Оценка пользователей
8.7735
Оценить:
-
-AdRiver-

Как перестать бояться и начать красить - Часть 4 редактировать

время: 22 января 2010

Обновляемая ссылка на все статьи цикла:

 

1 часть:

https://tesera.ru/user/796619/journal/1419514

2 часть:

https://tesera.ru/user/796619/journal/1419664

3 часть:

https://tesera.ru/user/796619/journal/1420046

5 часть: 

https://tesera.ru/user/796619/journal/1420185

 

Всем привет.

 

Это четвертая статья цикла.

 

 

Маленькое отступление - нашлось определенное количество читателей, недовольных размером заявленных мной трат на начальный набор красок.

 

Ну хорошо, можно и три банки всего купить, а можно вообще набор акрила за 500 рублей - но я рассказываю о инструментах, необходимых для покраса более-менее уровня моих работ (напоминаю, что я покрасил те из представленных в статье миниатюр, которые стоят на том же столике, что и Медуза выше). Вы этим акрилом точно так сможете? Уверены?..

 

А вот так случайно не получится?

 

 

 

На все мои вопросы, чем же плоха Цитадель и ее краски, ответ сводится к одному - цена. Но указанный мной базовый набор в 20 красок обойдется всего в 4.000 - а начнут заканчиваться _некоторые_ из этих красок самое скорое после 200-300 миниатюр! Они не исчезнут после первого покраса - и после второго, третьего и т.д. тоже не исчезнут.

 

Вы только представьте необходимое для покраса такого количества фигурок (тем более, если вы новичок) время. Ну даже приплюсуйте сюда еще - допустим! - столько же рублей за грунт, кисти и прочее - перед вами же сотни часов удовольствия (не говоря о результате, которым можно любоваться и играть). Вы ведь ради удовольствия собрались красить, верно? Вы чем еще можете заниматься интересным за такие деньги целые сотни часов? Практически любое другое хобби будет дороже.

 

4.000 на краски по деньгам это как в МакДональдсе вдвоем 7 раз пожрать. И что-то там постоянно очереди.

 

А если для вас это действительно неподъемная сумма - простите, а на что вы сами игры с этими миниатюрами покупаете? Киклады стоят 4.000, Крестный Отец 5.000, Восходящее Солнце - 7.000.

 

Да, наше хобби дороже в два раза, чем следует, из-за низкого курса национальной валюты, но что ж делать. Повторяю, сравнивайте с другими хобби в пересчете на человекочасы/рубли.

 

Отступление закончилось. :-)

 

И мы наконец добрались до таких вещей, как

 

Типы красок и техники покраса

 

В прошлой статье мы научились делать базовый покрас без учета мелких деталей. Чтобы пойти дальше, нам нужно сделать остановку и поговорить о теории и техниках покраса.

 

Основные техники четыре – базовый покрас (уже разобранный мной ранее), проливка, слоение (лейеринг) и сухая кисть (драйбрашинг).

 

...К слову, а вот так вы сделаете с акрилом за 500 рублей? Обратите внимание, фигурки ростом всего в 2 сантиметра с копейками.

 

 

Почему базового покраса недостаточно.

 

Всё дело, как всегда, в физике. На небольшие объекты падает недостаточное количество света. Представьте себе статую Давида Микеланджело. Она высечена из более-менее однородного мрамора, но, тем не менее, мы хорошо видим многочисленные детали – они бросаются в глаза из-за игры света и теней. На открытые участки падает больше света – они светлее. В складках и прочих укромных уголках больше тени – они темнее.

 

 

Теперь представьте, что эта статуя уменьшена до размера стандартной игровой миниатюры. Будет ли она также рельефно очерчена светом и тенью? Нет. Потому что количество фотонов ограничено и маленькие объекты освещаются не так, как большие – на них падает меньше фотонов. И игры света и тени на маленьких объектах почти нет – цвет пластика кажется почти однородным. После базового покраса фигурки станут цветными, но останутся «плоскими».

 

 

Наверное, вы замечали, что на иллюстрациях в книгах правил и рекламных статьях в интернете миниатюры кажутся детальнее, чем на самом деле – это из-за того, что компьютерный рендер модели освещают так, как это невозможно сделать в реальной жизни.

 

 

 

(Отсюда, кстати, следует, что даже простое проливание проливкой однотонной миниатюры сделает ее куда приятней глазу. Сравните Дарт Вейдера на рендере и на реальной фотографии - в реальности непокрашенный Вейдер далеко не так хорош. Но если Вейдера тупо загрунтовать и пролить черной проливкой, он станет похож на рендер с деталями и тенями, а времени это займет мизер. Поэтому иногда можно делать и так - например в Зомбициде детально покрасить героев, а толпы зомби просто пролить.)

 

Задача хорошего покраса – сделать симуляцию света и тени таким образом, как будто эта фигурка и в самом деле размером в человеческий рост. Если бы 32 мм фигурки освещались так, как 1.8 метровые, этого бы делать было не нужно. Но физика работает вот так – и нам нужно потрудиться.

 

 

Основное правило – выступающие части должны быть светлее, труднодоступные – темнее.

 

К счастью это правило работает так, как нам, покрасунам, удобно.

 

Для затемнения пользуются специальными красками – проливками. Темные и жидкие проливки сами собой затекают в углубления и создают тени в укромных, труднодоступных местах. Как раз в тех, которые были бы и в самом деле темными, если бы фигурка была большого размера.

 

Для высветления есть две техники – слоение и сухая кисть. Ими работают по выступающим, светлым поверхностям – это получается само собой, ведь по выступающим частям легче попадать, орудуя быстрыми мазками - создавая эффект хорошо освещенных участков.

 

Первая техника сложнее, но более аккуратная. Вторая проще, быстрее, но при сильном приближении и на фотографиях смотрится хуже. Впрочем, наша задача сделать ИГРОВОЙ покрас – так, чтобы хорошо смотрелось на столе. Для этого сухая кисть хорошо подходит. Но мы будет комбинировать обе техники.

 

Присмотритесь к этим гномам. У второго слева прямо на вас обращен рукав - видите, он смотрится так, как будто на него падают яркие лучи света? Это потому что базовый темно-синий цвет был грамотно высветлен прямо посередине рукава светло-голубым.

 

Обратите внимание также на края лезвий топоров.

 

 

Без затенения и высветления, с одним базовым покрасом, гномы смотрелись бы сильно хуже.

 

Например, так:

 

 

Отсюда вытекает следующее – краски делятся на разные типы, и заточены под разные техники.

 

Я пользуюсь на самом деле шестью видами – базовые, слоистые, сухие, проливки, а также текстурные и специальные. Напомню, что в своих статьях я рассматриваю только краски производства Citadel, стоимость примерно 200 р. за банку.

 

 

Базовые краски – это те краски, которыми мы делали базовый покрас в прошлой статье. Они достаточно темные и укрывистые – в идеале под ними не виден предыдущий слой краски или грунт.

 

Слоистые – посветлее и менее укрывистые. Это сделано для того, чтобы под этими красками слегка проступал нижний слой базовых красок, создавая таким образом более плавные переходы.

 

Сухие краски – для техники сухой кисти. Без них можно обойтись, но с ними проще.

 

В двух словах полный покрас выглядит так: базовая краска, затем проливка, затем высветления двумя слоистыми по очереди + опциональный драйбраш (сухая кисть) + последние мелкие детали. Это называется "система покраски Цитадель". Установите на телефон программу Citadel Paint: The App, она вам все подробно покажет и расскажет.

 

Давайте я расскажу о палитре красок на примере своей личной подборки. Сразу скажу – не пугайтесь количеству, в конце статьи я сделаю отдельную подборку а-ля эконом стайл.

 

Прежде всего надо заглянуть (перед или после взгляда на приложение) в книгу Как Красить Миниатюры Цитадель не старше 2012 года (т.е. выпущенную после появления современного модельного ряда красок):

 

 

В ней показан весь ассортимент, поделенный на группы. Модельный ряд к настоящему времени слегка расширился, но основной костяк все тот же.

 

Я не призываю копировать мой подход к составлению личной палитры, тем более, чем стоимость всех красок в сумме будет 20 тысяч рублей. Но понять, почему я сделал именно так – полезно. Также рассмотрю, как можно съэкономить, в чем можно урезать палитру.

 

Первым делом я выбрал себе 20 исходных цветов.

 

В реальной жизни все состоит из трех цветов – красный, синий и зеленый. Условно это теплые цвета и два вида холодных. Для наших целей в отдельную группу можно выделить коричневые цвета – как смешение трех основных.

 

Таким образом я мысленно разбил цвета на 4 группы. В каждую из четырех групп в моей классификации вошло по четыре цвета – итого 16. Пятая группа получилась из черно-белых оттенков.

 

Теплые: желтый, оранжевый, красный, розовый.

Синие: фиолетовый, серо-фиолетовый, синий, голубой.

Зеленые: морской волны, изумрудный, зеленый, болотный.

Коричневые: кость, кожа, коричневый, бурый.

Черно-белые: сине-серый, серый, черный, белый.

 

Все логично, скажете вы - но что такое серо-фиолетовый и сине-серый? Дело в том, что у Цитадели есть прекрасные линейки таких цветов, которые много где можно применить (например на технике - мы не варгеймеры, но всякую технику, танки и прочие звездолеты красить иногда надо). Не было бы их, у меня было бы 18 базовых цветов. А так 20.

 

Далее идет вот такая штука.

 

В конце книги можно подсмотреть, что каждому базовому цвету соответствует два определенных слоистых – один светлее другого.

 

 

Особняком стоят черный и белый, а все остальные 18 моих цветов, получается, состоят из линейки в 3 баночки. (На самом деле к каждому цвету рекомендуют определенную проливку и сухую краску, но на это обращать внимания не будем.)

 

Общее количество цитаделевских красок составляет уже около трех сотен видов, а у меня только сотня, поэтому мне всё равно было из чего выбирать, а не просто хватать всё существующее. И я выбирал какие из, скажем, зеленых базовых красок мне оставить, руководствуясь определенными принципами, которые разъяснять не буду, потому что это займет много времени. Просто напишу список моей подборки.

 

 

Базовые и слоистые краски – 74 штуки

 

Сначала будет идти цвет базовой краски, потом относящиеся к ней две слоистые (я условно называю их слой первого уровня – чуть светлее базового и слой второго уровня – еще светлее).

 

Желтый: Averland Sunset - Yriel YellowFlash Gitz Yellow

Оранжевый: Jokaero OrangeTroll Slayer OrangeFire Dragon Bright

Красный: Mephiston RedEvil Sunz ScarletWild Rider Red

Розовый: Screamer PinkPink HorrorEmperor’s Children

 

Фиолетовый: Naggaroth NightXereus PurpleGenestealer Purple

Серо-фиолетовый: Daemonette HideWarpfiend GreySlaanesh Grey

Синий: Macragge BlueAldorf Guard BlueCalgar Blue

Голубой: Caledor SkyTeclis BlueLothern Blue

 

 

Морской волны: Stegadon Scale GreenSotek GreenTemple Guard Blue

Изумрудный: Incubi DarknessKabalite GreenSybarite Green

Зеленый: Caliban GreenWarpstone GreenMoot Green

Болотный: Death World ForestElysian GreenOgryn Camo

 

Кость: Zandri DustUshabti BoneScreaming Skull

Кожа: Bugman’s GlowCadian FleshtoneKislev Flesh

Коричневый: Mournfang BrownSkrag BrownDeathclaw Brown

Бурый: Dryad BarkGorthor BrownBaneblade Brown

 

Сине-серый: The FangRuss GreyFenrisian Grey

Серый: Mechanicus Standard GreyDawnstoneAdministratum Grey

Черный: Abaddon BlackEshin Grey

Белый: Ceramite WhiteWhite Scar

 

Как видите у черного и белого базового цвета всего по одному компаньону, потому что промежуточные серые тона выделены в отдельную линейку.

 

(Белый нужен в двух ипостасях из-за разной укрывистости - иногда вам нужна базовая краска,а  иногда более жидкая и прозрачная слоевая. Кстати, обратите внимание, базовый белый Ceramite White - редкий случай поганой цитаделевской краски. Очень быстро приходит в негодность. Можно сказать, единственная краска, которая у меня испортилась за два года. Иногда в магазине лежит уже загустевшая и испорченная.)

 

Пока помню: краски нельзя морозить. Если вы покупаете их зимой, старайтесь донести до дома в каком-нибудь темном кармашке. Иначе они могут быстро разложиться на плесень и липовый мед. Слегка загустевшую краску можно вылечить каплей Lahmian Medium (см. ниже), но если начала раскладываться на компоненты - упс. В целом, повторю - с октября 16-го года полет нормальный, кроме Керамита вроде ничего не портилось. Ну черный Абаддон еще чрезмерно загустел, вроде всё.

 

Как видите, основных цветов не сильно много. Баночек получается много потому, что к каждому базовому цвету прилагается два дополнительных лейера (слоистые краски) для высветления. Вы не сможете высветлять обычными базовыми красками. А без высветления после проливки фигуры будут слишко  темные. А без проливки - скучными, плоскими и слабодетализированными.

 

Можно было бы и остановиться с этими двумя типами красок, но я добавил себе еще немного.

 

Я взял по одному дополнительному базовому цвету из каждой из четырех исходных групп (красный, синий, зеленый, коричневый) для разнообразия базового покраса.

 

Это: Khorne Red, Kantor Blue, Castellan Green, Steel legion Drab.

 

Слоистых компаньонов к этим базовым покупать не стал, ибо и так красок много – а слишком много тоже плохо. В идеале нужно ровно столько, сколько нужно, не более.

 

В линейку базовых + слоистых красок у меня входят еще две пары, которые я условно называют очень светло-теплый и очень светло-холодный. Это почти белые тона, которые настолько светлые, что к ним существует всего один слоистый компаньон вместо обычных двух (еще дальше высветлять ведь уже некуда).

 

Celestra GreyUlthuan Grey

Rakarth FleshPalid Wych Flesh

 

Но и это не все из базовых. Потому что есть еще металлики. Металликов я взял также в сочетании база + один слоистый, потому что совсем светлые оттенки лучше делать сухими красками.

 

Серебро: Leadbelcher + Ironbreaker

Золото: Retributor Armour + Auric Armour Gold

Медь: Screaming Bell + Hashut Copper

Бронза: Warplock Bronze + Brass Scorpion

 

Базовые краски желательно осветлять соответствующим им слоистыми, но это не обязательно, и можно комбинировать, создавая новые вариации.

 

Применив, скажем, к Кхорн Ред слоистые краски от Мефистона, я создам новый оттенок. Также можно по разному использовать проливки, а самые светлые сухие краски (о них чуть позже) использовать как обычные экстремально светлые тона. И получать разные комбинации.

 

В сущности, поэтому я практически не занимаюсь смешиванием красок друг с другом – т.е. перемешиванием их ПЕРЕД нанесением на миниатюру. Для покраса Imperial Assault я смешивал краски, кажется, только для создания специфического красно-коричневого цвета плаща джедайки.

 

Хинт: скачайте и в самом деле на телефон приложение от Цитадель – Citadel Paint: The App. Оно поможет вам в создании цветовых схем и комбинаций база + слой. То есть, например, расскажет, как получить «орудийный ствол» или «мех медведя».

 

Итого получилось 74 краски. Это уже целых три поддончика по 24 краски + еще 2 банки (извините, я вам наврал ранее – не 20, а 24 краски влезает на одну мою подставку, перепутал).

 

 

Проливки – 4 штуки

 

Проливок всего 12 плюс глянцевые варианты, но, попробовав все, я понял, что на самом деле нужно всего 4. Черная, теплая, холодная и для кожи. Как именно пользоваться проливками и вообще всеми типами красок я расскажу уже в следующей статье – сейчас просто список.

 

Nuln OilAgrax EarthshadeDrakenhof NightshadeReikland Fleshshade

 

Есть особое искусство рисовать прямо проливкой по очень светлому грунту, в таком случае не помешают все 12, но я так не делаю.

 

 

Черная и коричневая проливка – это основные проливки, которыми проливаются миниатюры практически целиком. Черной можно проливать, в принципе, всё - особенно если сделать разведенную 50\50 9смешать с Lahmian Medium, см. ниже). Более теплой коричневой можно проливать зеленые, желтые и красные тона. Черная создает более холодное и строгое впечатление, коричневая более грязный и теплый оттенок. Лица проливаются Рейкландом, холодный синий Дракенхоф используется для создания эффектов льда и холодного пламени.

 

Сухие краски 17 штук

 

Вообще-то техника сухой кисти может работать и с обычными базовыми и слоистыми красками, но проще это делать с специальными сухими. К тому же их – поскольку они самые светлые – можно использовать как обычные краски, помазав в них смоченный кончик кисти, для самых светлых высветлений.

 

У меня используются все 15 изначальных сухих красок из 27 страницы книги Как Красить Миниатюры Цитадель + одна новая золотая (изначально ее не было) и одна полезная новая – очень светлая тепло-бело-серая Врак Вайт. Перечислю:

 

Теплые: Hexos PalesunKindleflameChangeling Pink

Синие: Lucius LiliacEtherium BlueSkink Blue

Зеленые: Hellion GreenUnderhive Ash

Коричневые и серые: Eldar Flesh - Tyrant SkullTerminatus StoneLongbeard Grey

Металлики: Necron CompoundSigmariteGolden Griffon

Белые: Praxetti WhiteWrack White

 

Позже появилась подборка более темных сухих красок, но я их не использую.

 

Обратите внимание на высветление белым желтого доспеха и серого топора (без него миниатюра смотрелась бы куда хуже):

 

 

Технические краски – 3 штуки

 

Я использую только следующие:

 

Blood For The Blood God – это как будто не краска, а настоящая кровь. Незаменима в очень многих случаях – заляпанные мясницкие фартуки и топоры викингов, например.

 

 

 

Lahmian Medium – иногда требуется разбавлять краски, получая более прозрачные тона. Это следует делать, мешая краску не с водой, а с Ламиан Медиум, специальной прозрачной краской. Это наиболее расходуемая у меня краска.

 

В основном потому, что я всегда держу в отдельных баночках наполовину разведенные черную и коричневую проливку – я почти не пользуюсь неразведенными Nuln Oil’ом и Agrax’ом (для более деликатного затемнения).

 

 

Ardcoat – блестящий лак для придания блеска. На фото плохо видно, но белая броня штурмовиков у меня блестит, как ей и положено.

 

 

Про лак вообще: в комментариях я спршиваю, лакирую ли я миниатюры на финальном этапе для придания «брони» покрасу. Ответ: нет, не лакирую. У меня пока еще не было случаев скола краски. Это на самом деле, по идее, должно случаться – но вот на моей практике пока не было. Зато лаком очень легко испортить миниатюру – и переделать будет уже крайне сложно. Плюс лак всегда немного размывает и меняет оттенки – вы задумывали одно, а будет в итоге другое.

 

Хинт: храните покрашенные миниатюры стоящими вертикально в отдельной коробочке, чтобы они не соприкасались друг с другом. Или кладите каждую в отдельный зип-пакетик (но это запара).

 

Возможно есть на свете идеальный лак, и я не прав, но у меня – вот так.

 

Текстурные краски – 4 штуки

 

Просто залитая одним цветом подставка сильно упрощает итоговый эффект. Можно набросать песочка или еще чего-нибудь, но у Цитадели есть готовые варианты (сейчас меня опять будут ругать за расточительство - песок-то вона, бесплатный!). Специальная, особо густая, текстурная краска создает рельеф, который потом можно обработать сухой кистью и получить эффектное основание модели:

 

Astrogranite: Эффект асфальта или вообще любой серой поверхности.

Armageddon Dust: Тоже самое, но коричневое. Эффект землистой поверхности.

Agrellan Earth: при высыхание краска трескается и имитирует поверхности засохшей пустынной корки. Очень эффектно.

Valhallan Blizzard: Эффект снега.

 

На фото ниже Астрогранит (у покрашенных трандошанца и штурмовика):

 

 

Также в природе существуют краски линейки Edge – экстремально светлые краски. Но, во-первых, их можно получить, добавив белый цвет в любую краску. А во-вторых, как правило сильно светлых тонов много по объему не нужно - я иногда слегка разбавляю водой или Ламианом сухие краски прямо на картонке и получаю по факту тот же Эдж. Мазать-то обычно такими сверх-светлыми красками надо самый кончик чьего-нибудь носа - нужно всего маленькую капельку.

 

Еще есть четыре вида Glaze - глазури – это как проливка, только наоборот. Тонирует цвета, и создает более плавные цветовые переходы. Я применяю редко, получая глазурь элементарным способом – берем любую краску и очень сильно разбавляем ее тем же Ламиан Медиумом.

 

 

Подводим итоги.

 

Если не ошибаюсь, у меня получилось 102 краски. Они умещают на 4 подставках и покрывают все мои нужды. Напоминаю, что я крайне редко смешиваю краски для получения новых цветов на палитре.

 

Как уменьшить количество красок для экономии.

 

Во-первых, уберите сухие краски. Вместо сухих для драйбрашинга можно использовать обычные, просто это слегка сложнее делать - надо дольше размазывать краску по листу, чтобы она засохла на кончике кисти, и всё равно высок шанс напортачить. Далее, обойдитесь пока без текстурных красок – подставки, если захотите, можно оформить потом. Уберить спецэффектную кровь – тоже самое, если что, можете потом докупить и дорисовать.

 

Остаются 80 красок. Все равно много?

 

Оставьте что-нибудь одно -  либо только бронзу, либо только медь – сразу минус 2 краски. Уберите светло-теплую и светло-холодную пару. Уберите слоистые краски в парах у черного и белого цветов. В сумме это минус 8 красок.

 

Уберите серо-синюю и серо-фиолетовые триады. Минус еще 6.

 

Остаются 66 красок.

 

Идем дальше. Убираем 4 одиночных базовых цвета (Khorne Red и сотоварищи). Уберите следующие триады – розовую, голубую, одну из зеленых и одну из коричневых.

 

Остаются 50 красок.

 

Последнее сокращение. Уберите в каждой оставшейся триаде слоистые краски первого уровня – это сразу минус 14 красок.

 

Остаются 36 красок.

 

Это минимальный минимум для хорошего покраса (поправьте меня если я где-то ошибся в цифрах). Но если 7.200 рублей для вас неподъемная сумма, или вы просто хотите побаловаться, будучи неуверенными в том, что это хобби вам вообще надо, поступите следующим образом:

 

Возьмите штук 10 базовых красок. Например: черная, белая, желтая, красная, зеленая (любая из), синяя, кожа, кость, коричневая, серая.

 

Затем слои (выберите любую понравившуюся краску из линейки Layer (слоистые) для следующих цветов: желтый, красный, зеленый, синий, кожа, кость, коричневый, серый.

 

Добавьте туда черную и телесную проливку, и вуаля – вы можете полноценно покрасить _несколько_ миниатюр. Недостаток в красках почувствуете уже после первых проб и решите куда двигаться дальше - а если забросите хобби, то не потратите слишком много.

 

Можете заменить, например, кость на серебро, или серый на оранжевый.

 

Запоминаем: начальный базовый _временный_ комплект для желающих влиться в хобби это 20 красок трех типов. Базовые, слоистые и проливки.

 

Минимальный постоянный набор - примерно 36 красок (плюс металлики, доп. проливки, возможно несколько сухих красок и прочее).

 

Если вы уверены, что вам это хобби нужно – ваш набор должен состоять из примерно 40-60 красок.

 

Напоминаю, что у меня 102. И, как видите, лишних нет. То есть да, можно меньше. Но затраты денег на один покрас игры, выраженные в расходе красок, одинаковые, сколько бы банок ни было - потраченный объем от количества баночек не зависит. Зато у меня есть краска под любую ситуацию, я не трачу время на подборку и смешивание, а просто беру и крашу. Это не просто гора в сотню красок, а выверенная и структурированная система. Я не навязываю вам эти траты, просто разъясняю свою позицию.

 

Если вы начнете с 20 штук и войдете во вкус, то, докупая дополнительно штук по 6 каждый месяц, уже через полгода вы приблизитесь к рекомендованному количеству (50-60 штук) для продвинутых покрасчиков – при затратах всего в 1.200 рублей в месяц. А если ваша коллекция остановится на 40 банках, и будет расти с исходных 20 до 40 целый год, вы будете тратить в месяц аж по 330 рублей, докупая 1-2 баночек в месяц. Повторяю - ни одна из банок у вас в первый год не закончится. Разве что одна из проливок - если будете действительно много красить. Это еще одна безумная трата в 200 рублей.

 

Я не тратил бы на все эти финансовые отступления столько времени, если бы не многочисленные комментарии с претензиями на дороговизну этого хобби вообще и мое расточительство в частности. Мне интересно  -  а какие у вас есть другие хобби, и сколько вы на них тратите? Напишите в комментариях.

.

 

 

 

Следующая, пятая, статья будет о продолжении покраса после этапа базовых красок, где будет рассмотрено применение продвинутых техник.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
hacker101 написал 12 дней назад: # скрыть ответы
По поводу красок

По вопросам красок. Решил я впервые заняться покрасом. Красил миньки из Рунбаунд. Краску покупал в обычном художественном магазине. Называется Amsterdam. Она не очень дешевая, но гораздо дешевле Цитаделевских. Ею красил, ею проливал (краска + качественный ПВА + вода), ею высветлял. ИМХО, получилось неплохо как для первого опыта. До этого последний раз работал краской в школе за 15 лет до этого. Акварелью.
Так что не обязательно вкладываться в дорогое. Можно и малой кровью обойтись для начала. А если понравится и пойдет - можно уже купить что то профессиональное. Я бы, например, не против попробовать нормальную проливку и чернила цитаделевские.
Вот мои работы (единственные). да, есть прогрехи. Даже как для новичка. Но всему виной моя лень и неопытность. Краски - не при чем.

https://tesera.ru/images/items/1321229/1600x1200xsxy/photo.jpg
https://tesera.ru/images/items/1321228/1600x1200xsxy/photo.jpg
https://tesera.ru/images/items/1321227/1600x1200xsxy/photo.jpg

DeLorian написал 11 дней назад: #

Цикл статей про то, как облегчить задачу новичкам, а не про химические эксперименты "краска - ПВА - вода".

slflycat написал 11 дней назад: # скрыть ответы

"Это называется "система покраски Цитадель"."

Ух ты, "а мужики (в смысле все кто красит) то и не знают", что красят не по стандартной общепринятой цепочке покраса, а по "системе покраски Цитадель" :)))))))

DeLorian написал 11 дней назад: #

Гугль вам в помощь по citadel painting system

yxo23rus написал 12 дней назад: # скрыть ответы
До 1000 руб.

По собственному опыту могу сказать, что для того, что бы попробовать себя в покрасе и понять "зайдет или не зайдет" достаточно: 1 балон грунта абро или боснии, 2 кисточки (тонкая и средняя), 6-7 красок от звезды, миньки технолога из фикспрайса. Общий бюджет до 1000 руб. Затем пробуете красить, применять простые техники, тренироваться в аккуратности и выдержке. Если вам после этого покраска зашло и хочется ещё, я бы посоветовал купить ещё несколько пакетиков минек в фикспрайсе и покрасить их той же звездой. Наработается определённый навык. Затем можно перейти к более крутым краскам и минькам из настолок. Мне нравится валехо, т.к. можно капнуть краской на палитру и закрыть тюбик. Ну и качество, соответственно.

DeLorian написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Вашим вариантом можно разве что покрыть базовыми цветами пару минек.

Человек намучается с красками от Звезды, посмотрит на результат - который без проливок и прочего и близко не встанет с иллюстрациями из моих статей - и забьет на это дело.

Лучший способ съэкономить - не красить вообще.

slflycat написал 12 дней назад: #

"На все мои вопросы, чем же плоха Цитадель и ее краски, ответ сводится к одному - цена."

Не правда Ваша, дяденька. Я уже писал - не цена, а консистенция - ее нужно разбавлять водой, а лучше изучать технику влажной палитры, а другие краски уже разбавлены как надо - макай кисть и крась.

"Человек намучается с красками от Звезды, посмотрит на результат - который без проливок и прочего и близко не встанет с иллюстрациями из моих статей - и забьет на это дело."

С мастер-акрилом не намучается. Он нечем не хуже той же Валехо, а по сути она и есть (как я уже писал - Звезда не делает своей краски, а разливает западные в свои банки). А намучится можно и с цитаделью, если руки к покрасу не лежат, а тренироваться не охота.

Без проливок смотреться будет не то что хуже (проливки можно и обычной краской сделать) просто проливки значительно упрощают жизнь. Как пример - здесь https://tesera.ru/images/items/1421019/1600x1200xsxy/photo.jpg вообще краски нет на корпусе - только проливка и пигмент.

yxo23rus написал 12 дней назад: #

Нет, моим вариантом, как минимум, человек сможет освоить процесс грунтования, научиться наносить базовые цвета, проливать и драйбрашить. Я не покупал проливку, когда пробовал красить первые миньки, но при этом они пролиты. Как так? Да очень просто: 7-10 капель воды + 1 капля ПВА + 2-3 капли краски нужного цвета и домашняя проливка готова. И результат от её использования вполне способен произвести впечатление на неопытного новичка, а так же позволит понять принцип её использования. И чего мучиться с красками Звезды? Краски как краски, со своей задачей справляются. Конечно у новичка не получится сразу красить так, как на Ваших картинках, это приходит с опытом, но зато человек сможет понять, получает ли он удовольствие от сего медетативного действа или нет. Ведь многие думают, да что там красить - раз-два и готово, быстро и красиво. А когда сами попробуют и поймут, сколько требуется времени, сил и терпения для получения хорошего результата, то не все захотят продолжать этим заниматься. Либо человек может оказаться клиническим рукожопом, не способным попасть кистью в миньку. Так зачем им тратить 4000 руб, когда все это можно выяснить меньше чем за косарь? Моя жена на первой миньке поняла что покрас это скучно, хотя получалось у неё очень неплохо. И не нужно впадать в крайности, что лучше вообще не красить. Если человек попробует и поймет, что ему нравиться, тогда он будет готов тратить больше денег на это дело. Оставлю пару ссылок на фотки. Это был мой второй покрас (первым были рыцари от технолога). Данного гражданина я полностью покрасил звездой с проливкой "без проливки" и драйбрашем.
https://b.radikal.ru/b39/1903/dd/aaf9dfc0cf13.jpg
https://b.radikal.ru/b32/1903/8b/6ae130a79bca.jpg
https://a.radikal.ru/a29/1903/0f/7955dabfc71a.jpg
https://b.radikal.ru/b01/1903/c8/137c64129f30.jpg

slflycat написал 12 дней назад: #

Отличный кстати вариант. Потому что совершенно верно - никакие хоть супер-пупер краски не спасут, если руки кривые.

Все глупости про "мазохизм" покраски Звездой - это фантазии тех, кто не пробовал, или пытался красить давно Звездовской эмалью. Звезда не производит свои краски, а разливает западные. Раньше это был Хумброл (обычный Звездовский акрил), сейчас это Валехо (Звездовский мастер-акрил). Единственное, что некоторые цвета у Звезды "гуляют" и проливок они не делают. поэтому грунт и проливки по любому надо будет чужие покупать.

seraphim написал 12 дней назад: # скрыть ответы

У Цитадели, кстати, есть отличный стартовый набор - 14 баночек(среди которых и базовые, и лейеры, и проливки, и техникал) + кусачки + кисть за 2к. Набор цветов конечно немного специфический, подобранный для вахи, но для старта самое оно, на мой взгляд.

marom написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Не берите дешевые стартовые наборы от Citadel. Во-первых, там банки не по 12мл (хотя рисуют как будто полноценные), во-вторых часто жалуются, что даже такие крохотные банки часто не доливают, в третьих это старые наборы - 2015 года или старее, зачем вам высохшая краска?! Наберите красок поштучно каких надо для покраса первой игры.

seraphim написал 12 дней назад: # скрыть ответы

С описания :
"Вместе с этими инструментами комплект включает стартерную кисть и 13 12мл красок Citadel:"
Прямо написано про 12 мл. ГВ нагло врёт?
Купил такой набор в прошлом году - краски ничем не отличаются от отдельно покупаемых. Дата стояла 17-18 года, засохших не было. Насчёт недолива попробую проверить вечером.

marom написал 12 дней назад: # скрыть ответы

За что купил, за то продаю. Меня тоже подмывало купить именно стартовый набор, но почитав отзывы изменил заказ и набрал поштучно. Купленным поштучно краске всего 2-4 месяца (если верить дате на упаковке)

DeLorian написал 12 дней назад: #

Первая моя покупка - октябрь 2016, набор базовых красок и набор проливок (я тогда не знал о лейерах, поэтому не покупал).

До сих пор пользуюсь синей и телесной проливкой оттуда (черная и коричневая закончились, остальные оказались не нужны).

Также все, кроме белого, базовые цвета до сих пор со мной - белый единственный давно засох. Белый - единственный неудачный цвет у Цитадель. Ну еще черный почти закончился и чуть загустел. Банки ровно те же, налито было ровно столько же.

Но всё же, действительно, на самом-то деле брать наборы смысла нет. Экономия минимальна, а посмотреть дату выпуска конкретных баночек вы не сможете. Лучше выбирать по отдельности, смотря, сколько этой банке времени. Если больше года - лучше не брать на всякий случай.

TnT написал 12 дней назад: #

Было два набора Essential:
1. старый с маленькими пробными красками
2. новый со стандартными банками - он выгоднее по цене.

Если краску на складе подморозили, то ее уже не восстановить. Есть конечно риск, что попадется коробка с такой краской.

ИМХО для новичка есть наборы, где 3 фигурки для сборки без клея, 6 пробников красок (включая металлик, проливку, землю для подставки) и кисть - вот с этого можно и пробовать свои первые шаги.

seraphim написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Насчёт того, чем плоха Цитадель - лично мне, например, не нравятся их баночки :) Неудобно возиться с набиранием краски ещё одной кисточкой, особенно когда нужно смешать цвета. И часто засыхает краска "на ободке" где крышка крепиться, приходится сколупывать. Тюбики как у Vallejo удобнее как по мне. Хотя к самой краске претензий нет в общем.

TnT написал 12 дней назад: #

Учитывая, что правильно красить - это с палитры (влажной или бумажной), то упаковка не так критична.
Скорее проблема банок Цитадели в том, что после взбалтывания краска с язычка норовит стекать на обод и там засыхать, и, как результат, рышка не прилегает плотно.

sevastra написал 12 дней назад: # скрыть ответы
нищеброду на заметку

Если вдруг стрельнет желание начать красить миньки, но вкладываться деньгами в ведра краски (которые после первой же открашенной миньки могут осесть на полке) жаль, есть неплохой вариант для пролетариев - Pacific 88, стоит куда дешевле цитадели, по качеству и комфорту для нуба - те же яйца, какие-то цвета лучше ложатся у цитадели, какие-то у пасифика, в среднем - та же фигня. А вот на проливках жать кровные не советовал бы, тут цитадель держится молодцом. И однозначно не стоит смотреть в сторону красок Звезды - это для мазохистов развлекалово, может быть при высоком уровне скилла ими и можно что-то изобразить, но по-началу это ад и Израиль в плане укрывистости

DeLorian написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Вы меня случайно натолкнули на мысль.

Наверное, мне нужно было бы рассказать, что можно элементарно придти в какой-нибудь клуб, где занимаются этим хобби и напроситься на пробный покрас.

Заодно и советами помогут.

Постараюсь об этом не забыть, когда буду делать последнюю статью в формате вопросов и ответов.

P.S. Знаю, что правильно писать "прийти", но принципиально буду через "д" до конца жизни писать. :-)

sevastra написал 12 дней назад: #

Кстати, д, в более-менее крупных городах даже дни крафта бывают в клубах, куда можно прийти с минечкой, а уж папки и кисть с красками дадут и основы покажут