владеют214
| Рейтинг игры | |||
|---|---|---|---|
 |
Talgat 64 |
1 | |
 |
Kip1sh 854 |
1 | |
 |
Html 195 |
1 | |
 |
KAOSU 50 |
||
 |
Magdy 123 |
||
 |
Siberian_Hydra 203 |
1 | |
 |
loskin 51 |
1 | |
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
MonicRR
50 |
новая 70000 руб. 1 |
 |
Summoning666
2313 |
новая 95000 руб. 1 |
 |
SCS
2609 |
новая 99999 руб. 1 |
покупают61
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
IvanNoisyBoy
340
|
новую |
 |
gtdgear
690
|
новую 1 |
 |
dedfedot
3536
|
новую 1 |
 |
Triomi
236
|
1 |
 |
djoker69
837
|
|
 |
Lawson
52
|
новую |
 |
Abharasch
74
|
|
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
Leto 6197 |
|
 |
caramelcka 50 |
|
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
DrPancake
50
|
|
 |
SAVINPAVEL
51
|
|
 |
DearLampochka
62
|
|
 |
romka777
204
|
|
 |
Verzunov
508
|
|
|
Abharasch
74
|
|
 |
Chronos63
992
|
|
|
фанаты21
|
10
Ведьмак: Старый мир
The Witcher: Old World, 2022
- ассиметричные возможности игроков,
- неизданная,
- построение колоды,
- драфт карт,
- менеджмент руки,
- gagagames,
- броски кубиков
1 - 5
-
от 14 лет
-
90 - 150 мин
Информация
добавить
| автор: |
Лукаш Возняк
|
| художник: |
Anna Podedworna
Bryan Sola Karol Bem Эдриан Смит Damien Mammoliti |
| 3D-скульптор: |
Tomasz Kalisz
|
| издатель: |
Geekach Shop (Украина)
GaGa Games Go On Board |
| ... | |
| язык: |
Русский Английский |
Поcтавка
| комплектация: |
 |
 |
 |
| 37 |
геймплей |
7.32 |
глубина |
7.05 |
оригинальность |
7.24 |
реализация |
7.70 |
- 2022 Planszowe Gram Prix — лауреат
Награды
добавить
В игре Ведьмак: Старый мир вам предстоит стать ведьмаком - профессиональным охотником на чудовищ.
Пока по Континенту бродят ужасающие монстры, школы ведьмаков готовят своих воспитанников, обучая их особым навыкам и подвергая мутациям, смертельным для обычных людей. И всё это с единственной целью - создать тех, кто сможет дать монстрам отпор.
Исследуйте земли вокруг, знакомьтесь с жителями городов и деревень, ввязывайтесь в приключения, выполняйте квесты, играйте в покер на костях с завсегдатаями таверны, уничтожайте монстров и сражайтесь с другими ведьмаками, чтобы показать своё мастерство и отстоять честь школы.
Соберите свою боевую колоду из атак, уклонений и ведьмачьих знаков, используйте особые свойства своей школы и создавайте комбинации карт, которые позволят выйти победителем из схватки. Победит тот, кто первым соберёт нужное количество трофеев. Снимайте трофеи с тел убитых монстров, забирайте их у побеждённых ведьмаков, получайте за прокачку навыков и используйте их особые свойства в своих целях!
Фото из отчётов
-
- на сайте Гикач Шоп (Украина)
-
- Важное примечание: графический дизайн и компоненты, показанные в видео, являются прототипами и могут выглядеть иначе в финальной версии игры. Предыдущее видео ➤https://youtu.be/Rw3qTgcxuIw
Следуйте за нами на FB ➤ https://www.facebook.com/GoOnBoard.ga...
Описание игры: Ведьмак: Старый мир - это настольная игра с приключениями, в которой игроки попадают в царство, кишащее монстрами, изобилующим тайной магией, темными секретами и опасными местами, которые нужно открыть. Основанная на любимой фанатами вселенной Ведьмака, действие которой разворачивается за много лет до саги о Геральте из Ривии, игра исследует время, когда монстры бродили по континенту в больших количествах - постоянная опасность, которая требовала внимания искусно обученных истребителей монстров, известных как ведьмаки. . Пять конкурирующих ведьмачьих школ обучали своих адептов жестоким режимам, и, когда они были полностью подготовлены, эти ныне признанные ведьмаки отправились исследовать землю, ища неприятностей, приключений и помогая другим за монеты. -
-
-
- Польская кампания по сбору средств на игру на площадке zagramw.to
-
- Я прочитала все книги (несколько раз), прошла целиком третьего Ведьмака и даже посмотрела сериал (спойлер — не понравилось). И я могу уверенно назвать себя фанатом вселенной, хоть, может быть, и не таким ярым, как некоторые из моих коллег. И новость о локализации Ведьмака я встретила с абсолютным восторгом. А потом с жутким нетерпением ждала приезда прототипа.
-
- Вчера мы сыграли в Ведьмака, и первая мысль, которая у меня возникла после окончания партии — «Что это сейчас было?» Но сначала небольшая предыстория.
Златоземье 
6.95
Предзаказ на... 8.12
Комментарии
Заценил стрим ГаГи по Ведьмаку.
https://m.youtube.com/watch?v=Ru7bcw4Wk7g&t
Стрим - хороший, но больше в информационных целях, игра то уже распродана и в России продаваться не будет в ближайшей перспективе. Но приятно, что ребята заморочились, а то некоторые компании(не будем тыкать пальцем!) на предзаказе собственной(!!!) игры не организовали ни одного вменяемого летсплея. Как водится у меча Предназначения два лезвия, а у объекта(сиречь, стрима) - форма и содержание.
Начну со второго. По содержанию у меня претензий нет. Авторы постарались показать как можно больше: играли за разных персонажей(ведьмак, маг и Цири), подключили допы Скеллиге и Легендарные монстры. Игроки знали правила и боролись за победу до последнего. Персонажи отличаются, это чувствуется, а не как в одной перехайпленой поделке одной картой на старте(культисты орут, что это добавляет мега реиграбельности). Чувствуется развитие персонажей, квесты на картах добавляют погружения, а миньки завершают образы. Все компоненты выглядят хорошо: те же миниатюры, иллюстрации, карта, планшеты. Боевка в целом нехитрая, но занятная: здоровьем является ваша колода, ударили на 5 - сбрось 5 карт сверху. Кто первый снес колоду сопернику - тот и молодец. Подобное помню в ККИ Battletech(1000 лет назад). В целом, я увидел все что хотел.
Теперь по форме и тут не все так гладко. Во-первых это стрим. Хоть я и смотрел в записи, а тупорылые вопросы про протекторы должен выслушивать(я бы таких сразу банил), это ж общедоступная инфа. Вообщем, я бы предпочел формат летсплея, имхо. Во-вторых. Проистекает из первого: нету монтажа, чтобы не обрезались тупые вопросы, из-за этого ролик затянут, плюс тех девчонка хоть и пыталась делать на ходу интерактив, но это сложно, на монтаже было бы лучше. В-третьих. Вы же локализаторская фирма. Молодые парень и девушка постоянно засоряют речь англицизмами: колоду они шафлят, кубы роляют итд. Берите пример со старшего коллеги, он говорит сильно грамотней.
Предзаказавшие могут посмотреть за что вывалили кровные, хейтеры изойтись ядовитой слюной. Мне понравилось
Ничего против игры не имею, сам предзаказал. Но в базе будут только ведьмаки, и между ними различие будет только в одной способности от их школы, активируемой раз в раунд. Сомневаюсь что у каждого будет своя уникальная стартовая колода, т.к. одинаковый старт это стандартное условие для вменяемого соревновательного декбилдера.
Среди допов будет возможность добавить 1 уникальную карту в колоду с сильным эффектом, ну и маги со своей личной колодой действий. На самом деле 1 уникальной способности и 1 уникальной карты на старте это более чем достаточно для ассиметрии, если конечно нету цели сделать какую-нибудь америтреш-пвп-арену с полным рандомом как Black Rose Wars
как раз таки наоборот! Скорее всего отличия в школах будет заметно существеннее чем в одном умении. Это ж не евро а амери. В то время как даже в Рыцаре-Маге который евровое евро имеется разные персы с разными колодами. Поэтому тут что чего?? Тьфу ты! ...
Пока все что мне попадалось это описание уникальных способностей школ в справочнике (в конце правил). По 1 способности на школу, она будет указана в планшете ведьмака. Дерево прокачки вроде у всех одинаковое, нету возможности проверить.
Насколько я помню в Рыцарь Маге 15-16 карт в стартовой деке. 13-14 из них одинаковые и две карты уникальные. Там есть уникальное дерево навыков у каждого персонажа, создающее основной пласт асимметрии. В РМ просто нету необходимости делать полностью уникальные стартовые колоды, когда есть такие деревья прокачки.
Л. Возняк он все таки не делает настолько рандомные игры как итальянцы из LMS, даже по сравнению с играми Awaking Realms у него они выглядят немного евровее на мой взгляд. То как в Ведьмаке организованы дополнения, геймдизайн базы, наводит на мысли, что у игры есть какая-никакая математическая модель, евро составляющая. Иначе зачем было все это так структурировать, использовать не очень широкий набор эффектов в компонентах, запариваться с цветами/территориями на картах, можно было бы создать хаос как в Black Rose Wars, напридумывать кучу самых разных невероятных атмосферных способностей и эффектов и дать игрокам возможность самим что-то комбить в этом хаосе.
P.S. По Рыцарь Магу я почти оказался прав. Можете погуглить "mage knight starting cards". 16 стандартных карт и 1 уникальная.
Это в базе. С учетом допа 2 уникальных.
Там ещё стартовые колоды немного отличаются. Например, у Медведя больше защитных карт, у Кота – атакующих
Не глобально, но всё же
После прочтения всех правил, что выложила гага знатоки настольных игр могут поделиться объективными мыслями, анализом, впечатлениями по ним ?
Похоже на более тяжеловесный Рунбаунд.
Возможно так и будет. Вообще есть вероятность, что будет грандиозный провал. Конечно судя по презентации игра должна быть хороша, но бывает так что все вроде бы хорошо, но на деле это все не играется. Так что запасаемся попкорном.
Если игру выпустят, провалом вряд ли будет.
Скорее – судя по видео Гаги, будет что-то, из крепких середняков, но не что-то гениальное/революционное + оверпрайс из-за авторских прав
Кому-то из-за оверпрайса это не понравится
У кого-то будут обманутые ожидания
Ну и у кого-то обязательно будет положительное отношение чисто из-за вселенной
Да, я об этом и говорю, что игра еще не успела выйти, а ожиданий от нее как от полета в космос.
Она будет провалом для тех кто ждет от нее фурора. Понятно что условный Грааль может произвести большее впечатления в первые партии за счет сильного сюжета, атмосферы. Тот же Too many bones/Gloomhaven может зацепить глубокими тактическими возможностями. Вот только в эти игры проблематично сыграть с кем-то с кем играете редко и нет смысла начинать сюжетку, либо грузить людей мудреными правилами. И тут и выручают универсальные игры типа Ведьмака, с низким порогом вхождения, приемлемым временем партии, с вызывающей интерес темой. Это как Ticket to Ride, только не для бабушек и дедушек, а для друзей, кто мало проводит время в этом хобби но знаком с западным кино, видеоиграми, книгами. В этом плане всякие Терриноты, Аркхэмы, гирлоки для непосвященного человека вне конкуренции.
Всё так. Да и не видно особо каких-то уж сверх ожиданий от игры, хотя бы по тем же комментариям в группе Гаги. Главное, чтобы она передала дух и атмосферу похождений охотников на чудовищ. На первый взгляд, глядя на правила, Ведьмак справляется с этой задачей (даже чуть сверх того), большего и не требуется. Для себя ещё год назад понял, что игра не сможет тягаться с тем же третьим Рунбаундом, ввиду привязки (а значит и ограничений) к миру одного ясновельможного пана.
По-моему, многие решили так, что даже если игра не взлетит за счет механик, то хотя бы миньки красивые тематические будут в коллекции.
Да будет нормальная игра. Ребята поработали чтобы сорвать куш. А вот хорошая - это большой вопрос. Но ребятам будет хорошо, это без вариантов. А может даже фанантским фанатам будет неплохо, да и кто еще кроме них купит эту картонную игру по цене квадроцикла, или хорошего такого горно-лыжного комплекта, вместе с обучением, недельным проживанием на горно-лыжной базе в подмосковье на эти праздники и продуктами. Интересно где будет больше положительных впечатлений.
Против максимум 10-20 партий заурядного, и ничем не отличающегося от прочего, только раз в 20 более дорогого, ворочанья картоном. Ведь это же Ведьмужик!! Вот же он - его можно трогать. Ахаха, покупай!
На праздниках на горнолыжке поди муравейник будет и стоять в очереди придется по пол часа, то ли дело сидеть за столом мутить комбушечки. В Шерегеше теперь день внетрасового катания с ратраком стоит 9к рублей. Что лучше 1 день покататься или купить настолку топ уровня, которую можно и продать в случае чего? Это разные виды удовольствия.
Шта? о_0 Ведьмак похож на Рунбаунд? Может у вас и Уорхолл похож на Да Винчи?)))))) Вы оформление хотя бы сравните. Рунбаунд по оформлению вызывает лишь вздохи сожаления. Таких игр миллиард. К примеру Рол Плэйер Адвенчур. Там точно такое же унылое оформление и рисовка, как и в Рунбаунд. А у Ведьмака всё в порядке с оформлением. Его логичнее сравнивать с Вальхаллой. Или уж на худой конец с Рунворсом старым. Но никак не с Рунбаунд, РМ и Мрачной гаванью.
Отлично, пускай теперь все игры с отличным оформлением будут стоить 90к. Когда это стало уделом элиты? :) Да и с каким еще оформлением должна быть игра за 90к? С неплохим?)) Поэтому оформление я бы вообще не ставил Ведьмаку в достоинство. Да и обычное оно. Или может там поле деревянное? Феониты в дайсах? Может миньки из камня? Или ресурсы серебряные? Да и это бы не прокатило, не будь там вполне себе хороший игровой процесс. А кто-то и Рунбаунд предпочтет Ведьмаку. Эта игра 100% дутая. Чисто фанатский продукт. Да и то, скорей высмеивает фанатов. Если не сказать фанатиков. Я бы из принципа не купил. И даже играть как-то брезгливо. Предубежден, исходя из концепции продукта. Это НЕ нормально, что если игра хорошая, то она должна стоить 90к. Уже сама эта цена снимает с неё минимум 4 балла. Предлагаю напрячь все ментальные силы чтобы закрыть этот портал и оставить фанатов наедине с их прелестью, пускай друг другу перепродают.
Интересно это вы рассуждения строите, жадность перекупов записываете в недостатки игры. Вы же понимаете что эти 90к рублей это не себестоимость игры, это стоимость красный икры которую вы оплатите перекупу. Надо было брать пока был предзаказ и цена была стандартной для кика. Многие тогда вели себя так же как вы сейчас - выдумывали гору мнимых недостатков, чтобы сделать себя хейтером и пройти мимо.
На предзаказе её цена выглядела не страшней, чем сейчас у перекупов, просто ктулху по-немногу просыпается, завладевая нашими слабыми умами! :)
28к стоил алл-ин + 4к протекторы. К примеру алл инн без сандропа ISS Vanguard 472,50 $ - по старому курсу 33к рублей. Robinson Crusoe - Collector's Edition - 368,00 €, по старому курсу - 29,4к рублей. 30к это типичная цена за алл-ин.
Гага сделала чтобы предзаказ в РФ был дешевле кика, переплат как у HW за французское качество не было.
ISS Vanguard - 249$ без сандропа.
Это если без плеймата, апгрейда кубиков, протекторов и доставки
Так те, кто "выдумывали недостатки" - и так пройдут мимо. Но всегда есть люди, которые просто не слышали даже о предзаказе, - если и после второй волны приходил народ, мол, "а мы не успели, будет ли третья", - то уж несколько лет спустя и подавно наберется таких. Многие за этот срок наверняка вообще только вошли в хобби
Это их проблема, что они не слышали. Гага и так сделала 2 волну через полгода после первой, почти по тем же ценам. Да хоть 20 волн было бы, все равно нашлись бы те кто не слышал или кого цена на 20 волне по сравнению с первой не устраивает.
Так а я о чем? Floky написал, что надо было покупать, а народ хейтил. Вот я и побыл капитаном очевидностью: кто хейтил и не купит, но желающих и без того найдется из тех, кто о предзаказе и не знал
Никаких 90К она не стоит. База вообще 8.5К, в сравнении с базой Рунбаунда за 5К. Какие будут цены после выхода игры никто еще не знает, но 90К это просто нереально.
По прежнему одна из самых ожидаемых новинок. В правилах увидел пару новых интересных моментов для себя.
На карточках могут быть не только символы атаки и щита, но и символы увеличивающие добор карт в конце раунда, либо символы позволяющие не сбрасывать карту. Т.е. чтобы увеличить вероятность комбо можно не только определенные цвета собирать в колоде, но и собирать карты на добор после раунда. Поэтому при получении новых карт не всегда лучшим выбором будут карты с большим количеством урона и щитов, что приятно.
В атаках монстров тоже заметил интересные эффекты, а не просто нанесение урона по здоровью. Например можно выбивать карты из руки, выбивать карты из колоды навсегда или понижать навыки.
Пока не понял, можно ли играть толстой или тонкой колодой. По ощущениям нет, но можно прокачивать размер руки.
В сравнение с Runebound 3, для меня это достаточно разные игры. Runebound интересен сбором шмоток с разными эффектами и подбором скиллов, но в целом это уже классика без своей изюминки. Да в ведьмаке скилы это просто прокачка показателей, вместо оружия и брони собираем эликсиры и ловушки. Но через развитие колоды чувствуется классический евровый и в чем-то новый для этого жанра способ развития персонажа. Все таки от Рыцарь Маг сильно отличаются механики работающие с колодой. За то что Ведьмак не сделан по шаблону как многие портированные из цифры в картон игры, он и заслуживает внимания.
Есть нюанс по дополнению "Легендарная охота". Не ощущается особого присутствия этой самой "легенды" на поле. Да чудик, да большой, да кусается, и на этом всё. Мало того, он оставляет за собой руины и... И это здорово! Нет, серьёзно: ведьмаки получают за это дополнительные плюшки! :) ЧуднО. Да, чудик на время заблокирует область в которой находится но потом уйдёт дальше, а ведьмак снова радуется жизни за игрой в покер. Нету ощущения кризиса, напряжения от того, что тварь постепенно стесняет игрока в действиях. В той же Дикой охоте оно как-то забористее получается: не только охота набирает силу но и озорующие по округе рядовые чудики. Посмотрим как оно в деле будет.
В остальном же игрушка выдерживает атмосферу и заданную тему. Монстры ведут себя по разному, могут пакостить не только банальным: "укус +1\+3". Это здорово. Как и то, что колоды приключений разнятся в базе, на Скеллиге или в Охоте. Важно только помнить, что игра "по мотивам" всегда втиснута в рамки того или иного мира и совсем уж "свободного" полёта не получится. Надеюсь, что на выходе получится действительно интересное приключение. На правилах всё для этого есть.
А что бы вы добавили?
У меня была идея только такая – жетоны тоже закрывают свойство локации. Но получается слишком жёстко
Да, всё так - блокировка региона жетоном (как это, например, в третьем Рунбаунде с Ариадой). Либо сразу, либо после очередного посещения монстром этой же области. Сурово, да, так на то она и "легендарная" охота.) С другой стороны над игрой пыхтела куча народу, возможно были у них причины отказаться от подобного. Посмотрим. В конце концов если очень захочется, то ничто не мешает ввести такой вариант правил для домашнего пользования.
Мне вот на данный момент кажется скучным бой с монстром.
Ты кидаешь комбо, придумываешь тактику, а другой игрок просто тянет одну карточку с верха колоды и все. Вроде и есть просчёт сколько карт сыграть, сколько оставить, но атаки монстра не впечатляют. Остальные сидят смотрят скучают как ты комбишь. И даже поочередное открывание карты монстра не кажется захватывающим..
Вот если бы у монстр тянул хотя бы несколько карт и складывал из них комбо было бы интереснее.
Я представляю сколько будет длиться бой в конце игры у одного игрока пролив легендарного монстра! А четыре колоды против дикой охоты это же огромный даунтайи..
Обычно в подобных играх главное - это не то, чтобы за монстра был какой-то интересный геймплей, а чтобы он мог наносить реальный ущерб игроку, не затягивая игру. Потому что игрокам в первую очередь хочется побыстрее дождаться своего хода и побольше видеть проблем у оппонентов. Наблюдать за чужой игрой как правило ни кому не интересно. А вот то что монстр может понизить навык оппоненту или выбить карту из его колоды, вполне может порадовать других игроков. Делать более сложный геймплей для монстра это лишнее затягивании партии. Достаточно того, что игроки могут по очереди выбирать тип атаки монстра.
Поэтому и рекомендуется большой компанией играть тогда, когда все уже поиграли, и не затягивают бои
Мне кажется, что если боёвка ускорится, такой проблемы не будет
На мой взгляд, почему я написал, что, возможно, будет небалансно жёстко:
1. Монстр пробежался по куче локаций, в них нельзя качаться, существенно замедляется прогресс = затягивание игры
2. Чтобы хоть как-то это контролировать, игроки попробуют "запереть" монстра жетонами разрушений, чтобы он никуда не ходил
3. Сейчас игра сбалансирована так, что жетоны разрушений помогают при прокачке, и к моменту схватки с легендарным монстром жетоны будут как на поле, так и у игроков. Если стимулировать игроков намеренно "чистить" города, то жетонов может не хватить, например
Это всё, естественно, домыслы. Но я попробую и ванильный вариант, и такой хоумрул. Вдруг зайдёт
Отлично, что можно будет играть как в кооперативе, так и в соревновательном.
Кооперативный режим выглядит очень интересным кстати
Да, интересно посмотреть почитать картонки, попробовать игру
Ну и количество контента тоже радует. Хотя всегда найдутся те, кто скажет что его очень много и играть невозможно, а также те, сто напишет что его слишком мало, и играть невозможно. Особенно из тех, кто по тем или иным причинам игру не приобрёл.
Что мне понравилось:
- Быстрое передвижение по карте и без кубиков.
- Противник известен заранее. А не как в некоторых данжен-краулерах - вытягивается случайно после встречи.
- Условия победы. В том числе необходимость и подраться с оппонентами, что уводит игру от пасьянса на несколько игроков.
Что вызывает противоречивые чувства:
- Cобытия никак не привязаны к локациям. Есть задания, по которым нужно добраться в конкретную локацию, но неизвестно как их много.
- Квесты на уровне 1000 и 1 ночи. Вас бросили в темницу - нападаем на охранника и освобождаемся получая +1 к битвам, но что-то теряем, а если не нападаем то нас просто отпускают и дают компенсацию. До сих пор не могу решить надо ли мне такое.
- В сражении с монстрами оппонент делает выбор типа удара, но тоже вслепую. Я сперва думал что знание монстров позволит ведьмаку и оппоненту лучше подстраиваться, но по факту тут просто рандом, а у монстров одна колода на всех.
Меня крайне бесят тупости в играх, и тут я пока не решил, это тупости, или их можно считать фишками.
Битва с легендарным монстром возможно отличается от прочих в лучшую сторону (хотя угадайка в тип удара сохраняется). Но это в теории, и ведь это только 1 бой за игру.
Поскольку база рассчитана для игры с новичками, то рандом с колодой монстров имеет смысл. Иначе опытный игрок будет и ведьмаком эффективно играть и еще играя за монстров делать максимально больно оппонентам. В то время как новичок играя за монстра может быть легкой добычей для опытных игроков. С рандомом шансы уравниваются. А во-вторых чтобы за монстра было интересно играть, надо чтобы у него колода тоже прокачивалась, если сделать просто фиксированные 15 карт, то это через несколько партий станет не интересным. С текущим механизмом не тратится лишнее время на ходы монстра и сохраняется непредсказуемость. В допах у монстров появляются способности/эффекты и интересней бой становится.
По квестам, ну да это скорее Fallout, Outer Rim нежели Грааль. Обычно так и бывает либо связанный сюжет с простыми механиками, либо упор на механики и история из рандомных событий.
>> В допах у монстров появляются способности/эффекты и интересней бой становится.
В "легендарной охоте" меняется только бой с финальным монстром. Остальные монстры получают нечто похожее с допом "По следу монстра", я его пропустил походе.
Сложно сказать что это меняет с точки зрения угадайки. На первый взгляд - не много. В частности там лишь 4 карты из 16-20 в колоде монстров обыгрываются иначе. А карты из той колоды еще и выбиваются.
Основной доп в стретч голах это Monster Trail. Можно правила почитать https://mega.nz/file/clkG2CQR#R-jTXhXfsLi4u42FyexEICKvCE8FX5eYAEULMfX4xME
Его фишка в том что он работает со ногими режимами дополнениями и он расширяет механики вглубь.
- Новая колода мутагенов, при лвлапе теперь не две карты берется в колоду, а к персонажу привязывается карта мутагена позволяющая раз в бой заюзать его эффект.
- Новая колода бомб, вместо эликсиров можно набирать бомбы (макс. 4 бомбы и 4 эликсира). В бою можно использовать суммарно не больше чем уровень алхимии.
- 40 новых продвинутых карт действией, у которых могут быть пассивки. Например в правилах есть пример, если такую карту из вас выбивают, противник получает два урона.
- Самое главное в этом допе это большие карты монстров с 4 спец атаками и 1 пассивкой. В правилах есть пример для glustyworp. Например, пассивка делает так, что монстр получает урон только от первой атаки в раунде, т.е. без комбо его очень долго ковырять. Спецатаки которые позволяют ему игнорировать щиты игрока в следующих раундах.
- По одной уникальной карте со спец навыком для каждого ведьмака.
Правила всех допов прямо тут есть на русском. И как я отметил - нареканий на боевку со стороны ведьмака у меня сейчас нет.
Этот доп делает монстров несколько разнообразнее, это я отметил, но не лечит других проблем.
>> - Cобытия никак не привязаны к локациям. Есть задания, по которым нужно добраться в конкретную локацию, но неизвестно как их много.
А впрочем почему неизвестно... Без Скеллиге в коробке 72 карты исследований и 56 карт заданий. Получается что три четверти исследований могут куда-то привести.
Тянутся такие почти каждый ход, так что получается ведьмаки всю игру будут бегать выполнять задания, которые на них случайно свалились.
Хотел взять себе делюкс просто посмотреть своими глазами, но имхо это будет провал, а не игра. Я пришел к выводу что гейм-дизайнер тут реально слабый, и ловить просто нечего.
Что еще отметил после просмотра стрима на несколько часов:
- Совершенно случайные зелья. Это просто не в теме.
Наверное это можно захоумрулить - например тянуть 2 и оставлять 1.
- Лично для меня карта плохо читается. В первую очередь откуда куда можно пойти. Из одного города порой можно перейти в 7-8 других (это из 18) и это еще надо высмотреть на карте. Будет проблемой пытаться понять свой ход исходя из карт в руке и дорог на игровом поле. Кстати, а как балансить вообще свою колоду по типам местности, если основное в колоде - это таки боевка? В Рыцарь-Маге там хоть плюс к очкам движения, и они универсальны.
- Колоды монстров не просто одинаковые, они вообще никак не связаны с монстром, и даже нет минимальной разницы между ударом и укусом. Утопленники могут крикнуть также, и с такой же силой, как например стрыга. Во всяком случае так было в прототипе который я увидел на стриме.
Допы ситуацию не меняют! Они лишь частично модифицируют базовую колоду, на первый взгляд примерно на 25%. Это делает монстров немножко разнообразней, но не устраняет ни одной другой проблемы базовой боевки. Я правда ранее упустил что при выбивании спецкарт по урону они автоматом срабатывают. В итоге монстры будут отличаться друг от друга явно сильнее чем на 25%. Допустим на 50%.
Но 50% прочих атак остаются все такие же убогие как и в базе. Они мало отличаются от того чтобы монстр бросал d6 и наносил урона на выпавшее число, и не важно какой монстр.
Это еще и проблема баланса, когда самые слабые монстры могут зеленому ведьмаку вломить в полную силу, снимая сразу половину здоровья. Карты что ли еще сортировать по силе перед замешиванием колоды? Ужас в общем.
Со стороны ведьмака к бою особых нареканий вроде нет, но монстры - незачет.
В ваших любимых героях вас почему-то не смутило, что при атаке кидается кубик +1/-1 и столько наносится урона, а здесь все беда, геймдизайн поломан. Никто и не ждет от Ведьмака соревновательного турнирного геймплея. А колода нужна потому, что кубик д6 можно кинуть три раза подряд и выкинуть 6, а колода равномерно распределяет успехи и неудачи.
"Кстати, а как балансить вообще свою колоду" - например, если вы взяли три карты с горами и три с лесом и хотите чтобы колода был равномерна по территориям, но вам дальше нужно делать добор из карт с водой и подходящие под вашу боевку. Для евро это базовая вещь когда вы выбираете что-то исходя не из одного, а нескольких критериев.
"Совершенно случайные зелья" - с допами можно набрать 4 зелья и 4 бомбы под разные ситуации. В базе скорее всего 4 зелья. Да, и в ваших любимых Героях тоже абсолютно случайный приход карт, может прийти магия для усиления заклинаний, а сами заклинания не придут. Но там почему геймдизайн не поломан по вашему.
"Колоды монстров не просто одинаковые, они вообще никак не связаны с монстром" - об этом рано судить, чтобы оценить нужно поиграть. Там есть тематичные уязвимости монстров которые открываются за жетоны и облегчают борьбу, тематичные пассивки, которые работают после каждого урона по монстру, насколько я понял. Вы хотите чтобы вам для каждого монстра написали десяток абзацев в стиле борьбы в Особняках?
+1/-1 это не d6, где 6 - это сразу половина здоровья игрока.
В героях тянется 2 и выбирается 1, причем это так и в оригинале. И в целом данное замечание было только про зелья, для карт умений есть рынок, там все ок. Какие ко мне тут вопросы, если автор решил что конкретно зелья нужно варить тоже условно на d6?
Разные монстры и в Рунбаунде, причем тут Особняки? И я же отметил, что они с допом разнообразнее, но это только часть проблем. А именно: дисбаланс d6, слепой выбор укус/удар (то есть ни о чем), большая часть карт все равно одинаковая. Все это вместе очень слабо. У Рунбаунда таких проблем в боевке нет, для сравнения.
Если базу Рунбаунда сравнивать с базой Ведьмака, то да в Ведьмаке слабее ощущается уникальность монстра, если судить по правилами. В Рунбаунде у монстра есть способность + в допе появляется класс мистик/трикстер/... Но бесплатный доп Monster Trail как мне кажется закрывает этот недостаток. Да возможно у слабых монстров будет выходить всего 1-2 спец атаки, пасивка и сработает 1 уязвимость. Но у третьего лвла будет больше хп и больше спец атаки сработает. В Рундабунде наоборот бои с сильными монстрами/боссами цикличны. Т.е. вы используйте одни и те же практически навыки, жетоны для дамага, монстр использует чаще всего 1-2 способности и так до тех пор пока кто-то не продавит другого.
"+1/-1 это не d6, где 6 - это сразу половина здоровья игрока." - у начальных отрядов в Героях вроде по 2-3 здоровья и 1 будет половиной в данной случае. Это все нужно смотреть как будет играться. В Runebound если играть с карточками ИИ из последнего допа дающими бафы монстрам, очень легко можно отъехать от обычного монстра в боевом контакте. Быть на волоске от смерти это соответствует лору Ведьмака, это же не закованные в латы рыцари, их защита это более смертельные атаки. Если игрок без прокачки будет умирать от 1 лвл монстра я считаю это норм, в Runebound тоже самое.
Меня не так волнует что ведьмак может отъехать от рандома, сколько несоответствие придуманной боевки на основе декбилдинга с рандомным дамагом монстров, который также никак не согласуется ни с силой самого монстра, ни с выбором играющего за монстра.
Т.е. дело не в рандоме как таковом. А в уродливом его применении.
Поправить это не сложно, достаточно дать ограниченную возможность уменьшать входящий урон по себе. Надо смотреть какие есть зелья в игре, и другие эффекты. В конце концов можно качать защиту в первую очередь, если беспокоит рандомный урон. Количество вышедших щитов в раунде это тоже величина очень непостоянная. Тут баланс я вижу не в попытке обуздать среднюю величину урона, а в контроле суммарного урона. Если собирать атакующие карты, то монстр будет терять больше карт и меньше урона суммарно нужно будет выдержать. Можно брать все карты подряд и обрастать жирком и дольше жить, а можно охотится за нужными картами, чтобы атаки были более сильными, при этом естественно колода будет тоньше и ХП меньше. Не знаю как это будет работать, но задумка заслуживает внимания. ХП в виде отдельного счетчика сейчас делают все подряд. А вот сделать чтобы на колоду было завязано и ХП и комбо-атаки и перемещение по карте это что-то новенькое.
Я бы предположил что в базовой колоде вообще не должно быть урона в 5 единиц, а может только где-то в диапазоне 1-2, может 1-3. А уже спец-карты могли бы выдавать эффекты и силу прописанные на монстре.
Я в баланс урона и щитов не лазил, но верно ли я понимаю, что средний урон монстра сейчас где-то 3 единицы, и следовательно простая наша атака в 1 урон защищает ведьмака от будущих 3-х единиц урона. Тогда как простая карта защиты на 1 щит - спасает по сути лишь на 1/3 от будущей атаки монстра? При таком раскладе атаки заметно выгоднее. И щиты еще и ограничивают статом.
А вообще вам нравиться идея декбилдинга при котором вам карты массово и случайно выбиваются, а вы при этом должны строить комбосы? Оно интригует конечно, спору нет, но как это на практике ощущается...
"в базовой колоде вообще не должно быть урона в 5 единиц" - это очень сложно анализировать не сыграв ни разу в игру, тут важно чтобы такой бой не занимал 3 минуты и чтобы со старта игроки без прокачки не могли побеждать монстров. Ведь триггер конца игры это 3 убитых монстра, если я правильно помню. Кстати этот высокий урон монстра можно еще компенсировать толщиной колоды. Как я вижу задумку, меняя средний урон монстра можно регулировать среднее время прокачки требуемое для убийства монстра. Исходя из того что партия должна длится 1,5-2 часа уже подбирается средний урон. Еси сделать слишком маленьким, партия будет длится меньше часа и победит тот к кому ближе будут спавнится монстры.
"При таком раскладе атаки заметно выгоднее."
"А вообще вам нравиться идея декбилдинга при котором вам карты массово и случайно выбиваются"
Если набирать только атаки, то их придется брать из всех цветов подряд, они в среднем будут комбится реже, еще и монстры будут их часто выбивать и возможно выбьют те карты которые вы хотели закомбить, но будет достаточно ХП. По идее это будет неплохо работать с эликсирами, позволяющими разные цвета комбить (например Пурга на картинке из правил), но их еще нужно получить.
Можно сконцентрироваться на парочке цветов и брать все: и атаки и щиты. По ХП по идее не будет проседания. Возможно это будет не так эффективно как просто наносить большой урон. Зато ваши комбинации будут меньше рушится и вы возможно больше будете урона наносить за счет комбинаций, просто карты будут часто прокручиваться через сброс и лучше отрабатывать, чем солянка из всех цветов. А та же Пурга либо еще сильнее улучшит комбинации, либо вместо нее можно что-то более полезное брать для такого билда.
И еще при этом нужно учитывать местность по которой позволяют ходить карты.
Теоретически возможно что вы соберете себе только атаки 2-3 цветов, которые будут хорошо комбится. Но это нужно чтобы сильно везло с рынком, нужно не брать мусор и будет мало ХП в колоде, т.к. придется ждать когда такие карты появятся на рынке. Мне кажется это больше подойдет для эксперементирующих хардкорщиков. И другие игроки могут помешать собрать такой билд.
P.S. То есть щитами, концентрацией на парочке цветов, снаряжением можно как раз снизить этот эффект когда монстры будут массово выбивать карты и рушить комбинации. И мне нравится что игра дает возможность по разному этому компенсировать, оставаясь простой по правилам.
Можно составить собственное впечатление, посмотрев запись нового стрима от ГаГи:
https://www.youtube.com/live/Ru7bcw4Wk7g?feature=share
Всем кто не успел, но хотел купить:
https://shop.asmodee.com/the-witcher-5-old-world-deluxe-edition-twow07
Наверное, надо уточнить:
1. Это чистая делюкс-версия, без дополнений "Путь монстра", "Дикая Охота", "Набор приключений" и кикстартерных эксклюзивов "Цири", "Потерянный скакун"
2. Крайне вероятно, что asmodee не захочет напрямую доставлять в Россию, поэтому нужно будет искать обходные пути
Из-за новой вспышки коронавируса, сроки изготовления сдвигаются ещё примерно на 2 месяца. Вторую партию (в которую входит российская локализация) планируется отправить из китая в мае.
https://www.kickstarter.com/projects/goonboard/the-witcher/posts/3705006
Официальный ответ Гаги:
Наши коробки будут печататься одними из первых среди второй половины тиража и к марту производство должно завершиться. Март-апрель отводим на сборку — и пока всё ещё рассчитываем получить тираж в мае 2023.
Пропустил предзаказ. Я правильно понимаю, что за полный фарш просили 29к рублей? В то время как на кике за него же просят 280 евро (без доставки)?
А сколько было за gameplay all-in? (На кике 230 евро)
27990 кажись было за полный фарш. База 14990
Ниже в комментах за базу пишут 8.5К. 14,5К это что-то совсем печальное.
14,5 вроде делюкс был. самая простая коробка может и 8,5. точно не помню. там же еще 2 волны было...
Человек запутался в терминах. Теплое, мягкое, соленое, картонное - все в кучу. 8500 было на предзаказе с 4 дополнениями и доставкой, а евро считали по 90. За эту цену базу с допами магазины продавать не стали бы и без санкций. 14000 было все то же + миниатюры.
Пытаться считать по нынешнему курсу, сравнивать с киком(где доставка ВСЕГДА платная и нехило так) - идиотизм. Ну и локализация опять же явно делает игру ценнее на просторах СНГ.
Gameplay all in стоил 23000, прогнозировать цену на него сейчас глупо, но явно новую по себестоимости продавать не будут. Но всегда можно отвести душу и поругать невышедшую игру в профильных форумах
Или просто купить Рунбаунд. По сути похоже, но гораздо дешевле.
У меня были игры, которые я покупал снова после их продажи (и даже не один раз), но Рунбаунд к таковым не относится.
По стоимости однако не так просто сравнить. База Рунбаунд 5К, плюс допы еще на 8К. Ведьмак 8.5К + допов на 15-20К. Я пока не могу сравнить их базы и допы по содержанию (а не цене), да и вряд ли буду пытаться.
Ясно что Ведьмак выйдет дороже чем например IIS Vanguard или HoMM3, в которые я вложился. И сумма в рублях реально впечатляет. Если честно, то не уверен какие выйдут цены на барахолке. Спрос может измениться по результатам отзывов, но цена сильно его снижает. У Гаги еще и рассрочка была, а желающих отвалить сразу 28К на барахолке может быть не так и много.
увы, не думаю, что будет дешевле 40к)
1 - гага писала, что из-за проблем возможно игра не поступит в продажу, а только предзаказавшим (не следил после этого)
что делает игру более редкой
можете ввести на авито ведьмак в играх и глянуть, какие-то безумцы уже пытаются за 100к предзаказ фарша продать
ну и 2- это, то что вряд ли многие захотят продавать
знаю 2, кто предзаказал, она у них точно в коллекции останется
а те, кто будет продавать на старте для продажи и покупали (что цену сделает х2,х3)
Фиг знает. Не многие захотят продавать? А сколько захочет покупать за 40К, при том что желающие могли это сделать раньше? За меньшие деньги - желающие появятся, а вот за большие - вряд ли таких будет много. Исключение может быть наверное если отзывы покажут что игра-огонь.
Есть вообще примеры игр которые покупают за 40К? Не единичный случай.
Примеров куча, посмотрите за сколько на барахолках и всяких магазах, торгующих кик эксклюзивами типа Русбоардгеймс, Марс и т.д. продают кикстартерные игры. Тот же Немезис Локдаун за 30к в легкую толкают, а многочисленные допы к Бладборну в зависимости от контента стоят 6 - 14к за коробку...
Думаю полный фарш с сандропом с учетом того, что ритейла в РФ не будет будут толкать в легкую и за 60к ибо фанатов у франшизы просто море...
Ну они продают то, что надо сюда еще привезти. А сейчас проблемы и с доставкой, и с оплатой. Поэтому могут продавать с какой-то наценкой.
Тут же прошла кампания Гаги, и все кто мог - закупились.
Игру быстро разобрали, ибо была бешенная реклама и сарафан на непрофильных ресурсах и скорее всего как минимум половину тиража взяли перекупы. Я кстати про 38к и забыл, так что мой прогноз на цену на барахолках подрастает до 70к...
Там было ограниченное число коробок?
Если ограничения не было, и половина еще и перекупы - то кому они это собираются продавать?
Тут уже не помню было ли ограничение, а помню, что стоял не хилый ажиотаж по поводу игры. Тут главный вопрос, будет ли ритейл или нет. Если нет, то при жалком тираже в 6к (скажем пока у МХ можно было видеть инфу по продажам в их магазе хоббигеймс, даже какой нибудь Ктулху Смерть не может умереть в количестве 20к печатался с ретиражами), думаю действительно будут цены варьироваться от 70 до 100к ибо франшиза максимально популярная...
Ну может быть. Но должна быть корреляция между числом перекупов и желающих купить. Франшиза хорошая, но цена резко снижает число желающих купить коробку.
Если 3тыс перекупов выставят по 70К, а желающих даже за 40К будет 300 человек, то ничего у них не выйдет.
Хотя пример с Ктулху показательный, но там и цены такой нет, так?
Вообще полный фарш Ведьмака у ГаГи стоил 37971 руб., там же был второй сбор на упаковку в Биг Бокс, услугу сандроп для минек и фирменные протекторы с символикой Ведьмака.
Не надо вводить в заблуждение. Протекторы обычные, без какой-либо символики
Просто сразу комплект на всё
Я отдал 50 за полный фарш глоранхи)
Судя по кику там бэкеров на такой плэдж набралась всего одна сотня со всего мира. Ну и это цена близкая к кику, а если ее поднять?
Не совсем понял вопрос)
Там 3 компании было
Так что тяжело судить сколько в целом коробок по миру…)
Войны ктулху когда-то фулл фарш на бни продавали за 86
И покупатель нашёлся
Конечно будут честный люди, которые захотят продать за те же деньги, что купили
Но и покупателей/перекупов на таких будет 30-40 человек на одного
И превратится это все в гонку, кто первый увидел объявление
Помню 2-3 года назад был дикий ажиотаж на покорение марса объявления улетали за 5 минут, как только кто-то их выкладывал
Так что либо мониторить каждый день по 50 раз все сайты
Либо смириться и отвалить 40к
Ну, если конечно, игра не окажется плохой
Или поступит в магазины
Но даже если вдруг гага начнёт в розницу продавать, там тоже не 30 будет стоить
И люди тоже не сильно дешевле будут стравить
Честные люди которые за что купили за то и продали? А то что времени прошло много и рубль изменился, так кого это волнует?) наивность дело конечно такое...
Если Гага будет в розницу продавать, то на барахолке будет только дешевле (кроме может быть эксклюзивов).
Например Грааль сейчас продают за 9к, но на барахолке можно взять и за 5к.
Отдельные сделки я могу представить себе и за 100к. Кому-то очень захотелось, а деньги не проблема. Но это единицы, и надо еще чтобы игра была. А те кто продают за 100К сейчас - это вообще нереально.
ну и гага не будет за 30 продавать)
это цена предзаказа
грааля огромное количество - поэтому такая цена
в поиске бни вбей войны ктулху и глянь за сколько люди базу продавали, при том что на предзаказе можно было за 10 купить коробку, когда коробки кончились у фабрики - люди за 20 продавали и находились те, кто покупал
Грааль то еще и одноразовый, прошел и можно смело сливать.
Гага давно сказала, что в рознице ничего не будет.
Вот не надо, Рунбаунд другой. То, что жанры одинаковые не значит, что и игры тоже. Это как сравнивать условные Диабло 2 и Скайрим - обе РПГ, да, а суть-то разная.
База 7990 была, делюкс 11990(или 12990) , полный фарш вроде 27990
Полный фарш без протекторов и покраски 27990, но и курс евро тогда был 86 рублей. Учитывая количество предзаказов уверен с рук можно будет купить за адекватную сумму.
Ну пока что продают только за 90 тысяч)
Так это рассчет на лоха, вот получат все свои коробочки, уверен будут те кому не зашло, каждый раз после доставки предзаказов на авито куча лотов по адекватной цене.
Не знаю не знаю, Немезис Локдаун и после выхода на инглише за 28-30к влет уходит.
А тут самая популярная франшиза да еще и на русском и отсутствие ритейла. Обычно если какие то лохи на Авито что то ценное толкают за бесценок, перекупы тут как тут.
ага. и весит на авито за 20ку от этих же перекупов. рассказывайте.
https://vk.com/wall-15918043_155974
Потом к полному фаршу они еще присовокупили допы с украшательствами и полный фарш в почти 28к встал. Ну а потом была доп компания на Биг Богкс (там 1 рубль символически за перепаковку брали), сандроп и протекторы.
Спасибо.
Получается 23К с миньками, но без коврика, дайсов и монет. Без минек - 18.7К. Ну и совсем голая база - 8К.