Оценка пользователей
7.7363
Оценить:
-

По просьбе трудящихся - покрашенные миниатюры на игровых полях

время: 22 января 2010

Всем привет.

 

В комментариях к прошлой статье были высказаны предложения показать как покрашенные миниатюры смотрятся в условиях боевых действий - на собственно самих игровых полях из их собственных игр.

 

Просьбы выполняю.

 

Благо, это совсем несложно. Текста много не будет, смотрите на картинки.

 

За опечатки прошу простить, времени на вычитку совсем нет.

 

 

 

 

Прежде всего - не забудьте, что вживую всё смотрится крупнее, и фигурки гораздо более заметны на настоящих полях, чем на фотографиях. В связи с этим сразу даю ссылку на полноразмерные версии приведённых изображений (хотя бы немного ближе к реальному положению вещей):

 

https://imgur.com/a/aAlF3vk

 

Оценивайте фотографии не в статье, а по ссылке! Иначе будет слишком мелко и всё логично покажется кашей.

 

Небольшое отступление

 

В комментариях к прошлой статье были также просьбы выложить фотографии двух сравниваемых покрасов Серпа в очень большом разрешении (что и было сделано авторами обоих покрасов). Надо сказать по этому поводу пару слов.

 

Покрас делится на два вида - игровой и художественный.

 

Художественный делается для как раз для таких случаев - чтобы власть порасматривать миниатюры под микроскопом. Чем детальнее и "левшовее" работа, тем лучше. Это возможность для художников потратить десятки часов на одну миниатюру и продемонстрировать всему свету предел своих возможностей, показав раскрашенные болтики на задней ноге блохи.

 

Как вы думате, сколько времени надо затратить на вот такое?

 

 

 

 

Но мы не смотрим на миниатюры под микроскопом во время игры. Для игрового покраса гораздо более важны совсем другие вещи - общее впечатление, комфортная цветовая гамма, различимость на игровом поле, характер и настроение миниатюры, сочетаемость фигур друг с другом. Детализация и чёткость создаётся штрихами в нужных местах, выделением фокальной точки, направлением взгляда зрителя в нужные места. Она не является приоритетом и выполняется лишь до определённого разумного предела.

 

Был ли бы этот покрас Войны Кольца лучше, чем бы в зрачках Арагорна отражалась вся печаль Запада? Возможно.

 

 

 

В итоге, при хорошем игровом покрасе, вы практически не заметите разницы с хорошей художкой. Если, конечно, сами не являетесь покрасчиком с намётанным взглядом и не будете долго и пристально смотреть, в упор приблизить нос. А времени на работу тратится меньше в разы, иногда на порядки. Из обсуждаемых в прошлой статье (и комментариях к ней) двух покрасах Серпов (оба игровые) один был нарисован в полтора раза быстрее другого. Причём за это время было также покрашено дополнение, и счёт миниатюрам был 25 против 35.

 

Характерно, что до приведения примеров с мега-зумом большинство комментирующих отдали свои предпочтения более быстрому покрасу, и только после фотографий в ультра-HD мнения разделились. Это значит, что покрасчик более быстрого покраса выбрал правильное направление приложению своих усилий - на игровом поле его покрас будет выглядет как минимум не хуже. Чем больше миниатюр он сможет покрасить за день работы - тем ниже цена для заказчиков.

 

Не забывайте - любой сверх-художественный покрас при достаточном зуме становится размытой мазнёй. Любой. Это как с текстурами в компьютерных играх. Вопрос лишь в том, с какой точки зрения вам предполагается смотреть, и насколько близко вы сможете приблизить к фигуре свой нос.

 

 

 

 

Часто более детальный покрас смотрится хуже - просто потому, что в погоне за ультра-HD часто забывают про цельные ощущения от фигурок.

 

От щедрот ещё несколько фотографий с зумом (все фотографии снимаю на телефон Samsung S9):

 

 

 

 

 

Хорошо заметно, что даже с таким некачественным зумом на поле уже начинает просматриваться полиграфическая сетка. Пальцы у мужика в очках по ширине меньше половины миллиметра.

 

 

 

 

Без микроскопа он выглядит примерно так:

 

 

 

 

Или скорее даже так (высота фигурки = толщине двух мужских пальцев, то есть с половину копья фигурки, приведённой выше как пример художественного покраса):

 

 

 

 

Какие ещё детали надо добавить, чтобы заметно улучшить вид усача в кепке? Если что, я смогу. Готовы заплатить за это в два раза больше? :-)

 

Кстати, чтобы меня не посчитали предвзятым - я ещё раз напишу, что считаю Десерт Витча более опытным покрасчиком, который, безусловно, заслуживает уважения.

 

Есть вероятность, что после Нового года выйдет пара статей, написанных совместными усилиями обоих заклятых коллег-покрасунов.

 

А весь экономический "выхлоп" - на Тесере за полгода два десятка моих статей привёли заказчиков меньше, чем пальцев на одной руке. :-) Заказчики приходят из других мест. То есть должно быть вроде понятно, что пишу я здесь для собственного удовольствия и для вдохновления к покрасу всех, кто об этом задумывался и тех, кто даже не помышлял.

 

Судя по многочисленным благодарностям, худо-бедно мне это удаётся.

 

Насчёт заказов - их и так завались, работы на 12 часов в сутки каждый день. Прямо сегодня продолжаю красить новые копии Войны Кольца для иностранцев:

 

 

 

 

Да, кстати, не могу не похвастаться. Посетители форума одного известного магазина уже успели насладиться моими понтами, теперь это доступно и вам. Арно Шарпентье, совладелец французского издательства Матагот, оценил мой покрас дополнения к их игре Кемет как "великолепная работа":

 

https://boardgamegeek.com/image/5008969/kemet-ta-seti

 

Вот что значит удачно сделанное фото:

 

 

 

Это я всё к чему? Возможно к тому, что какой-никакой опыт у меня всё же есть, и мнения по разным покрасочным вопросам на чём-то обосновываются и минимально доверять им можно. А высказывать я их стараюсь не с целью полить воду на чью-то мельницу, а так, как мне на самом деле кажется верным.

 

Но ко всему в жизни надо подходить с научным методом и критически подходом и понимать, что ничьи утверждения не могут быть априори правильными и достаточными.

 

Лично я бы себя оценил как покрасчика где-то на 4 с минусом. Есть ещё куда расти. И ценник поднимать.

 

А теперь в поля, в поля...

 

 

 

 

Колумбийские поляны и Восточно-Европейские просторы

 

 

 

 

Итак, берём две игры - Нарко и Серп.

 

Фотографии "до покраса" брал из открытых источников, какие смог найти. Если вы считаете, что они недостаточно хороши - значит вы видели более хорошие, и тоже можете сделать объективное сравнение.

 

Вот так миниатюры Нарко выглядят до покраса:

 

 

 

 

Вот так они выглядят на поле:

 

 

 

 

Вот покрашенные:

 

 

 

 

 

 

Теперь Серп.

 

До покраса:

 

 

 

 

 

После: 

 

 

 

 

 

 

 

По итогам:

 

Разумеется, различимость миниатюр на поле при покрасе снизится ГАРАНТИРОВАННО.

 

Всё, что отличается от заливки одним цветом, снижает отличия одних фракций от других.

 

Исключением может быть разве что покрас в монохром (проливка\Контраст по светлому фону с лёгким драйбрашем), который по эстетическим ощущениям находится где-то посередине между голым пластиком и нормальным покрасом, но почти не снижает различимость. Странно, но заказчики практически никогда не просят делать монохром. Хотя это стоит в несколько раз дешевле и смотрится довольно эффектно - особенно, если к монохрому обычных юнитов добавить полный покрас главных (в случае с Серпом монохромные роботы + полноцветные персонажи).

 

Пример правильного монохрома (не моя работа):

 

 

 

Здесь, правда, монохром дополнительно облагородили прорисовкой оружия и флагов\эмблем, но всё равно это несоизмеримо проще делать, чем рисовать полноценный покрас.

 

Обратите внимание, насколько это выглядит лучше, чем голый пластик - а различимость фигур на поле сохранилась. В случае с Войной Кольца даже, я бы сказал, улучшилась - ведь авторы не удосужились сделать разноцветный пластик для всех армий, ограничившись голубым и красным. Полнодетальные герои мало того, что приносят игре делюкс-вид, так ещё и дополнительно выделяются на фоне от армий.

 

Короче, я бы однозначно советовал новичкам поначалу красить игры с армиями в монохром, оставив для настоящего покраса лишь персонажей. Вы сумеете поднять и довести до конца проект любого масштаба - даже Война Кольца не выглядит монструозной для монохрома - и будете впечатлены результатом. Освойте эту технику - а там и к полному цвету переходить можно.

 

При планировании полнодетального покраса перед его собственно началом всегда надо понимать, за счёт чего вы будете добиваться эффекта "нахожу свои войска рядом с чужими без видимых усилий" (если усилия нужны, вы добавляете в игру ненужный скрип мозгов и лишний даунтайм). Либо делайте одноцветные яркие подставки, либо грамотно тонируйте одежду\униформу бойцов и т.д.

 

В случае с Серпом, например, я предпочёл более реалистичный покрас роботов, но чёткое разделение по цвету подставок. Можно за несколько минут затонировать роботов глейзами или разведёнными Контрастми так, чтобы они отливали фракционными цветами, но мне просто не захотелось. Вживую на поле отлично заметны и отличимы красные серпы и звёзды на руссветских шагунах и белые кресты на чёрных боках саксонцев.

 

В случае с Нарко тоже самое - предпочёл красить персонажей в полном соответствии с иллюстрациями на их карточках. Кстати, сикарио - те, что на серых подставках - входят в игру на закреплённых на подставках цветных пластиковых кружкАх. Так что их отличать в любом случае довольно просто. Я специально не стал надевать кружки для фото, чтобы показать, как всё это будет выглядеть без них.

 

Вот, собственно, и всё на сегодня. Смотрите, составляйте своё мнение, высказывайтесь в комментариях.

 

Не забудьте посмотреть полноразмерные фото по ссылке в начале статьи.

 

Помните - пластик не должен быть серым, и любой покрас лучше его отсутствия.

 

 

 

 

Пока-пока.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
fromby написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Мне интересно попробовать красить миньки самому. Подскажите, с чего начать?

tkis написал 6 лет назад: #

посмотреть видео, немного почитать, материала тьма тьмущая, достаточно задать «как красить миниатюры» в поисковик, ну а после всего этого выбрать несложные фигуры, простую цветовую гамму, и тренировать базовые методы: как ложить основу, как делать переходы от темного к светлому, как делать цветовые переходы. Руку в этом набить можно очень быстро и даже простые методы дают хороший результат. Главное практика.

Kuroi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Прочитать полезные вводные статьи, например Ивана: https://evil-eye.ru/workshop.html

Если списком подряд (хотя переходы работают нормально):
https://evil-eye.ru/article_36.html
https://evil-eye.ru/article_38.html
https://evil-eye.ru/article_40.html
https://evil-eye.ru/article_42.html
https://evil-eye.ru/article_56.html

Закупиться неким удобным минимумом и посмотрев ещё что-нибудь для вдохновения и закрепления основ (вроде грунтовки перед покрасом, разведения красок водой, обмывания кончика кисти, тем, как кисть держать и какой её стороной водить по миниатюре в определённый момент), например https://www.youtube.com/channel/UCu5Pmz1wY-NWCYy21vikKAg (недавно упоминавшийся Sorastro's Painting приятно порадовал качеством съёмки) начать красить. Если что-то прям совсем не получается или получается не так, как задумано, не бояться углубляться в тему и задавать вопросы.

fromby написал 6 лет назад: #

Огромное спасибо за совет и ссылки. Залип в чтении)

DeLorian написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Загляните в мой профиль и начните читать раздел дневников с самого начала. Подробно (хотя и не всеобъемлюще) расписано всё, начиная с самых основ. Многое добавлено читателями в комментариях.

Именно мотивация к самостоятельному покрасу - основная тема моих статей.

Прочитайте следующие циклы в такой последовательности:

- Как Перестать Бояться И Начать Красить

- Перестали Бояться И Красим Вместе

- Покрас Властелина Колец

У Ивана Евил Ай хорошие статьи, сам когда-то их изучал. Но советы а-ля "проливку лучше всего мастерить самому из чернил" считаю не совсем верными для новичков.

Если владеете английским - найдите в сети и скачайте книгу How To Paint Citadel Miniatures 2012 года. Более ранняя версия есть на русском, но там описывается неактуальная уже линейка красок.

Обязательно надо смотреть как красят другие. Лучший канал для этого - Warhammer TV, поищите на Ютубе. Если не владеете английским, есть множество других.

tkis написал 6 лет назад: # скрыть ответы

http://sleipniz.free.fr/Games%20Workshop%20-%20How%20To%20Paint%20Citadel%20Miniatures.pdf

DeLorian написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Повторю, эта версия не актуальна, нужна 2012 года. На Рутрекере находится легко.

В версии 2009 года система объясняется на примере старой линейки красок, что может запутать. Самым базовым вещам научит, но зачем, когда есть актуальная книга (в которой разве что Контрастов нет)?

IngeneerVulgaris написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А опыт работы с контрастами у Вас есть? Как они с миньками из игр. Согласен про удобство монохрома.

DeLorian написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вот только что аж три большие статьи про Контрасты выходило. :-)

Ищите в моём дневнике в профиле.

IngeneerVulgaris написал 6 лет назад: #

Спасибо

DeLorian написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Главное, что надо понять - всё проще, чем вы думаете.

Но любое дело надо начинать с изучения теории, чтобы не набивать шишки там, где их за вас уже давно набили другие.

Покрасить фигурку так, чтобы она смотрелась гораздо лучше непокрашенной - может каждый.

fromby написал 6 лет назад: # скрыть ответы

У меня есть Спартак и Серп. Сколько стоит их покрасить?

DeLorian написал 6 лет назад: #

Написал в личку.

tkis написал 6 лет назад: #

кстати, касательно контрастых красок и впечатлений/опыта, посмотрите https://m.youtube.com/watch?v=jla40wPw7_U видео на английском, но без диалекта, так что для большинства будет беспроблемным, очень хорошая подборка впечатлений, советов и примеров. Увы посмотрел , скорее послушал лишь часть пока собирался на работу, досмотрю вечером, но мне понравилось, поэтому с удовольствием делюсь :)

slflycat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

"Разумеется, различимость миниатюр на поле при покрасе снизится ГАРАНТИРОВАННО"

И вы фотографиями это ГАРАНТИРОВАННО доказали.
Так что останусь при том же тезисе, который уже как-то давно озвучивал - такой детализированный покрас для "фишек" настольных игр - излишен и малофункционален.

DeLorian написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы попробуйте не на фото 800х600 выискивать заджепеганных человечков, а сыграть пару раз. Возможно, мнение измените.

Но вообще где-то даже согласен с вами - покрас больше выигрывает в играх, где все фигурки изначально одного серого цвета. В Серпе я бы порекомендовал раскрасить героев, а роботов сделать в монохроме фракционных цветов.

Kyberdash написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Нарко с высоты игры хорош. Очень.
Серпу все же было бы лучше выделение цветом фракций.
Опять же, мое субъективное мнение.

DeLorian написал 6 лет назад: #

Вероятно вы правы, предложат покрасить Серп на заказ - затонирую роботов сверху по металлику в полупрозрачный красный, желтый и прочие фракционные оттенки.

slflycat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

"Вы попробуйте не на фото 800х600 выискивать заджепеганных человечков, а сыграть пару раз. Возможно, мнение измените."

Я в некоторых своих играх тоже крашу миниатюры. Но только там, где поля однотонные, и миниатюры на них не теряются. И это именно по причине вышеизложенного. Поэтому, когда руки дойдут до Войны кольца, это будет просто покраска подставок по народам, или максимум - монохромный покрас с проливками. Как у вас по упрощенной схеме.

DeLorian написал 6 лет назад: #

Одну подставку сделать не получится, заливать целиком в цвет придётся.

Но вообще я и сам постоянно об этом говорю, монохром вполне рабочий вариант.

А поле в Серпе и в самом деле излишне пёстрое.

Mae написал 6 лет назад: #

Спасибо за статью и за фотографии. На все смотреть приятно и с удовольствием. Очень много чего стало понятно. Все таки миньки на игровом поле и вне игрового поля смотрятся очень по-разному.
Распишу свое мнение в предыдущей статье, т.к. там фоты обоих подсудимых )

DeLorian написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Добавил в статью раздел про монохром.

tkis написал 6 лет назад: #

Спасибо, очень удачный пример, может решусь снять WotR с полки для монохрома. Подход мне и в Lords of Hellas понравился функциональностью, там проблема лишь в фекальном качестве от производителя. Но по плану сначала был SW Rebellion, с drybrush+ ink и минимальной цветовой гаммой, но не монохромном. Может даже контрасты + dry brush, по сути тот же эффект.

tkis написал 6 лет назад: #

Итак по теме, Narcos очень функционален на вид, Scythe...здесь у меня мозги взрываются от пестроты игрового поля (сами детали исполнения поля красивы, но общий вид с расстояния, это размазанная палитра с красками), одна из причин почему до сих пор не купил её, более спокойный не кричащий подбор цветов этот эффект поля скрашивает, яркие цвета фигурок мне бы окончательно взорвали мозг... в целом всё как и ожидал, красиво и функционально