года и до сих пор игра меня нагибает бывает ,да согласен и я могу нагибать несколько партий подряд,суть в том ,что игра дает сложность,да я не знаю опасно ли в лесу или нет ,но зато если я играю против ктулху,то я понимаю,что в морях опасно,и в его поисковых контактах в море,если я играю против хастура ,то города опасны,если азатот то опасны врата,и так далее,то что вы назвали опасный лес,я вам назвал ,что у каждого древнего свои сильные стороны и локации.но ВОТ вы говорите ,что вы это изучаете,ну если вы изучите это ,то по сути игра станет легче,я видел и мнение людей,которые говорят ,что она становится легче и ты всех выносишь ,если находить топовые шмотки,эта игра с глубокой боевкой ,ну и пусть в древнем ужасе не так,пусть,Зато она показывает рандомные забавные и интересные истории и пусть бывает ломается в партии баланс и тебя нагибают не давая шанс,зато ты ищешь пути и возможные решения,нежели когда ты как терминатор убиваешь всех на своем пути ,в древнем ужасе тебя даже культуст убить может если ты без оружия,а оружия может промахнутся и не попасть по темной молоди и тебя сожрут с одной атаке,поэтому ты не дерешься с монстрами особо,обходишь злые локации,пытаясь предотвратить повышение безысходно разгадав тайну и при этом всем с всегда разными мифами,активами ,заклинания и тому подобное,что делает каждое приключение настолько большим и уникальным ,что 100 сценариев в глуме не дадут такого .Чисто мое мнение про кооператив ,сложность игры и ее изучение)

niiiijrieerio написал месяц назад: #

НО я все равно жду ответа на мой вопрос какие механики устарели в игре? Если я брошу кубик и от него будет зависеть проверка это называется амери ,если вы читаете книгу это больше евро ,если вы думаете это чисто евро,и считать устаревшей механикой бросок кубика глупо )

cRyovery написал месяц назад: # скрыть ответы

Во первых это сильное заблуждение, что ДУ это сложная игра. Да, в нее сложно выиграть, но с точки зрения выбора действий которые совершает игрок, она до ужаса простая, а простая она потому, что тут почти полностью отсутствует хоть какая та возможность предсказать результат своих действий. Пошли в Рим за прокачкой воли? Получите предмет. Пошли за артефактом? Вот вам снижение безысходности. Остались на обычной водной локации? Поздравляю! Вы нашли артефакт! С точки зрения развлекалова это конечно всё весело, но ценность вашего выбора, как игрока, совершенно обесценивается.
ДУ лучше кооператив чем глум? А ничего, что в глуме взаимодействие между персонажами происходит каждый ход? Кто на какой инициативе играет, что будет делать, какой элемент создаст, сможет ли подвинуть противников, и т.д. и т.п., и это происходит каждый ход! А что в ДУ? Какое кооперативное взаимодействие есть в ДУ? Передать предмет 1 раз за игру? Кооперативная составляющая в ДУ минимальна.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

Ду только в победе сложна,в остальном легка это согласен прямо на 100% .Слабая кооп игра? Вы в игру играли? А вас не смущает ,что в ду можно привлекать монстров и двигать их,можно помогать на расстоянии сыщикам,передавать улики,вещи,вместе идти подстраховаться в определенную локацию,можно договариваться за долги,за заключению ,сбрасывать другим сыщикам,перемещать других сыщиков ,давать билеты,Гспд это просто ужас ,вы не знаете игру от слова совсем и такое говорите ,лучше вообще не пишите нечего .И то я еще не все функции кооператива в игре назвал .

cRyovery написал месяц назад: # скрыть ответы

Дадада конечно, давайте расскажите всем как вы каждый ход и монстров привлекаете и телепатическими способностями друг другу помогаете, и долги друг за друга сбрасываете попутно обмениваясь предметами.
Всё, что вы перечислили не случается и 10 раз за партию. Более притянутого за уши кооператива не придумаешь.

niiiijrieerio написал месяц назад: #

Не надо писать глупости не зная как игра играется,я каждый ход что-то делаю для решение тайны и как написал ниже Kapitanich одному закрывать врата ,другому улики собирать это тоже кооператив,если допустим сыщику надо убить эпик монстра ,ему можно передать мощное оружие,или помощь чарами,или пойти в токио и помочь из токио бить,можно взять и прочитать секретные материалы,всякие письмена,перевернуть реликвии и в конце концов можно просто прийти туда с ним и по сути помочь ,можно предотвратить потерю здоровья или рассудка,а с помощью магии передать ему состояния благословения и концентрации.И это я назвал только как можно кооперативно убить монстра и то может быть ,что упустил.Это та игра,где каждый ход надо распределять обязаности. И могу доказать почему она кооператив и очень хороший,если вы будете прокачивать своих сыщиков и не распределять кто что делает,то игра вас выигрывает всегда,за исключением редких случаев.

Kapitanich написал месяц назад: #

Там кооператив тем, что один улику добывает, второй артефакт, третий врата закрывает, четвертый монстров мочит. Это и есть командный кооператив на прямую. А в вашем понимании передача лута это главный атрибут кооператива? Ну тогда в ДУ есть персонажи которые лут раздают всем кому не попадя. Смешно ДУ называть не кооперативом. Да и с Глумом все таки сравнивать не корректно, у этих игр разный жанр.

Kapitanich написал месяц назад: #

Суть в том, что ДУ это настольная игра, а вот к примеру ГЛУМ похож на картонный компьютер. Если я хочу получить наратив от убийства медведя в лесу или крыс в подземелье, то я тогда пойду в комп поиграю, а не сделаю тоже самое в картоне. Настольная игра должна быть легкой в освоении, а не громоздить мемы про заваленный всем и вся комнату.

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

С этим тоже согласен что нельзя раздувать игру, но вот тут в ДУ почему не дать каждому ссыщику боевую кастомизируемую колоду и сделать бои Аля ФС урезанный, чтобы был выбор попытаться убить получить меньше урона или убежать. Сделать чуть меньше боёв контактов но каждый как мини игра и по оду игры получать тематичные вещи в колоду думать как ее изменить а поверху нарратив тот же это же было бы очень интересно, сейчас ведь в игре нет значимых решений все по воле случая практически. А тут будет и рандом который отвечает за атмосферу и свои решения которые дают радость когда сумел преодолеть трудности именно тем что собрал хорошую колоду.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Бои-мини-игры сильно затягивают игровой процесс, в том же ФС жуткий даунтайм. Это далеко не однозначный плюс. Колодострой опять же механика специфическая, на любителя. В карточном УА смотрится нормально, но сувать ее в каждый америтреш смысла нет. ДУ не про хардкорные решения, а про историю. УА:ЖКИ - тоже, но там реиграбельность никакая, в отличие от ДУ + обязательно играть в режиме долгой кампании

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

А еще многие любят кидать кубики. Это ж драйв, а когда кубиков много и они цветные, и кастомные, так вообще! Мне кажется, что вот этот нелюбимый многими принцип "решение сначала, случайность потом" со временем никуда не исчезнет, сколько б его не ругали. Все равно будут игры, которые его используют в той или иной форме, и эти игры будут покупать, потому что они дают игрокам чистый азарт - весьма простое спинномозговое чувство.

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Да согласен, поэтому и существуют онлайн казино и прочее не потребство есть азарт просто кинуть и выйграть или проиграть. Вот да сначала решение потом рандом это очень плохо с точки зрения мозговой деятельности но даёт как наркотик чувство азарта. Для себя все таки позиционирую настолки как зарядка мозга в игровой форме что полезно, поэтому всегда топлю за то что кроме интереса игра ещё даёт некоторые упражнения чтобы тонус поддерживать.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Значит, вам нужны евро. Евро всегда мозголомнее америтреша, обычно на порядки. ДУ просто не для вас)

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

В любом случае настолки развиваются в этом направлении что нарратив будет подкреплён хорошими механиками, да евро они в последнее время качественный скачек сделали думаю теперь время за амери.

Kapitanich написал месяц назад: #

Эмм... и в чем он заключается? Вот то что Амери сделали скачек перейдя частично в смартфон и весь бгмерзкий фидлинг отправился туда, вот это качественный скачек. А евро чем прославился? Ах, да, как же мог забыть, теперь делают фишки не из древа и формы квадрата, а нечто более тематичное.

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

У меня вот наоборот сложилось впечатление, что евро немножко начали пробуксовывать на месте. Из значимых новых механик за последние годы только полиомино можно вспомнить. Все остальное - одна и та же смесь в разных вариациях: размещение рабочих, драфт открытый и закрытый, построение табло и декбилдинг. Ну и рондель еще в последнее время все чаще появляется.

KittenLS написал месяц назад: #

Они улучшаются не тем что новые механики идут а концентраций решения на единицу времени, т е они становяться очень я бы сказал гладкими без главными. Механики очень хорошо вплетаются друг в друга. Плюс время игры уменьшается часто потому что за пару часов партии происходит что раньше было за 4. Как пример это маракайбо и Лисбоа. Из простых это Марко Поло второй. Я по крайней мере играя с 12 го где то года чувствую как они прогрессируют, да в последнее время это меньше чувствуется и сейчас где то в гибриды больше упор делается, но скачек явно был. Вот по амери есть чувство что будет какой то прорыв глум, седьмой континент это все попытки в эту сторону.

Kapitanich написал месяц назад: #

Ну а для других настолки это развлечение, я на работе работаю головой, а в свободное время хочу отдохнуть.

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

- сначала решение потом рандом это очень плохо с точки зрения мозговой деятельности

Все зависит от того, как эту собаку приготовить. Вот посмотрите на Робинзона: там тоже есть механика "решение сначала, случайность потом", причем механика ключевая. Но вы можете для каждого конкретного действия полностью избавить себя от проверки, вот только платить за это придется вдвое. А поскольку вы также хотите максимизировать "выхлоп" каждого раунда, то эта самая "случайность потом" и порождает проблему - различить, какие действия вам совершенно необходимы, в каких можно рискнуть, кто будет брать на себя риск каждого конкретного действия, какие способы существуют нивелировать риски в свою сторону. И как результат - половина (а может и больше) игроков считают, что Робинзон это евро, хотя от евро там почти и нет ничего.

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Ключевое в Робинзоне делающее его Евро - это выставление рабочего, стройка, добыча ресурсов и их накопление и обмен на плюшки. Я бы сказал что Робинзон это евро с прикрученными механиками случайностей в виде колод. Кубики в Робинзоне - это замануха для тех кто любит кидать кубики, не более. Удовольствия там нет от их бросков. Особенно если тучки кидаешь.

И да, как то вы уж очень сильно унизили ДУ тем, что как бы там ничего думать не надо, оно само себя победит или проиграет, игрок ничего не решает. А куда пойти, какой контакт взять, какие действия сделать и в какой последовательность - это все ерунда, можно вообще ничего не делать и игра сама себя победит. Ерунду пишите!

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

Вы когда в ДУ своего персонажа из локации в локацию перемещаете, вы тоже своего рода "размещение рабочего" делаете, особенно если перемещаете его в эту локацию с конкретной целью. И если уж на то пошло, сбор улик тоже по сути накопление ресурсов с целью их последующего обмена на "плюшки". Но это, однако, не превращает ДУ в евро.

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Да это же бесполезно спорить там уровень адекватности низкий ответов, просто забить проще)

niiiijrieerio написал месяц назад: #

Напишите устаревшие механики ду? иЛИ ВЫ зашли сюда что просто высказать мнение какая игра плоха?

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Нет, передвижение из локации в локацию и размещение рабочего, это не одно и тоже, причем далеко. Евро построено на цикле, что в конце хода мы возвращаемя в исходную точку (утро в РК), а вот локации дают разный выбор, в одной локации можно делать то то и то то, в другой другое.

Ну вы сравнили получить улику пройдя контакт/квест и просто получить ресурс за факт размещения рабочего.

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

Вы в Робинзоне просто так ресурс за факт размещения рабочего не получите, вам нужно сначала проверку пройти. Вы, конечно, можете две фишки бахнуть, и тогда действительно будет так, как вы пишете, но ведь и в ДУ улики иногда можно за просто так получить. У некоторых персонажей есть такая способность, иногда при прохождении контакта вам дают бесплатную улику, ну и т.п.
Спору нет, аналогия натянутая, и в Робинзоне в этом плане контроля побольше, но это все равно не делает его евро-игрой. Признаков амери в нем гораздо больше.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Робинзон - тематичное евро с элементами америтреша. Рандом там контролируемый и при желании его можно исключить (другое дело, что периодически придется рисковать, чтобы не проиграть из-за низких темпов развития), чего нельзя в ДУ.

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

Не соглашусь. BGG для вас же вроде аргумент? Там это THEMATIC GAME с рангом 19. Рандом там исключить нельзя, и дело не только в низких темпах развития. Колода событий (или как там она называется) сама по себе случайна, так еще она совершенно рандомно кладет на стопки карт жетоны происшествий, которые вы никак не можете обойти, даже путем размещения двух фишек. Тайлы местности случайно выходят, находки случайно выходят, колода тайн случайная, звери случайные, кубики погоды, ну и так далее. Где там евро-то? Почему? Уже который раз вопрошаю, а в ответ только одно - это евро, и все тут.
Я даже так скажу, очень многие механики в Робинзоне реализованы именно ради создания нарратива.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

И что? Там в топе thematic не только амери, но и тематичные евро вроде Глума и Робинзона. А евро потому, что в основе игры именно евромеханики (worker placement); события и т.п. - просто приправа. Так-то в евро тоже может быть существенный элемент рандома, вспомнить хотя бы классику - Катан

bijection написал месяц назад: #

Из-за одного единственного элемента worker placement теперь Робинзона за евро считать? Да WP сейчас везде и всюду.
Черт, присущих амери, в Робинзоне куда больше.

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

- И да, как то вы уж очень сильно унизили ДУ тем, что как бы там ничего думать не надо, оно само себя победит или проиграет, игрок ничего не решает. А куда пойти, какой контакт взять, какие действия сделать и в какой последовательность - это все ерунда, можно вообще ничего не делать и игра сама себя победит. Ерунду пишите!

А подскажите мне, в каком конкретно месте я такое написал?

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

ну вообще в ду размещение рабочих нет,в ду скажем есть планирование,кто что делает,как и в робинзоне,просто если в робизон добавить больше карт и компонентов(кстати вроде как дополнение скоро будет) то я думаю игра и будет похожа больше на ду,но в робинзоне сценарии ,которые с каждым разом будут проходится легче ,так что по сути ее можно засчитать как евро с чутка амери

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

Где там евро-то? То, что у каждого игрока есть 2 фишки и их можно "размещать"? Все?

Элементы амери:
1. Каждый игрок персонифицирован и имеет отличающиеся способности, задающие его роль. Как в ДУ.
2. Условия победы в игре задаются сценарием и конкретны (не сводятся к набору абстрактых очков). Почти как в ДУ.
3. По ходу игры случайными событиями создается повествование. Как в ДУ.
4. Действия игровых персонажей не абстрактны, а конкретны - они создают конкретные предметы с адекватными их назначению свойствами, исследуют конкретные части острова, и т.д. Как в ДУ.
5. Успешность действий игроков зависит от элемента случайности. Как в ДУ.
6... Ну и так далее, можно и дальше перечислять.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

ну она не прямо евро,ну элементы есть,там больше думать надо чем в ду. К примеру евро игра сквозь века.
1)нации все одинаковые по мере игры будут меняться
3-по ходу игры будут происходить случайные события (игроки сами разыгрывают их)
4-действия такие же конкретные и будут делаться для выгоды
5-в кое-каком смысле есть случайность прихода карт в определенные промежутки игры.Суть в том ,что в ду сложность сценария не задается древним а картами мифа,и многое чем,сложность в робинзона задается сценарием,но также может быть провален из-за злого рандома.Но больше голову ломать приходится в робинзона ведь все действия должны приносить результат в то время как в ду ты можешь ходить и добывать улики ,а вместо этого игра тебе будет давать улучшение навыков и темные сделки предлагать. Я считаю что в ней есть евро и амери.Но чем больше играешь в нее тем легче становится играть в одни и те же сценарии ,в остальном сходство есть с ду ,только бы карт больше .

niiiijrieerio написал месяц назад: #

Ну а так незачем спорить эти игры на равных ,они обе очень хороши и будут жить очень долго .

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Это было в общем написано, и зачем заниматься буквоедством?

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

Нормально так получается - буквоедством заниматься незачем, но ерунду пишу я.;)

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Так кто написал про то что кидание кубика это спинномозговое действие? Получается что все что построено на кубике ТУПО, ну а далее по тексту что я написал.

bijection написал месяц назад: #

Я написал, что азарт - спинномозговое чувство, и ничего оскорбительного в этом нет, просто так устроен человек. Когда мы испытываем азарт, наш организм выделяет разные там адреналины и эндорфины, а за эти процессы высшая нервная деятельность не отвечает.

Kapitanich написал месяц назад: #

Вот этот пример очень даже к стати. Есть у меня на телефоне игрулька одна ЖКИ, называется Легион по вахе. Чистая ПНП ЖКИ, и вот я в нее играю уже долго, накопил кучу стеков, но вот не удаляю ее только по 1 причине - жалко терять столько карт, хотя как по мне игра мне ужасно не нравится, а именно механика колодостроя, смотрел обзоры УАККИ, так тоже понял, что не хочу эту игру именно из за колодостроя, ну не мое это. И кто сказал что эта механика хорошая?

И если бы в ДУ была эта механика, то я бы прошел мимо однозначно. Могу сказать одно, что на вкус и цвет товарища нет, поэтому в нынешнее время выбор большой!

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

Стойте... но разве вы не описали почти точь-в-точь одну хорошо всем известную игру? ;)

KittenLS написал месяц назад: #

)) не совсем там уж совсем все кастрировали но и то получилось сносно)

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

ИГРА НЕ ПРО БОИ ,УСПОКОЙТЕСЬ,здесь не надо убивать монстров,они лишь помеха ,тайну надо разгадывать а не убивать каждую злую муху на пути,Если они мешают закрыть врата,сходить в определенную точку ,то надо убивать или миф и,т.э должна быть цель чтобы их убивать,зачем сыщикам давать колоду? Что за глупость?

forquest написал 6 дней назад: # скрыть ответы

А ничего, что разгадывание многих тайн - это просто убийство эпического монстра?

niiiijrieerio написал 6 дней назад: #

ну во первых шанс того,что выпадет тайна с эпиком не 100% ,во вторых это убить этого монстра нужно для победы в игре,а я говорю про обычных монстров нужно убивать когда они мешают вам :закрыть врата ,они находятся в локации где тайна, у них есть плохое свойство и.т.д ,а просто так сидеть кастовать разные заклинания или сидеть в токио и убивать каждую злую муху не имеет значение.

bijection написал месяц назад: # скрыть ответы

Я думаю, что предложенная вами дихотомия "текст - действие" несколько надуманна. Ничто не мешает параллельно существовать этим двум способам построения нарратива, где-то перекрывая, а где-то дополняя друг друга. Человек все же думает словами, и никакое действие не сможет сообщить вам, что "угрюмый лес встречает вас безмолвием, сырой воздух пропитан запахом прелых листьев, в каждом изгибе болезненно скрученных ветвей вам чудится движение, в каждом скоплении теней под кустами подлеска - враждебный испытующий взгляд".
Я даже более того скажу, предложенным вами игромеханическим вариантом "прошел проверку/не прошел проверку" тоже можно сообщить, что лес опасен, не прибегая к тексту. Делаете сложность проверки выше стандартной для таких ситуаций, и игрок уже думает: "Ого-го, вот это сложность, соваться туда опасно!". Все как вы хотели, безо всякого текста. То, что механика при этом примитивна, вопрос уже другой.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

суть в том ,что вы не должны знать опасно ли в этом лесу или нет,вы можете пройти по лесу и никого не встретить,а можете встретить,также вы можете идти и что-то заметить,а можете и не заметить,это очень не логично,когда ты знаешь,что там тебя нагибать будут,а там ты будешь отдыхать,в древнем ужасе это и сделано так ,ты не знаешь ,что с тобой случится и не знаешь где опасно,может предугадать под древнего ,что опасно,но ты не знаешь как все произойдет на самом деле

bijection написал месяц назад: #

Должны вы знать или не должны - это уж замысел дизайнера, речь вообще не об этом, а о способах построения нарратива. Я считаю, что текст, как выразительное средство, не стоит так решительно сбрасывать со счетов, он совсем не мешает созданию повествования другими способами. Вот, например, иллюстрации - еще одно выразительное средство, вы же не говорите, что они мешают построению нарратива, потому что не подходят к вашей конкретной ситуации? Вот нарисован у вас на карте лес такой темный и затканный паутиной, а вы через него прошли и ни одной угрозы, ни одного паука не встретили, это же не повод иллюстрацию рвать/зачеркивать как неподходящую?

P.S. В ДУ, кстати, вполне можно различить, опасная локация или нет. Вот контакты в иных мирах и экспедициях требуют двух проверок, а не одной, и вы заранее это знаете и к этому готовитесь.

KittenLS написал месяц назад: # скрыть ответы

Да согласен что текст тоже должен быть, мой посыл что механики слабая часть ДУ и уже есть лучше реализация и надо уходить от этого примитивного чека. Просить/создавать потребность в качественных современных играх. Это не так сложно добавлять такое в игры, но все продолжают пиннать уже трупик.

niiiijrieerio написал месяц назад: #

НУ знаете проходите вы злой и жуткий лес и вдруг и правда у вас все хорошо сложилось,опять таки если вы идете в 12 часов ночи в магазин через гаражи это не значить ,что на вас должны напасть люди с ножами и ограбить,а то что различить можно это да.

niiiijrieerio написал месяц назад: #

То что в ду слабые механики не согласен.больше упрощенные ,ведь в уа 2 было куча механик и в нее больше никто не играет ,а здесь просто и игра не труп,назовите ее устаревшие механики? ИЛи не можете,просто так гоните на игру?

cvaka написал месяц назад: # скрыть ответы
Статистика

Хотел узнать,ради общего интереса).у кого какая статистика игры ,как вы играете,от чего зависит?Мнение сильно разняться по этому поводу...

niiiijrieerio написал месяц назад: #

ну тут все у всех по разному,вообще когда я только покупал игру. задавал похожий вопрос,мне ответили ну примерно 50 на на ,но с учетом обычной игры с подбором сыщиков и иногда позволить себе смухлевать.
У меня статистика 30% побед ,но постоянно меняется или больше или меньше,играю с начальным слухом,прелюдией,мифы полный рандом и сыщики тоже полный рандом,даже после смерти.,хотел попробовать усложненные справочные карты(сколько врат открывать,улик и.т.д)
Статистика в игре зависит от многих факторов,если вы хотите облегчить игру,то постоянно берете тех сыщиков,которые нужны ,без начальных слухов и прелюдией и иногда можете перебросить кубики или забыть про правила.В этом режима игра настроена на легкий уровень.
А если вы хотите сложный уровень,то первое правило это не забывать правила ,не забывать некоторые расплаты разыгрывать ,монстров передвинуть.А то многие от радости или от злости не разыгрывают это или забывают,и я в том числе бывает,по моему опыту это серьезные нарушение,но многие это воспринимают нормально ,другие попросту забывают.Второе правила всегда сыщики на рандом,игра усложнится в разы ,ведь придется действовать из того,что есть.Сильно на игру влияют и мифы,кубы,влияния случая.На счет древних,можете выбирать любых, сложностью они практически не отличаются,если вообще отличаются,больше мифы влияют,так что уж лучше убрать больше плохих мифов и игра облегчится в разы.))Все написанное это только с точки зрение игры в которой игроки серьезно хотят победить,А если вы просто решили расслабится ,то можно многое чудить,многих видел также,которые облегчали игру.

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Сделаю для вас открытие - это не евро, поэтому статистика побед в полном ее смысле ничего не даст. Эта игра челендж в котором выиграть можно, но редко (1/5). Тут сам процесс интересен.

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

для некоторых это может самоудовлетворение какое-то ,чем больше побед тем лучше,я введу эту статистику чисто от интереса,сколько сыграли с тем ,сколько с тем,иногда сложно определится против кого играть,смотрим,с кем меньше всего из древних играли с тем и играем .

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Уважаемый пользователь "niiiijrieerio", вы написали 17 строк малосвязанного текста с ответом на простейший вопрос, теперь зачем то комментируйте мой ответ, причем пишите тоже мало мне понятный текст, прошу вас больше не комментировать мои посты и комментарии.

niiiijrieerio написал месяц назад: #

простой вопрос или нет,какая разница,человек спросил ,какая статистика ,я написал,от чего зависит я написал,он не может определится с мнение,все что я написал несет ответы на вопрос,а то что ответили вы,это то что статистика не важна,хотя вопрос был совершенно не в этом.А так хорошо,а так хорошо я вас услышал )

Moleculmen написал месяц назад: # скрыть ответы

Кокой важный КАПИТАНИХ)

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Не капитанИХ, а КапитанЫЧ.

Hay4uTe_urpaTb написал месяц назад: #

КапитанИч тогда уж

Yundegogo написала месяц назад: # скрыть ответы

После того как стала вести статистику получилось, что у меня 70% побед. На стандартном уровне сложности (без усложнений и упрощений).
Но есть нюанс, до того как я начала вести статистику мы только проигрывали и плакали.

Kapitanich написал месяц назад: # скрыть ответы

Вопрос к вам и к другим игрокам, а вы часто рискуете в партии? Ну например часто ли берете темную сделку, долг или что другое которое явно влечет за собой неприятности? Если у меня такая возможность появляется, я обязательно иду на риск, так как отыгрываю атмосферность, может быть кстати поэтому и проигрываю. Хотя выигрыши тоже бывают.

Azrail написал месяц назад: # скрыть ответы

Интересно, а игрокам за вашим столом тоже по кайфу, если после 3+ часовой партии вы по приколу "ради атмосферы" слили партию?

Kapitanich написал месяц назад: #

Если честно то нет :-D Всегда происходит негодование на происходящее, потом ругаются в мой адрес. Тем не менее все всегда в восторге от происходящего. Собственно риск большой, но может и прокатит, а выгоду всегда получаю здесь и сейчас.

К тому же тут же игра в безысходность, поэтому почему бы не рискнуть ))) Это ж всего лишь приключенческая игра, в которой на удивление победа не главное, а главное при каких обстоятельствах сгинет твой подопечный.

cRyovery написал месяц назад: #

Долги беру почти всегда если есть стоящий предмет и как правило никогда их не оплачиваю, из личного опыта мне показалось, наказывают за такое очень редко. Тёмная сделка / Договор беру лишь в тех случаях когда всё плохо.

niiiijrieerio написал месяц назад: #

тут нюанс в том,что если бы вы начали вести статистику,когда проигрываете ,то у вас было бы 20%-30% примерно и уже сложно вылезти из этих цифр.Поэтому статистика там бесполезная ,а вот результаты партий и как сыграл довольно интересная штука.

maxum написал месяц назад: # скрыть ответы

У меня статистика 50% побед.
Играем со случайными картами мифов, без стартового слуха, со случайной прелюдией. Сыщиков выбираем чаще случайно, но если кто-то из игроков хочет выбрать - не препятствуем. Играем в основном на 2 - 3 игрока.
У нас статистика побед для разных древних сильно отличается, например Ктулху мы ни разу не смогли одолеть, а Старцев любим больше всего из-за поля и побеждаем часто ~ 70%.

forquest написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Скажите, если играете 2-3 игрока, то в среднем сколько длится партия?

niiiijrieerio написал 6 дней назад: #

от 1.5 до 3 часов ,бывает можно и за 1 час проиграть.

maxum написал 4 дня назад: #

У нас обычно партии по 2-3 часа и мы играем с перерывом на поесть или выпить чаю где-то посередине. Получается действие в двух частях как фильм.
Где-то встречал мнение что длительность партии в ДУ это по 1 часу на игрока.

Sigma написал месяц назад: # скрыть ответы

Есть такой гуглдок со статистикой -
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZdxFQZu-5jT9zyTRuE0JCFR4KmlRSMTx1G0bZntfdWA
Кажется, основан на отчетах партий с bgg
По нему общий винрейт 57.8%, но там есть и стата и по отдельным Древним и сыщикам

niiiijrieerio написал месяц назад: # скрыть ответы

но я как-то не верю этой статистике,мы же не знаем как и кто играл,вдруг там важная ошибка была или чего,да и по древним странно. Тот же итакуа вроде на 11 строчке,но когда против него играли он нас вынес за 7 ходов и у нас разгадана одна тайна,тут больше от случая зависит я так думаю.

RedsCoyote написал месяц назад: # скрыть ответы

Чем и хороша статистика, она нивелирует такие случайности

niiiijrieerio написал месяц назад: #

она нивелирует,но опять таки никто не знает ,как играют люди,я говорю за себя,но бывает я часто нарушаю правила сам не замечая этого,а потом становится обидно из-за того ,что проиграли после пересчета всех событий.И тут так может быть ,люди могут мухлевать ,записать свою игру.НО если играть по правилам,процент побед будет не 57 а может 40 . НО статистика нужна ,как ни крути,но верить ей на слово я бы не рекомендовал никому)

RedsCoyote написал месяц назад: #

Почему с bbg, любой желающий может туда добавлять данные. Сам раз 7 добавлял.

MrErmak написал месяц назад: # скрыть ответы

Никого не смущают такие периодические вбросы с абстрактными вопросами типа как реиграбельность, какая статистика и тд?

Yigy написал месяц назад: #

Конечно! Нет чтобы нормальные вопросы задавать на вроде таких - на долго ли поля хватает, если его жевать раз в неделю?

akiyah написал 5 дней назад: # скрыть ответы
Ктулху

Подскажите пож. Во время расплаты, я кладу жетон Древних в морскую локацию с сыщиком. Но при этом сыщик не задержан. Правильно? Он будет задержан и потеряет рассудок если еще раз войдет в эту локацию.

niiiijrieerio написал 5 дней назад: #

если этого не написано на расплате то не задержан.

forquest написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Прокачка сыщиков

Стало интересно, как играют другие. Скажите, коллеги по ужасу, как обширно и часто вы применяете тактику сидеть в городе и улучшать навык герою?
Сначала по форумам сложилось впечатление, что к этому относятся не очень хорошо и про таких игроков говорят "отсиживаться в городе и убеждать остальных, что это для общего блага".
Но сейчас вижу, что некоторые считают что вначале партии всем необходимо вот так посидеть и получить какие-то улучшения.

KittenLS написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Да просто бросайте кубик 10 раз, если 4 успеха выпало вы сегодня победили нет ну нет, а дальше 3-4 часа можете почитать Лавкрафта или просто поговорить друг с другом, провести полезно время так сказать)

Kapitanich написал полмесяца назад: #

Ну с таким же успехом можно:
Евро игроки - открываем учебник алгебры и решаем упорно примеры и задачки - зачем вам игра, решайте, тренируйте мозг.
Амери игроки - кидаем монетку - улыбаемся.


KingOfGlome написал полмесяца назад: # скрыть ответы

На завод идите, лодыри! Кубики они бросают...

Mxx написал полмесяца назад: #

Правильно.Масляные болванки в горячем цеху ворочать,да гайки крутить. А то ишь,набаловались,кубики бросать,ятить иху мать та

Green_Train написал полмесяца назад: # скрыть ответы

я после завода бросаю кубики как бы

Mxx написал 6 дней назад: #

я тоже)))

saroff написал 6 дней назад: #

Мы после завода с друзьями всегда собираемся любимым хобби заняться. Хобби - завод конечно.

maxum написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Играем из принципа, что действия каждого сыщика, должны быть направлены на достижение общей победы, то есть, на раскрытие тайн, разобраться со слухом, закрыть врата или убить монстра с опасной расплатой а улучшение если только по пути.
Нужно прилагать все усилия, чтобы увеличить столь невысокие шансы на победу.
Иначе получается что другие сыщики "работают" а ты отсиживаешься, занимаясь саморазвитием.

Kapitanich написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну ну, а если он вас не послушает? Вы ему что ата та сделаете? Вот политик например отсиживается и правильно делает.

forquest написал полмесяца назад: #

Это же элементарно. Такого игрока больше не возьмут на игру.

niiiijrieerio написал полмесяца назад: # скрыть ответы

он то делает правильно,но к середине игры его свойства бесполезное,ведь у всех уже есть все необходимое.В начале он хорошо всем поможет,а потом ему придется ходить и тоже чуть помогать в тайне ,если мы говорим о 2-3 сыщиках в игре)

Kapitanich написал полмесяца назад: #

Дальше он идет улики искать

niiiijrieerio написал полмесяца назад: # скрыть ответы

играю за 3 сыщиков прокачиваюсь только по пути к разгадке тайны,слуха,закрытие врат,если по пути не получается не прокачиваюсь,прокачка в этой игре приведет к поражению в 90% случаях.Так что все ваши действия должны быть направлены на решение тайн,слухов. Выпала возможность прокачать навык,купить предмет,взять заклинания ,то берите. Выпала возможность прийти в локацию сокровищ или курьерской доставки то делайте.Но даже при том ,что вы делаете все правильно процент поражений больше ,о чем можно разговаривать ,если вы предлагаете пол игры сидеть и качать сыщиков?

forquest написал 7 дней назад: # скрыть ответы

По-моему здесь никто вообще ни разу не предлагал пол игры заниматься прокачкой сыщиков

niiiijrieerio написал 7 дней назад: #

ну бывает разное,бывает все сыщики прокаченные бегают,но толку от этого практически нет,ведь каждый миф или слух ,способен убить даже самого прокаченного сыщика,чем это поможет,только более успешно проходить проверки и то не факт.Так что и получается ,качаешь пол игры сыщика ,а его убивает слух ,который ты не закрыл ,потому что качался,или проиграли из-за пробудившегося древнего ,которого вы не сможете убить,ведь не разгадали тайну,зато сыщики даже очень прокаченные

cRyovery написал полмесяца назад: #

В любой партии, в любом раунде по разному выстраиваются приоритеты исходя из того, что происходит на поле, по этому из за отсутствия главного условия в вашем вопросе, (а именно, что происходит на поле) всё дальнейшее обсуждение сведётся к пустому и неинформативному гаданию на кофейной гуще. Хотите корректные ответы, задавайте корректные вопросы.

forquest написал 14 дней назад: # скрыть ответы
Разрешение городов

В справочнике четко сказано - если действие описывается со словом "или", то это дает игроку возможность выбрать.
Тогда почему на картах бедствий пишется в стиле "каждый сыщик в городе N или в соседней локации теряет здоровье/рассудок"? Почему там ИЛИ вместо И?

niiiijrieerio написал 14 дней назад: # скрыть ответы

ну к примеру сыщик в сан франциско ИЛИ в соседней локации теряет x Здоровья и x рассудка.А так не припомню карт бедствий ,которые предлагают потерять или здоровье или рассудок

forquest написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Допустим, написано "сыщик в С.Франциско ИЛИ в соседней локации теряет...", и мой сыщик именно во С.Ф.
А я согласно правилу "или" выбираю не Фриско, а пустую соседнюю локацию и никто ничего не теряет - но это же абсурдно

niiiijrieerio написал 13 дней назад: # скрыть ответы

там сказано про сыщика который должен потерять или то или то и вы не можете выбрать локацию ,где нет сыщика ,ведь на карте прямым текстом сказано ,что сыщик должен потерять то и то и если вы выберите локацию без сыщика то вы не выполните условия карты.

forquest написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Значит если в 2х локациях (разрушенный город и соседняя) есть сыщики, то урон наносится только в одной из них (на выбор игроков)?

Stwa написал 13 дней назад: #

Да.

niiiijrieerio написал 13 дней назад: # скрыть ответы

если в 2х локациях есть сыщик то вы выбираете ту локацию ,где есть сыщик и сыщику наносится урон,если находятся 2 сыщика в этом радиусе то обоим наносится урон и после этого город разрушен

forquest написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Извините, вот эта ваша фраза не понятна "если находятся 2 сыщика в этом радиусе то обоим наносится урон" - вы считаете, что если 2 сыщика в РАЗНЫХ соседних локациях (которые затрагивает карта бедствия), то урон наносится тоже обоим?

niiiijrieerio написал 13 дней назад: # скрыть ответы

Да,урон наносится обоим.Ну вы сами подумайте -играете вы вдвоем-втроем и шанс того что сыщик попадет в город ,где бедствия очень мал а тут вы еще ломаете игру и выбираете локацию без сыщика.

Stwa написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Нет, тогда бы в тексте был бы союз «и», а не «или».
Нельзя выбрать локацию без сыщика, поскольку сыщик из второй подходщей локации подпадает под условие карты. Выбор происходит только в том случае, если есть несколько локаций с сущиками, подходящих под условия карты.

niiiijrieerio написал 12 дней назад: # скрыть ответы

не ломайте игру пожалуйста ,на карте четко написано сыщик в локации города или в соседней локации города получает урон,если сыщика там нет никто урон не получается ,а если сыщик находится в городе или с соседней с ним локации он теряет то что сказано на карте.Вы ломаете игру делая ее легче ,вы сами подумайте тоэсть город разрушился и вы сами выбираете где он разрушится и где кто получит урон?

Stwa написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Будьте добры, формулируйте свои мысли четче, из первого абзаца вашего сообщения вообще непонятно, что вы имели в виду.
Карты делают то, что на них написано. И =\= ИЛИ.
Если вас не устраивает то, что написано на карте - пишите автору игры либо хоумрульте, но не пытайтесь выдать свои хомрулы за правила.

niiiijrieerio написал 12 дней назад: # скрыть ответы

хорошо ,буду добр,еще раз.1) Когда Сан-франциско разрушается и в нем находится сыщик ,сыщик получает урон и берет состояния если это надо.2)Когда сыщик находится в соседней локации Сан-франциско и на карте бедствия написано "каждый сыщик в сан-франциско или/и в соседней локации теряет Х здоровья и Х рассудка " ТО сыщик который стоит в соседней локации также теряет это .
3)ГЛАВНОЕ, Вы не можете выбрать локацию без сыщика потому что на карте бедствия четко указано "каждый сыщик" поэтому даже если вы выберите локацию без сыщика,то мы не удовлетворите смысл карты.
4)Я не думаю,что разработчики будут давать игрокам выбор ,ведь все тогда бы выбирали локации без сыщика ,плюс бедствия очень рандомная штука ,при малом кол-во игроков она практически никак не влияет на игру ,если только в качестве разрушение городов в следствии чего в кампании может привести в поражению.

Stwa написал 12 дней назад: # скрыть ответы

2) Вы поменяли условие. «И/Или» = «И». Если в карте написано «или», то урон наносится только по одной подходящей локации.

Разумеется нельзя выбирать локацию без сыщика, эта карта вообще вообще не про выбор локации, а про эффект, который слуается с сыщиками. Аыбор возможен только между сыщиками. Вы с чем спорите-то?

niiiijrieerio написал 12 дней назад: # скрыть ответы

смотрите сами вы говорите что эта карта не про выбор,но при этом всем если 1 сыщик будет стоять в городе ,а другой в соседней локации карта относится ко всем и вы не можете выбрать кого убьет бедствия ,поэтому урон наносится обоим .

niiiijrieerio написал 12 дней назад: #

в карте просто говорится в каких локациях наносится урон и в данный момент это город и соседние локации. Давайте такой пример , один сыщик стоит в городе и другой сыщик в соседней локации и вы делаете выбор ,что урон наносится по соседней локации ,сыщик умирает и город становится разрушен ,а как так получилось ,что сыщик который стоит в городе жив и не понес никакой потери?

forquest написал 12 дней назад: # скрыть ответы

В общем понятно, здесь выбор имеет смысл, если:
1) в одной локации 1 сыщик, а в другой их 2 - значит, выгодно выбрать первую и "ранить" только одного сыщика
2) в одной локации сыщик не откинется после потери здоровья и рассудка, а в другой откинется - тут и так все понятно

fullmetal_envy написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Очень странную полемику развели. Считаю, что все сыщики в радиусе теряют рассудок/здоровье без выбора определенной локации.

niiiijrieerio написал 12 дней назад: #

так и должно быть,все сыщики теряют здоровье и рассудок в радиусе . Выбор перед сыщиками не ставится.

niiiijrieerio написал 12 дней назад: #

1)вы не выбираете локацию и трое сыщиков получают урон ,город разрушен и если не ошибаюсь те кто умер в городе разрушенном считаются как сожраны .
2)ну а как вы себе представляете разрушился город ,вы выбираете сыщика в соседней локации ,а тот сыщик который находится в центре разрушение (в городе) не теряет не рассудка ,не здоровья ? НУ это странно.

joker512 написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Внесу свои 5 копеек )
1) С точки зрения формальной логики. Слово ИЛИ в данном случае не имеет отношения к правилу выбора условий. Оно имеет отношение к срабатыванию конкретного условия в результате. То есть, если:
а) сыщик находится в разрушенном городе
либо
б) сыщик находится по соседству с ним,
то с ним происходит ситуация
в) потеря жизней.
Итого имеем: если (а) или (б) -> (в). Никаких ограничений на количество сыщиков нет, следовательно должно применяться ко всем (общность имеем по умолчанию, если не сказано иное – кто знаком с логикой).
2) есть ещё тематический метод обоснования правила. Мы должны стараться не противоречить здравому смыслу, если есть такая возможность. А если после разрушения города сыщик в соседней локации получит раны, а в текущей нет, то это явная странность, которая легко устраняется иной трактовкой.

niiiijrieerio написал 12 дней назад: #

ГДЕ ВЫ БЫЛИ? Я хотел похожее написать ,но не знал как правильно сказать это ))))

forquest написал 7 дней назад: #

Наконец-то объяснили по полной. Спасибище.