Сыграли 10 партий на двоих. Игра совершенно выдающаяся.
Оценка Insight-ДВ 8,925 Must have. На данный момент это высший балл за всю историю.
Субъективная оценка - 10. Если в принципе считать 10 используемой оценкой, то с моей личной точки зрения эта игра её заслуживает. Я вижу здесь не просто игру. Это готовая полноценная игровая система с безграничными возможностями для самостоятельного использования.
По вопросам:
1. Вдвоем играется отлично 2. Реиграбельность (даже базы) бесконечная 3. Рандома столько, сколько нужно 4. Стратегии на раунд и всю партию строить можно и нужно 5. Ситуации когда "вообще ничего не можешь сделать из-за раздачи" не случилось за 10 партий ни разу. Теоретически возможно поставить себя в ситуацию ,когда ничего не можешь сделать последней картой, но это надо прямо постараться. 6. Лидеры и обычаи включены в базовую коробку. Дополнение "Лидеры и обычаи" увеличивает их количество. 7. Большое дополнение необязательно, но оно очевидно покажет что сам Автор сделал на основе базовой "Arcs". 8. Партия на двоих играется около часа. 9. Правила относительно простые.
Одних "горящих глаз" конечно мало. Но горящие глаза в сочетании со знаниями и опытом - это совсем другое дело.
Спич мой, это срыв в какой-то мере. Просто годами вижу как бесконечно растущими ордами "эффективных менеджеров" утилизируются и подавляются талант, интеллект, идеи молодых перспективных специалистов и как гаснут эти горящие глаза. Как яркие живые люди превращаются в безликих серых юнитов с промытыми мозгами из опенспейсов... Так что простите, накопилось просто...
Грешно работать в разработке настолок, если ставишь основной целью хорошие продажи. Хорошие продажи - это цель маркетологов и отдела продаж. Задача остальных - качественно делать свою работу.
Хотел бы этот умник иметь дело например со стоматологом, основная цель которого хорошие продажи? Чтобы он сам подумал/сказал о таком стоматологе?
Сколько вообще в мире людей, которые имели возможность 6 лет жизни полностью посвятить разработке настольных игр?
То есть пишет человек с уникальным даже в мировом масштабе опытом разработки настольных игр. Причем еще и опытом работы в крупном издательстве.
На кой хрен с таким опытом и знаниями думать о продажах дешевого ширпотреба чужой фирмой? Как надо сломать человека, чтобы он настолько себя, свой опыт и знания не ценил? От кого еще тогда ждать приличную игру?
Насмотрелся в своей сфере на разное... Вот скажите мне пожалуйста, как так получается что человек, который имеет шесть лет опыта в разработке игр, оказывается настолько раздавленным, что даже не пытается творить, делать что-то выдающееся, пытаться хотя бы искать что-то...?
Какие, простите, нахрен продажи?! Вы на что потратили шесть лет жизни? На лавандовый раз для паразитов? Невозможно смотреть на это.
В теме про комитет человек пишет "Я управляю разработкой и производством игр, моя задача и задача автора - хорошие продажи". Я бы такого уволил бы нахрен сразу. Он никчемный идиот, находящийся не на своем месте и никогда ничего хорошего не сделает. Задача автора и отдела разработки - отличная игра, продажи - это задача других людей и авторов она вообще не касается.
Простите за резкость, но сил уже нет смотреть на это убожество.
Где Ваша игра? Почему Вы не позволяете себе применять опыт и знания, накопленные за шесть лет работы? Что мешает?
Разложил компоненты проветриваться в нежилом помещении. За сутки запах почти пропал. Похоже упаковали сразу после печати и краска не успела высохнуть. В общем теперь вроде всё нормально. Но сразу после распаковки можно было вдохнуть и отправиться "в мрачную, но забавную вселенную".
Сыграли сегодня первую пробную партию. По первому впечатлению игра очень понравилась, потенциал очевиден. С реиграбельностью там наверняка всё в порядке, база выглядит вполне самодостаточной игрой. Напомнила почему-то Pax Renaissance.
Распаковали сегодня эту игру, но сыграть не смогли из-за чрезвычайно едкого химического запаха от компонентов. Запах настолько сильный, что немеет носоглотка и чувствуется раздражение в груди и легкое затруднение дыхания.
Есть владельцы игры от "Crowd games"? У вас также? Запах ушел или нет?
Куплено примерно за 5000 на Wildberries. Внешне издание от "Crowd games". Всё на русском. Выглядит всё точно также, как на видео с распаковкой. Карты в пакетиках с тонкой полоской. Карты с лидерами будто напечатаны на фотобумаге. Это подделка? Или надо подождать и запах уйдет?
От "Лавки" автобаем будет третья коробка "Войны сакуры" и может быть дополнение с сюжетным коопом к этой игре (если гугл правильно перевел иероглифы). Само собой интересно дополнение к "Иниш". Может быть посмотрю дополнение к "Radlands".
Новые игры в ближайшие пару лет вряд ли смогут заинтересовать вообще. Ни от "Лавки", ни от кого-то ещё. Понял, что в этом хобби не стоит тратить время на новое, когда есть тщательно выбранное любимое, которое доставляет удовольствие и в которое хочется играть.
Хороший будет год. Издатели будут зарабатывать на торговле патиками, семейками и другими эффективными играми. Маркетологи и эффективные менеджеры уйдут из гик-сегмента. Обзоры станут честными. Настольщики наконец-то вздохнут свободно, вспомнят зачем им вообще это всё и смогут с удовольствием играть в свои новые и любимые игры сколько хочется... Отлично!
Зачем смотреть обзоры игр, которые даже "не зацепили настолько, чтобы пробовать(!) самому"? Зачем делать выводы о таких играх? Особенно имея дома коллекцию шикарных игр, которые любишь и на которые обычно не хватает времени?
Это все равно что иметь флагманский смартфон и при этом ежедневно мониторить интернет, изучая тысячи китайских смартфонов всех времен и ценовых категорий, изучать их плюсы и минусы, делать о них выводы и участвовать в их обсуждениях.
Изначально была ситуация, когда возможность генерации контента была доступна бесплатно для всех и для каждого. Хозяин был у сервиса, но не у контента. Контент был бесплатным для всех.
Для правильного понимания ситуации надо понять истинные причины отношения интернет-сообщества к ИИ-контенту. Понять, из-за любви к искусству это возмущение или из-за того, что многим людям творческих профессий придется искать другие источники дохода. А может возмущение вообще искусственное и поддерживается ботами для того, чтобы этими технологиями владели только корпорации, а массы не имели к ним доступа. Наверняка и другие причины есть.
Видел размышления одного музыканта на тему обучения нейросетей на лицензионном контенте. Он в частности поднял интереснейший философский вопрос: "Должен ли живой человек платить корпорациям за каждое исполнение собственного произведения, если он обучался музыке, постоянно прослушивая и исполняя существующие произведения в т.ч. защищенные авторским правом?"
Если посмотреть чуть шире: "Чем живой человек отличается от нейросети в контексте производства контента и обучения такому производству"?
TTS используют те, кому хватило денег на компьютер. Остальные перебиваются чем могут. Кто-то пластмассовыми фигурками, кто-то картонками и цветными камушками, кто-то бумагой и фломастерами...
Если бы музыканты приняли и отстояли общее мнение о том, что нейромузыка - это отличный инструмент, который экономит время и позволяет обмениваться идеями, дела бы у них сейчас были намного лучше чем после возмущения.
Единственное, что они в результате отстояли - это сбор денег за генерированный контент в пользу корпораций. Отнеслись бы к вопросу по другому и корпорации задолбались бы требовать деньги за защиту авторских прав от нейросетей в условиях когда авторы от подобной защиты прямо, массово и открыто отказываются.
По ИИ-контенту сейчас подняли волну на BGG и ничего хорошего в этом нет. За такими волнами обычно скрываются материально заинтересованные лица, далекие от высокопарных идей и представлений.
Во-первых для профессионала нейросеть - это инструмент, а не замена. Из-за использования фотошопа художники вроде не возмущались, из-за появления в нём ИИ-инструментов тоже.
Во-вторых возмущение нейросетями как ни странно, совсем не в интересах авторов и художников.
Посмотрим на недавнее всеобщее неприятие нейромузыки и возмущение в интернете тьмы ботов-"музыкантов" тем, что обучение велось на произведениях, защищенных авторским правом. Что в результате? Крупнейшие сервисы теперь будут платить деньги корпорациям за генерированную этими же сервисами музыку. Музыканты (которые использовали эти сервисы, как инструмент) теперь будут платить за использование этих сервисов. При этом корпорациям музыканты больше не нужны. Там теперь будет нейромузыка, но брендированная и защищенная авторским правом.
Так что прежде чем продвигать идею, надо подумать откуда она взялась и в чьих интересах её продвижение.
Возможно автор написал этот пост не просто так. Сейчас перешел по баннеру с главной на страничку этого мероприятия в ВК. Посмотрел фото O_O. Сразу вспомнил, что занят в эти дни ))).
Так в этом посте прямо написано:"Все подробности - на странице предзаказа". Про саму игру в этом посте почти ничего нет, про предзаказ тоже. Есть фото с какой-то серой пластиковой мерзостью. Какие здесь еще комментарии могут быть?
Если смотреть на то, что происходит в инфополе - действительно становится очевидно, что сама основа хобби, а именно интерес к игровому процессу и удовольствие от него в значительной степени заменена на симулякр, иллюзию, картинку того, чего на самом деле нет. Вот эту картинку сейчас в основном и продают и покупают.
Но ведь есть люди, которым нравится именно играть в настольные игры. Им "картинку" не вотрёшь. Там спрос на другое.
Chat GPT делит настольщиков на "мастеров" (люди, которые полностью разбираются в игре, а потом играют в неё) и "исследователей" (которые обычно играют в игру один раз). При этом разбираются в играх "мастера", а отзывы публикуют преимущественно "исследователи".
Соответственно мнения бывают "мастерские" и "исследовательские". Хорошо, что люди часто пишут в своих отзывах сколько партий сыграли.
Сейчас настольное хобби в таком состоянии, что в нём мировыми хитами становятся такие игры, как "Flip 7" и "Faraway". Еще чуть-чуть и будет как в фильме "Идиократия".
А теперь представим, что можно было бы сделать, имея по-настоящему хорошую большую игру с хорошим визуальным дизайном и хорошими компонентами.
Пофантазируем. Вот создал я 2 мировых хита. Нести игру издателю нет смысла. Информации о самостоятельном производстве почти нет. Что мне с ними делать?
В текущем контексте авторам необходимо понимать на что конкретно и сколько нужно денег и других ресурсов для самостоятельного производства, продвижения и продажи игры.
То есть автору желательно иметь полезные знания о производстве игры, о том какие этапы есть у производства, о том что из этого можно сделать самостоятельно, о том как это сделать самостоятельно. О том, какие услуги предлагают типографии, что они могут, что не могут. О том как работать с типографиями и с логистикой. О том как оценить потенциальный спрос на игру, где и как посмотреть статистику продаж по категориям игр, по маркетплейсам. О том где и как её продвигать и продавать. О там как защитить авторские права (в т.ч. на международном уровне) итд...
Опять же в этом разделе может быть и типографии информацию о себе захотят разместить, художники, дизайнеры, производители и поставщики компонентов и миниатюр для игр...
Ну надо же с чего-то начинать. И где, если не на Тесере?
"Город великой машины" - это явная попытка Краудов и автора выйти на мировой рынок. Попытка, кстати, хорошая. Они же еще "Бестиарий Сигиллума" сделали. И это тоже хорошая попытка. Почему остановились? Могут ведь, когда захотят. Есть еще "Акватика" (издатель "Космодром", кажется). Эта игра явно присутствует в мировом инфополе (она будто самая известная).
Есть еще "Индустрия". Мелькает то тут, то там. Например видел её на видео из японского магазина "Yellow Submarine", видел в ролике из кафе с настолками в США. На форумах о ней вспоминают иногда. Вот и всё. Больше ни одной серьёзной российской игры, вышедшей на международный уровень не вспомню.
Статьи от людей, которые самостоятельно издали свои игры читаю с интересом и с удовольствием. В них есть много полезной информации.
По своим наработкам... скажу, что система, которая оценивает игры, может работать и в обратную сторону ;)
Вывод: у нас издатели создали такую ситуацию, в которой у российских авторов нет шанса нормально заработать на своей игре высокого уровня. Даже если кто-то сделает такую игру и отдаст российскому издателю - заработает на ней кто угодно, только не автор.
Вопрос: что делать российскому автору, сделавшему реально хорошую игру мирового уровня?
Идея: может сделать на "Тесере" раздел для авторов, где люди смогут делиться опытом о разработке, информацией о производстве, способах продвижения инди-игр, представлять свои разработки итд.
Ни "Грани", ни крупные российские издательства по факту за все годы не дали почти никакого значимого результата (вряд ли кто-то сможет назвать хотя бы 5 больших российских игр, широко известных на мировом рынке). Нужна альтернатива, которая будет действительно полезной и результативной.
Сыграли 10 партий подряд и собирать игру совсем не хочется. На этом отзыв можно было бы закончить, но напишу подробней.
«Гамбург» - это переосмысление «Брюгге», одной из лучших игр легендарного геймдизайнера Штефана Фельда в коллекционном издании со всеми дополнениями в одной коробке. Это "евро", но не замороченная головоломка, а именно игра. Здесь простые и понятные правила, хорошая соревновательная составляющая, правильный рандом и комфортная длительность партии. В этой игре есть где подумать, в ней сначала интересно разбираться, находить, комбинировать и совершенствовать разные стратегии, узнавать новые свойства карт итп. Когда разобрались, в неё можно просто "рубиться" с удовольствием и азартом, «где подумать» при этом никуда не девается, игра остается интересной и не надоедает. Кроме базовой игры в коробку положили еще 6 небольших, но интересных дополнений. Соло-режим тоже есть.
С технической точки зрения издание приличного среднего уровня. Качество компонентов хорошее, планшеты двухслойные. Есть слабые стороны в визуальном оформлении, которые сразу бросаются в глаза, но к ним приспосабливаешься, привыкаешь и после пары партий перестаешь замечать (на арты карт не обращаешь внимания, вместо иконографики смотришь сразу текст на картах, цвета уточняешь по символам, привыкаешь к цветам кубиков…). Есть технические вопросы в т.ч. к упаковке новой игры (но это проблема скорей издателя, логистики и продавцов) и к органайзеру, но он в любом случае намного лучше, чем ничего. Если включить "эксперта", то есть некоторая досада от того, что игру можно было бы сделать ещё лучше. Например можно было бы "оживить" игру, дав названия локациям на картах, добавить тематическое подкрепление категориям карт и цветам миплов, арт, цвета, органайзеры... Если «эксперта» не включать, то всё и так отлично.
Подводя итоги, скажу что игра нам очень понравилась. Спасибо издательству "Эврикус" за локализацию этой серии.
Нейросеть для создания настолок, также как и Suno AI в свое время, может появиться в любой момент. Может быть она уже завтра появится в свободном доступе, может быть через месяц, может она уже есть у кого-нибудь.
Можно не строить прогнозы и просто посмотреть на то, что происходит прямо сейчас. А сейчас в интернете формируется идея о создании подобия Steam для настолок, на BGA логотип сменился недавно, игры там переведены на множество языков и протестированы, с лицензиям там всё скорей всего в порядке. Кто знает, что там владельцам в голову может прийти...
В общем, кмк, есть на что издателям внимание обратить, кроме видео от блогера Василия )
Всему своё время. У меня, например, есть много CD с музыкой и я хорошо помню время, когда они были нужны и они тоже были дорогие лицензионные и нелицензионные подешевле. Были тиражи, переиздания, ремастеры, чарты, обзоры новинок и вот это вот всё.
Прошло несколько лет и всё это стало бесплатным, потом появились платные подписки и реклама в бесплатной музыке... Сейчас музыку делает нейросеть, бесплатно и в любых количествах, подобранную по вкусу слушателя или соответствующую его пожеланиям в т.ч. со стихами на его языке и на нужную ему тему.
До настолок эта волна дойдет тоже. Может быть уже дошла, но издатели этого не афишируют. В любом случае ценность любого контента в т.ч. картонных игр среднего уровня или ниже будет сведена к нулю. Даже если это будет нужно людям, они смогут получить это бесплатно и в любых количествах.
Если бы я решил зарабатывать на настольных играх, я бы предпочел вложиться в разработку софта, который клепал бы настольную мелочь для масс-маркета в круглосуточном режиме вместе с макетами, страничками на сайте и запросами в типографию и на маркетплейсы. Это в том случае, если подобный картонный хлам действительно кому-то нужен, в чем лично я очень сильно сомневаюсь.
А вот российскую игру уровня Ласерды и с качеством уровня EGG, лично я купил бы с огромным удовольствием. Ещё делюкс-компоненты бы докупил и мерч.
Конечно всю работу нейросеть не сделает. И с типографией работать придется и с покупателями. Но так автор заработает что-то.
А с издателем, насколько я понял, автор получит 5% от оптовой стоимости тиража, которая составляет примерно 30% РРЦ (то есть автор получит 1,5% РРЦ тиража). Тираж предположительно будет один и небольшой. Если, например, будет продан тираж в 1000 экземпляров игры с РРЦ 5000 рублей - автор получит всего 75000 рублей и то неизвестно когда, после чего заплатит с них налоги. При этом автору вместо типографии придется работать с издателем, также заключать договоры, разбираться в деталях итд итп. Но авторы с издателями почему-то работают, а с типографиями и маркетплейсами напрямую почему-то боятся.
Это я к тому, что уж если благородная часть настольного сообщества идейно заряжена и готова всеми силами самоотверженно защищать авторов и заботиться об их благополучии и мотивации - то заботьтесь тогда по-настоящему. К чему эти полутона и полумеры?
Да причем здесь дизайн и баланс? Вы попробуйте поиграть в "Изобретения" в дуэльном режиме, обращая внимание на свои впечатления и эмоции, на вовлеченность, на поток, на то что чувствуете во время игры. Сыграйте хотя бы одну партию до конца (если получится). И после этого вы посмотрите на эти 58,3 и 20,8 совершенно другими глазами.
А почему "Arcs" не заслуживает первого места? Какие игры лучше? По каким параметрам они лучше?
Оцениваю игры по множеству параметров, но 106-е место "Arcs" это слишком низко, даже если учесть вероятные особенности BGG. Хочу понять что упускаю.
Жду оценку по субъективной системе rookier-DB. Интересно Ваше мнение об этой игре.
Игра действительно диво-дивное. Ориентироваться на Верля конечно же буду.
Кстати хотелось бы понять причины, по которым Arcs до сих пор на 106-м месте в рейтинге BGG. Эта игра должна быть на первом месте. Но она на 106-м...
Сыграли 10 партий на двоих. Игра совершенно выдающаяся.
Оценка Insight-ДВ 8,925 Must have. На данный момент это высший балл за всю историю.
Субъективная оценка - 10. Если в принципе считать 10 используемой оценкой, то с моей личной точки зрения эта игра её заслуживает. Я вижу здесь не просто игру. Это готовая полноценная игровая система с безграничными возможностями для самостоятельного использования.
По вопросам:
1. Вдвоем играется отлично
2. Реиграбельность (даже базы) бесконечная
3. Рандома столько, сколько нужно
4. Стратегии на раунд и всю партию строить можно и нужно
5. Ситуации когда "вообще ничего не можешь сделать из-за раздачи" не случилось за 10 партий ни разу. Теоретически возможно поставить себя в ситуацию ,когда ничего не можешь сделать последней картой, но это надо прямо постараться.
6. Лидеры и обычаи включены в базовую коробку. Дополнение "Лидеры и обычаи" увеличивает их количество.
7. Большое дополнение необязательно, но оно очевидно покажет что сам Автор сделал на основе базовой "Arcs".
8. Партия на двоих играется около часа.
9. Правила относительно простые.
Я в восхищении.
Поясню. Игра, основная цель которой хорошие продажи - это игра которую хочется купить и в которую не хочется играть.
И конечно, при таком подходе, сопутствующей задачей будет втирание разочарованному потребителю мысли о том, что игра хорошая и дело не в ней.
Если профессионал делает такой продукт осознанно - то с этической точки зрения... Оцените сами, в общем.
Хотя бы по чек-листу, в котором будут перечислены характеристики продукта, определяющие его качество.
Одних "горящих глаз" конечно мало. Но горящие глаза в сочетании со знаниями и опытом - это совсем другое дело.
Спич мой, это срыв в какой-то мере. Просто годами вижу как бесконечно растущими ордами "эффективных менеджеров" утилизируются и подавляются талант, интеллект, идеи молодых перспективных специалистов и как гаснут эти горящие глаза. Как яркие живые люди превращаются в безликих серых юнитов с промытыми мозгами из опенспейсов... Так что простите, накопилось просто...
Грешно работать в разработке настолок, если ставишь основной целью хорошие продажи. Хорошие продажи - это цель маркетологов и отдела продаж. Задача остальных - качественно делать свою работу.
Хотел бы этот умник иметь дело например со стоматологом, основная цель которого хорошие продажи? Чтобы он сам подумал/сказал о таком стоматологе?
Сколько вообще в мире людей, которые имели возможность 6 лет жизни полностью посвятить разработке настольных игр?
То есть пишет человек с уникальным даже в мировом масштабе опытом разработки настольных игр. Причем еще и опытом работы в крупном издательстве.
На кой хрен с таким опытом и знаниями думать о продажах дешевого ширпотреба чужой фирмой? Как надо сломать человека, чтобы он настолько себя, свой опыт и знания не ценил? От кого еще тогда ждать приличную игру?
>>>"А цели у издателя и автора почти всегда одинаковые - хорошие продажи."
Для этого достаточно тяжелой коробки, продажных блогеров и сеттинга мистики в СССР.
На что потратили еще 4 года? Посмотрим на место в рейтинге BGG через год.
Насмотрелся в своей сфере на разное... Вот скажите мне пожалуйста, как так получается что человек, который имеет шесть лет опыта в разработке игр, оказывается настолько раздавленным, что даже не пытается творить, делать что-то выдающееся, пытаться хотя бы искать что-то...?
Какие, простите, нахрен продажи?! Вы на что потратили шесть лет жизни? На лавандовый раз для паразитов? Невозможно смотреть на это.
В теме про комитет человек пишет "Я управляю разработкой и производством игр, моя задача и задача автора - хорошие продажи". Я бы такого уволил бы нахрен сразу. Он никчемный идиот, находящийся не на своем месте и никогда ничего хорошего не сделает. Задача автора и отдела разработки - отличная игра, продажи - это задача других людей и авторов она вообще не касается.
Простите за резкость, но сил уже нет смотреть на это убожество.
Где Ваша игра? Почему Вы не позволяете себе применять опыт и знания, накопленные за шесть лет работы? Что мешает?
Разложил компоненты проветриваться в нежилом помещении. За сутки запах почти пропал. Похоже упаковали сразу после печати и краска не успела высохнуть. В общем теперь вроде всё нормально. Но сразу после распаковки можно было вдохнуть и отправиться "в мрачную, но забавную вселенную".
Сыграли сегодня первую пробную партию. По первому впечатлению игра очень понравилась, потенциал очевиден. С реиграбельностью там наверняка всё в порядке, база выглядит вполне самодостаточной игрой. Напомнила почему-то Pax Renaissance.
Распаковали сегодня эту игру, но сыграть не смогли из-за чрезвычайно едкого химического запаха от компонентов. Запах настолько сильный, что немеет носоглотка и чувствуется раздражение в груди и легкое затруднение дыхания.
Есть владельцы игры от "Crowd games"? У вас также? Запах ушел или нет?
Куплено примерно за 5000 на Wildberries. Внешне издание от "Crowd games". Всё на русском. Выглядит всё точно также, как на видео с распаковкой. Карты в пакетиках с тонкой полоской. Карты с лидерами будто напечатаны на фотобумаге. Это подделка? Или надо подождать и запах уйдет?
От "Лавки" автобаем будет третья коробка "Войны сакуры" и может быть дополнение с сюжетным коопом к этой игре (если гугл правильно перевел иероглифы). Само собой интересно дополнение к "Иниш". Может быть посмотрю дополнение к "Radlands".
Новые игры в ближайшие пару лет вряд ли смогут заинтересовать вообще. Ни от "Лавки", ни от кого-то ещё. Понял, что в этом хобби не стоит тратить время на новое, когда есть тщательно выбранное любимое, которое доставляет удовольствие и в которое хочется играть.
Хороший будет год. Издатели будут зарабатывать на торговле патиками, семейками и другими эффективными играми. Маркетологи и эффективные менеджеры уйдут из гик-сегмента. Обзоры станут честными. Настольщики наконец-то вздохнут свободно, вспомнят зачем им вообще это всё и смогут с удовольствием играть в свои новые и любимые игры сколько хочется... Отлично!
С какого-то момента проще понять нужны ли имеющиеся коробки.
Если не нужны, зачем увеличивать количество ненужных коробок?
Зачем смотреть обзоры игр, которые даже "не зацепили настолько, чтобы пробовать(!) самому"? Зачем делать выводы о таких играх? Особенно имея дома коллекцию шикарных игр, которые любишь и на которые обычно не хватает времени?
Это все равно что иметь флагманский смартфон и при этом ежедневно мониторить интернет, изучая тысячи китайских смартфонов всех времен и ценовых категорий, изучать их плюсы и минусы, делать о них выводы и участвовать в их обсуждениях.
Изначально была ситуация, когда возможность генерации контента была доступна бесплатно для всех и для каждого. Хозяин был у сервиса, но не у контента. Контент был бесплатным для всех.
Для правильного понимания ситуации надо понять истинные причины отношения интернет-сообщества к ИИ-контенту. Понять, из-за любви к искусству это возмущение или из-за того, что многим людям творческих профессий придется искать другие источники дохода. А может возмущение вообще искусственное и поддерживается ботами для того, чтобы этими технологиями владели только корпорации, а массы не имели к ним доступа. Наверняка и другие причины есть.
Видел размышления одного музыканта на тему обучения нейросетей на лицензионном контенте. Он в частности поднял интереснейший философский вопрос: "Должен ли живой человек платить корпорациям за каждое исполнение собственного произведения, если он обучался музыке, постоянно прослушивая и исполняя существующие произведения в т.ч. защищенные авторским правом?"
Если посмотреть чуть шире: "Чем живой человек отличается от нейросети в контексте производства контента и обучения такому производству"?
TTS используют те, кому хватило денег на компьютер. Остальные перебиваются чем могут. Кто-то пластмассовыми фигурками, кто-то картонками и цветными камушками, кто-то бумагой и фломастерами...
Если бы музыканты приняли и отстояли общее мнение о том, что нейромузыка - это отличный инструмент, который экономит время и позволяет обмениваться идеями, дела бы у них сейчас были намного лучше чем после возмущения.
Единственное, что они в результате отстояли - это сбор денег за генерированный контент в пользу корпораций. Отнеслись бы к вопросу по другому и корпорации задолбались бы требовать деньги за защиту авторских прав от нейросетей в условиях когда авторы от подобной защиты прямо, массово и открыто отказываются.
Халтуру не надо покупать. Этого достаточно.
По ИИ-контенту сейчас подняли волну на BGG и ничего хорошего в этом нет. За такими волнами обычно скрываются материально заинтересованные лица, далекие от высокопарных идей и представлений.
Во-первых для профессионала нейросеть - это инструмент, а не замена. Из-за использования фотошопа художники вроде не возмущались, из-за появления в нём ИИ-инструментов тоже.
Во-вторых возмущение нейросетями как ни странно, совсем не в интересах авторов и художников.
Посмотрим на недавнее всеобщее неприятие нейромузыки и возмущение в интернете тьмы ботов-"музыкантов" тем, что обучение велось на произведениях, защищенных авторским правом. Что в результате? Крупнейшие сервисы теперь будут платить деньги корпорациям за генерированную этими же сервисами музыку. Музыканты (которые использовали эти сервисы, как инструмент) теперь будут платить за использование этих сервисов. При этом корпорациям музыканты больше не нужны. Там теперь будет нейромузыка, но брендированная и защищенная авторским правом.
Так что прежде чем продвигать идею, надо подумать откуда она взялась и в чьих интересах её продвижение.
Возможно автор написал этот пост не просто так. Сейчас перешел по баннеру с главной на страничку этого мероприятия в ВК. Посмотрел фото O_O. Сразу вспомнил, что занят в эти дни ))).
Так в этом посте прямо написано:"Все подробности - на странице предзаказа". Про саму игру в этом посте почти ничего нет, про предзаказ тоже. Есть фото с какой-то серой пластиковой мерзостью. Какие здесь еще комментарии могут быть?
Если смотреть на то, что происходит в инфополе - действительно становится очевидно, что сама основа хобби, а именно интерес к игровому процессу и удовольствие от него в значительной степени заменена на симулякр, иллюзию, картинку того, чего на самом деле нет. Вот эту картинку сейчас в основном и продают и покупают.
Но ведь есть люди, которым нравится именно играть в настольные игры. Им "картинку" не вотрёшь. Там спрос на другое.
Chat GPT делит настольщиков на "мастеров" (люди, которые полностью разбираются в игре, а потом играют в неё) и "исследователей" (которые обычно играют в игру один раз). При этом разбираются в играх "мастера", а отзывы публикуют преимущественно "исследователи".
Соответственно мнения бывают "мастерские" и "исследовательские". Хорошо, что люди часто пишут в своих отзывах сколько партий сыграли.
Сейчас настольное хобби в таком состоянии, что в нём мировыми хитами становятся такие игры, как "Flip 7" и "Faraway". Еще чуть-чуть и будет как в фильме "Идиократия".
А теперь представим, что можно было бы сделать, имея по-настоящему хорошую большую игру с хорошим визуальным дизайном и хорошими компонентами.
Пофантазируем. Вот создал я 2 мировых хита. Нести игру издателю нет смысла. Информации о самостоятельном производстве почти нет. Что мне с ними делать?
В текущем контексте авторам необходимо понимать на что конкретно и сколько нужно денег и других ресурсов для самостоятельного производства, продвижения и продажи игры.
То есть автору желательно иметь полезные знания о производстве игры, о том какие этапы есть у производства, о том что из этого можно сделать самостоятельно, о том как это сделать самостоятельно. О том, какие услуги предлагают типографии, что они могут, что не могут. О том как работать с типографиями и с логистикой. О том как оценить потенциальный спрос на игру, где и как посмотреть статистику продаж по категориям игр, по маркетплейсам. О том где и как её продвигать и продавать. О там как защитить авторские права (в т.ч. на международном уровне) итд...
Опять же в этом разделе может быть и типографии информацию о себе захотят разместить, художники, дизайнеры, производители и поставщики компонентов и миниатюр для игр...
Ну надо же с чего-то начинать. И где, если не на Тесере?
Еще как прибылен. Для всех, кроме авторов.
"Город великой машины" - это явная попытка Краудов и автора выйти на мировой рынок. Попытка, кстати, хорошая. Они же еще "Бестиарий Сигиллума" сделали. И это тоже хорошая попытка. Почему остановились? Могут ведь, когда захотят. Есть еще "Акватика" (издатель "Космодром", кажется). Эта игра явно присутствует в мировом инфополе (она будто самая известная).
Есть еще "Индустрия". Мелькает то тут, то там. Например видел её на видео из японского магазина "Yellow Submarine", видел в ролике из кафе с настолками в США. На форумах о ней вспоминают иногда. Вот и всё. Больше ни одной серьёзной российской игры, вышедшей на международный уровень не вспомню.
Статьи от людей, которые самостоятельно издали свои игры читаю с интересом и с удовольствием. В них есть много полезной информации.
По своим наработкам... скажу, что система, которая оценивает игры, может работать и в обратную сторону ;)
Вывод: у нас издатели создали такую ситуацию, в которой у российских авторов нет шанса нормально заработать на своей игре высокого уровня. Даже если кто-то сделает такую игру и отдаст российскому издателю - заработает на ней кто угодно, только не автор.
Вопрос: что делать российскому автору, сделавшему реально хорошую игру мирового уровня?
Идея: может сделать на "Тесере" раздел для авторов, где люди смогут делиться опытом о разработке, информацией о производстве, способах продвижения инди-игр, представлять свои разработки итд.
Ни "Грани", ни крупные российские издательства по факту за все годы не дали почти никакого значимого результата (вряд ли кто-то сможет назвать хотя бы 5 больших российских игр, широко известных на мировом рынке). Нужна альтернатива, которая будет действительно полезной и результативной.
Сыграли 10 партий подряд и собирать игру совсем не хочется. На этом отзыв можно было бы закончить, но напишу подробней.
«Гамбург» - это переосмысление «Брюгге», одной из лучших игр легендарного геймдизайнера Штефана Фельда в коллекционном издании со всеми дополнениями в одной коробке. Это "евро", но не замороченная головоломка, а именно игра. Здесь простые и понятные правила, хорошая соревновательная составляющая, правильный рандом и комфортная длительность партии. В этой игре есть где подумать, в ней сначала интересно разбираться, находить, комбинировать и совершенствовать разные стратегии, узнавать новые свойства карт итп. Когда разобрались, в неё можно просто "рубиться" с удовольствием и азартом, «где подумать» при этом никуда не девается, игра остается интересной и не надоедает. Кроме базовой игры в коробку положили еще 6 небольших, но интересных дополнений. Соло-режим тоже есть.
С технической точки зрения издание приличного среднего уровня. Качество компонентов хорошее, планшеты двухслойные. Есть слабые стороны в визуальном оформлении, которые сразу бросаются в глаза, но к ним приспосабливаешься, привыкаешь и после пары партий перестаешь замечать (на арты карт не обращаешь внимания, вместо иконографики смотришь сразу текст на картах, цвета уточняешь по символам, привыкаешь к цветам кубиков…). Есть технические вопросы в т.ч. к упаковке новой игры (но это проблема скорей издателя, логистики и продавцов) и к органайзеру, но он в любом случае намного лучше, чем ничего. Если включить "эксперта", то есть некоторая досада от того, что игру можно было бы сделать ещё лучше. Например можно было бы "оживить" игру, дав названия локациям на картах, добавить тематическое подкрепление категориям карт и цветам миплов, арт, цвета, органайзеры... Если «эксперта» не включать, то всё и так отлично.
Подводя итоги, скажу что игра нам очень понравилась. Спасибо издательству "Эврикус" за локализацию этой серии.
P.S. Оценка 8,278 («Insight-ДВ»). Топ.
Нейросеть для создания настолок, также как и Suno AI в свое время, может появиться в любой момент. Может быть она уже завтра появится в свободном доступе, может быть через месяц, может она уже есть у кого-нибудь.
Можно не строить прогнозы и просто посмотреть на то, что происходит прямо сейчас. А сейчас в интернете формируется идея о создании подобия Steam для настолок, на BGA логотип сменился недавно, игры там переведены на множество языков и протестированы, с лицензиям там всё скорей всего в порядке. Кто знает, что там владельцам в голову может прийти...
В общем, кмк, есть на что издателям внимание обратить, кроме видео от блогера Василия )
Попробуйте аудиокассеты 2025 года выпуска поискать. Там еще интересней
Всему своё время. У меня, например, есть много CD с музыкой и я хорошо помню время, когда они были нужны и они тоже были дорогие лицензионные и нелицензионные подешевле. Были тиражи, переиздания, ремастеры, чарты, обзоры новинок и вот это вот всё.
Прошло несколько лет и всё это стало бесплатным, потом появились платные подписки и реклама в бесплатной музыке... Сейчас музыку делает нейросеть, бесплатно и в любых количествах, подобранную по вкусу слушателя или соответствующую его пожеланиям в т.ч. со стихами на его языке и на нужную ему тему.
До настолок эта волна дойдет тоже. Может быть уже дошла, но издатели этого не афишируют. В любом случае ценность любого контента в т.ч. картонных игр среднего уровня или ниже будет сведена к нулю. Даже если это будет нужно людям, они смогут получить это бесплатно и в любых количествах.
Но это мне так кажется. Просто размышления.
Если бы я решил зарабатывать на настольных играх, я бы предпочел вложиться в разработку софта, который клепал бы настольную мелочь для масс-маркета в круглосуточном режиме вместе с макетами, страничками на сайте и запросами в типографию и на маркетплейсы. Это в том случае, если подобный картонный хлам действительно кому-то нужен, в чем лично я очень сильно сомневаюсь.
А вот российскую игру уровня Ласерды и с качеством уровня EGG, лично я купил бы с огромным удовольствием. Ещё делюкс-компоненты бы докупил и мерч.
Конечно всю работу нейросеть не сделает. И с типографией работать придется и с покупателями. Но так автор заработает что-то.
А с издателем, насколько я понял, автор получит 5% от оптовой стоимости тиража, которая составляет примерно 30% РРЦ (то есть автор получит 1,5% РРЦ тиража). Тираж предположительно будет один и небольшой. Если, например, будет продан тираж в 1000 экземпляров игры с РРЦ 5000 рублей - автор получит всего 75000 рублей и то неизвестно когда, после чего заплатит с них налоги. При этом автору вместо типографии придется работать с издателем, также заключать договоры, разбираться в деталях итд итп. Но авторы с издателями почему-то работают, а с типографиями и маркетплейсами напрямую почему-то боятся.
Это я к тому, что уж если благородная часть настольного сообщества идейно заряжена и готова всеми силами самоотверженно защищать авторов и заботиться об их благополучии и мотивации - то заботьтесь тогда по-настоящему. К чему эти полутона и полумеры?
Да причем здесь дизайн и баланс? Вы попробуйте поиграть в "Изобретения" в дуэльном режиме, обращая внимание на свои впечатления и эмоции, на вовлеченность, на поток, на то что чувствуете во время игры. Сыграйте хотя бы одну партию до конца (если получится). И после этого вы посмотрите на эти 58,3 и 20,8 совершенно другими глазами.
Суть здесь в том, что эти 58,3 и 20,8 не играли в эту игру в дуэльном режиме. Вы очевидно тоже в нее в дуэльном режиме не играли и rookier тоже.
Опять же тема для Василия. "Обзоры и оценки игр от тех, кто в них не играл"