А зачем автору игры нужны все эти переводчики, редакторы и корректоры? Особенно если автор видит, что даже крупные издательства даже в простейших карточных играх допускают грубые ошибки в переводе и верстке (это всех крупных издательств касается, примеры приводить не буду).
Игру делать планирую на пенсии. Занимаюсь понемногу в свободное время. Заметки делаю.
Интересные он конечно темы поднимает время от времени. И обсуждает их очень тактично, кмк.
Зато другая сторона не стесняется вообще. Все такие правильные, так уважают авторское право, так заботятся об ответственном потреблении что диву даешься просто. Просто спать не могут, когда кто-то бессовестный покупает пиратку и лишает беднягу автора его честных 15 центов. Благородные издатели просто спать из-за этого не могут и готовы за этого автора и с маркетплейсами бороться и массы просвещать.
А вот если бы Василий был менее тактичным - он бы мог бы порассуждать на темы вроде "Зачем авторам нужны издатели в эпоху всеобщей доступности нейросетей, типографий и маркетплейсов?" или "Почему бы автору не выйти напрямую на китайское производство где делают пиратку и не заказать там тираж?"... Но лучше не надо))).
В Плейстейшн можно и вдвоем поиграть. По сети можно и впятером с кем хочешь против кого хочешь. Фотообои - это тоже бумага, тоже цветная и можно заказать качество даже повыше, чем планшеты у некоторых издателей. Рисуй себе в фотошопе любую коллекцию на все стены и смотри на картон. К тому же уйму места в помещении сэкономишь.
Кроссовки конечно вещь хорошая. Но я ни разу не видел в интернете обсуждений темы "Сколько пар кроссовок должно быть в коллекции", обсуждений предзаказов на кроссовки, дополнительных стелек и промо-шнурков.
Тут просто издателю надо решить чем он всё же занимается: навешиванием лапши или производством качественных настольных игр, удовлетворением потребности потребителей или втиранием потребителю того, что ему не нужно...
Это принципиально разные сферы деятельности. Применительно к компьютерным играм это решение типа "Делаем донатные доилки с малозаметными согласиями на подписку и манипуляциями детским сознанием" или делаем высококачественные AAA-игры для локального или мирового рынка?
Результат этого выбора должен быть очевиден для потребителя. То есть если вы занимаетесь играми - пишите об играх, пишите о них честно, подробно, качественно и и интересно. А не о "коллекционировании", предзаказах и рассрочках.
Замечаете, как основная тема сайта - "настольные игры", заменяется на маркетинг, предзаказы, рекламу, ценообразование и другую "эффективную" хрень? Мне кажется, что это очень заметно и палка скоро хрустнет, если не уже.
В настольных блогах уже продвигается идея с корневым смыслом "Мы покупаем игры не для того (в мягком варианте не только для того), чтобы в них играть"...
Возникает вопрос "Чем коллекция ненужных игр из китайского цветного картона лучше, чем например фотообои, на которых изображены полки с играми?". Всё равно не играете и не собираетесь, а для раза в год и BGA достаточно.
А "Сезоны"? Игра есть на BGA. Если будет желание, посмотрим. Если понравится на BGA - купим после того как игра появится в продаже. Если сочтем эту покупку целесообразной и если хватит ограниченного тиража.
Это издание лично мне напоминает высококачественный прототип. Технически игра продумана, документирована и полноценно функционирует, но не приведена в состояние продукта для потребительского рынка. Не доработаны визуальный дизайн, иконографика, эргономика, раскладка и сборка... Явно не хватило ещё нескольких итераций в разработке.
То есть игра в коробке хорошая и механически она работает хорошо, но не уверен, что в таком виде она сможет получить статус одной из любимых и часто играемых. В том числе из-за того, как она выглядит.
Это издание должно детально изучаться на бизнес-курсах. Переиздание отличной старой игры от легендарного автора, ориентированное на прожженных гиков-коллекционеров в откровенно халтурном во всех отношениях исполнении и с хуцпа-оверпрайсом.
Что с этим делать совершенно непонятно... Потрясающе!
Raiman Jungle Run в 2012 для смартфонов... Уйма интереснейших уникальных игр для iPhone 5... Теперь почти всё это недоступно, то немногое что осталось есть только по подписке.
И с настолками также будет. Есть звоночки. Так что может и хорошо, что настолок доэффективного периода закуплено с запасом :)
Есть у меня предположение, что декбилдинг - это один из способов упрощения карточной игры для её адаптации к настольному формату. Ну и в целом настолки множество ограничений накладывают на сложность эффектов, на взаимодействия карт, на общую сложность игры. Чтобы подсчетов поменьше, фидлинга чтобы не было, чтобы легко читалось всё всеми игроками даже вверх ногами итд.
Я играл в StS. Выглядят они совершенно по-разному, но не сказал бы, что совсем ничего общего.
Во "Владыках астрала" играется турнир (аналог забега) из нескольких поединков с соперниками из ограниченного набора (аналогично) выходящими в случайном составе и порядке. Во время сражения происходит пошаговое разыгрывание карт и применение их эффектов (аналогично). Бои недолгие. Между сражениями можно дополнить колоду (аналогично). Если не победил в турнире не перейдешь на следующий уровень (аналогично). Новые карты покупаются (аналогично).
Всё, что можно делать в StS, можно делать и во "Владыках астрала", но там больше возможностей. Стартовый набор карт на турнир (гораздо более интересный, чем в StS) можно собрать самому. Случайный пул для дополнения между сражениями? Да, пожалуйста. Выбери из пары сотен доступных карт 12 штук, присвой им номера и кидай пару кубиков D6 между боями.
Но приводить правила владык к аналогу StS вряд ли кто-то захочет, потому что это по сути будет добавлением набора ограничений, который вряд ли улучшит игру. Ну и для того, чтобы собрать подходящую базовую колоду для такой игры надо будет очень хорошо подумать.
Но, повторюсь, лучше попробовать. Цепляют они обе примерно одним и тем же, но во "Владыках астрала" есть еще и ККИ-составляющая.
В Slay the Spire, насколько помню, колода собирается между сражениями. Во "Владыках Астрала" тоже. Но там возможности намного шире. При желании можно можно придумать себе хоумрулы и играть, как в Slay the Spire. Например ограничить себе выбор одной стихией или кубик кидать, чтобы выбрать количество, ряды и позиции случайных карт для выбора... Но там и без этого интересно.
В любом случае лучше самому попробовать, чем отзывы читать.
Вопрос здесь только в субъективном опыте. Например, 21 год назад вышла российская игра "Владыки Астрала", которую до сих пор несложно найти в составе сборников игр от Alawar. По сути с некоторой натяжкой roguelike и точно deckbuilder. Не удивлюсь, если она вам понравится больше, чем Slay the spire.
Людям, которые помнят "Flappy Bird" и другие подобные вещи, которых всегда было, есть и будет множество во всех сферах, общепризнанности и популярности недостаточно. Это лишь повод обратить на сабж внимание.
В сферу простых компьютерных игр и прикладных приложений несколько лет назад пришли харчеваться "эффективные менеджеры" и с тех пор там всё стремительно деградирует. Сейчас сфера почти уничтожена, там уже вместо игр сплошная реклама, встроенные покупки и подписки.
Поэтому инди-середнячок из прошлого, даже с таким "графоном" сейчас воспринимается как шедевр.
Не середнячок, а инди-середнячок. И тот порвал на BGG Ласерду, Эклунда и Верля, как тузик грелку.
Забавно было бы, если бы например Rockstar в качестве мерча запилили физическую настольную GTA VI с DLC (на настольном языке - допами). И включили бы её цифровую версию в основную игру, как одну из активностей.
Это на тему симптома и возможных последствий внимания большого геймдева к настольной индустрии.
А вопрос ведь просто роскошный. "Что для вас настольные игры?"
Все эти "общение с друзьями", "купи, потом не будет", "пропустишь не достанешь"... Это же не настоящие ответы.
Мне кажется это хобби очень взрослое, привлекает людей умных и вся маркетинговая пена возможна только из-за её незначительности с точки зрения увлеченных людей. Но вот в чем именно ценность? Что для вас настольные игры?
Скорей всего есть что-то такое. Мы ведь ведь в реальном мире живем. Могут пользователи накручивать, у кого-то боты работают, владельцы BGG вряд ли святые...
Но настольные игры сфера не принципиальная. Поэтому на BGG в любом случае есть ограничения на продвижение такого рода. Главному мировому ресурсу надо поддерживать репутацию. Она будет в приоритете. Поэтому Топ-1 там вряд ли продается.
Та, по которой выбираю для себя конечно будет безжалостна.
А чтобы сделать топ для BGG потребуется не объективная система оценки, а адаптированная конкретно к BGG на котором Flip 7 имеет оценку 7,2 балла, а Pixel Tactics - 6,8.
На BGG есть API. Еще не смотрел, но если там есть возможность получить статистику, то с помощью DeepSeek и какой-нибудь матлабматери можно и такую систему поискать.
В самих обзорах и комментариях к оценкам очень многие люди честно пишут "Попробовал такую-то игру .... Впечатления такие-то такие-то... Может быть даже соглашусь сыграть еще раз, если предложат.".
Летсплеев полно, где игроки постоянно ошибаются и уточняют правила. Там видно, что первый раз полную партию играют. Часто перед летсплеем говорят, сколько раз до этого играли...
Настольное хобби часто разделяют на играть в игры/коллекционировать игры. Но в этой классификации не хватает пункта "пробовать игры". Это безусловно по своему интересно и очень распространено сейчас (в этом плане BGA дарит очень широкие возможности), в клубах так играют, в сложившихся компаниях, где каждому хочется сыграть в приобретенную новинку...
Первые впечатления при таком подходе конечно важны. Для тех, кто обычно играет в игру один раз - они вообще важнее любых других оценок.
Это отдельная тема. Если будет когда-нибудь обсуждение разработки игры - напишу об этом. Всё чаще вижу на BGG отзывы из серии "говно эта ваша "Феррари", картошку с дачи возить неудобно". Т.е. реально топовая игра слишком простой вроде как быть не может, но начиная со сложности примерно в 3.0 там начинаются низкие оценки с отзывами типа "Слишком сложно для меня".
Если посмотреть на поток оценок повнимательней, то можно увидеть много интересного. Большинство оценок ставят люди, которые либо вообще не играли в игру, либо играли в нее один раз. Обзоров таких тоже полно. Для примитивных игр - это нормально. Для мидкора и выше такие оценки и особенно обзоры почти всегда дезинформация, которая вводит в заблуждение и приводит к неправильным решениям. Причем, кто-то нахваливает проходняк. Кто-то пишет, что хорошие игры - фигня. Кто-то вообще в обзоре игры может рассказывать о том, чего в ней в принципе нет.
Сводные оценки игр с BGG с большой натяжкой могут иметь какой-то смысл, если воспринимать их широкими диапазонами (например: "от 5 до 7,5" и от "7,5 до 10") и все оценки внутри диапазона считать одинаковыми. И то под вопросом.
"… любой выбор порождает неудовлетворение и разочарование или еще хуже – отбивает желание выбирать вовсе"
Это очень близко к тому, что реально дает избыточная коллекция настольных игр.
По своему недавнему опыту могу сказать, что очень здорово помогает уборка. Надо выбрать одну-две игры в которые хочется играть в данный момент, собрать все остальные настолки в большие коробки и вынести их в кладовку. Эффект моментальный.
Ну и к обзорщикам желательно сформировать правильное отношение. Мы в последнее время смотрим кто сильнее руками машет во время обзора. Еще хорошее упражнение: вспоминаешь игру, которая тебе вообще не нравится и смотришь обзоры на неё.
Я не интересуюсь играми того же веса. Но если речь идет о физических версиях настольных игр, начинать надо хотя бы с игр уровня "5 племен", "Раджи Ганга", "Сундук войны", "Траян", "Замки Бургундии", "Долина вечности", "Гранд-Отель Австрия", "Иниш" опять же, "Pixel Tactics"... Это если мы о настольном хобби говорим.
А масс-маркет пусть остается в масс-маркете. Там и денег больше и занимаются все чисто бизнесом, а не вот этим вот всем.
Лично меня альтернативы "Каркассону", "Билету на поезд" и особенно "Колонизаторам" не интересуют в принципе. Я предпочту почитать книгу или посмотреть фильм.
С другой стороны "Билет на поезд" есть наверное у всех, у "Каркассона" сейчас 136 тысяч оценок на BGG, а "Netflix" купили права на "Колонизаторов" и будут делать экранизацию. Что по сути переводит эти игры в категорию масс-маркета, где они были и есть лучшие и любимые.
Почему сначаалааа...? Опыт, знания и впечатления от игр Ласерды никуда не денутся. Но Ласерда - мастер, а BakaFire - творец. Там уже чувствуется "электричество и легкий запах озона", даже если их природу не удается понять полностью.
Если в сфере настольных игр найдутся ещё разработчики такого уровня - буду только рад возможности прикоснуться к их творениям.
Смейтесь, смейтесь... Кстати, я пока от идеи разработки игры на пенсии не отказывался.
Ласерда - это хорошо, спасибо ему, но надо двигаться дальше. Пробовать делать что-то поинтересней. Развиваться как-то. Сейчас изучаю подходы, которые использует "Bakafire" в своих играх. Во это реально круто.
Да не такая это редкость. Например "Война кольца" или "Подводные города". Коробки даже при бережном обращении "стираются об воздух" и становятся похожи на что-то вроде потертых зачитанных книг доперестроечного периода.
Есть ощущение, что "26 коробка", после которой "та самая радость от игр" исчезает, а коллекция становится источником психологического дискомфорта в настольном хобби существует.
Чувствую сам и на форуме BGG часто встречаются комментарии с мыслями о том, что уменьшение коллекции до разумного уровня увеличивает удовольствие от оставшихся игр и хобби в целом.
Речь идет о невостребованных играх т.е. о тех которые не используются и не будут использоваться. В случае с одеждой это будет одежда, которую никто не носит и не собирается. Её полезность в шкафу в будет отрицательной.
То же самое про игры в Steam. Если игра куплена и при этом не сыграна и не будет сыграна - её полезность для потребителя отрицательная, потому что он просто выбросил деньги.
Трилогия ВЗП от "Звезды", варгеймы от "Gaga" или "Brass Birmingham" на открытой полке действительно смотрятся на уровне книг/винила. А вот потертые коробки из дешевого картона с кринжовым дизайном в реальности выглядят далеко не так, как на фотографиях стеллажей с играми из инстаграма.
Тут важную роль играет правильное понимание "нормы". Ниша узкая и новый человек в хобби, обычно не имеет знаний и опыта, которые нужны для того чтобы вовремя понять что пора включать силу воли. Ведь в инфополе шкафы забитые коробками, топы-10 игр за месяц, посты из серии "за месяц сыграли 84 партии в 61 игру и предзаказали еще 37...".
Тут скорей не сила воли нужна, а критическое мышление для правильного понимания ситуации и особенностей хобби.
Невостребованная настолка - это в большинстве случаев крупная коробка из дешевого картона (иногда еще и потерто-облезлая), которая занимает место и портит интерьер (если находится на виду).
То есть даже одна ненужная настолка имеет отрицательную полезность. Как бы дико это не звучало для настольщика, но её разумней выбросить, чем держать дома.
Вот пришли вы в столовую обедать и покупаете одну порцию первого, а не 10 (потому что любите разнообразие, выбор, хотите поддержать повариху которая сегодня на смене...). Правда ведь?
А отрицательная полезность супа после нескольких тарелок станет заметна и начнет нарастать, пока не потребитель не захлебнется или желудок не разорвет. Если не есть суп, а просто расставлять кастрюли и тарелки по дому, полезность тоже станет отрицательной. Это и без Яндекса очевидно.
Числа беру из доступной статистики. Методы, о которых пишу, общеизвестные и проверенные.
Нейросеть подготовит и порешает. Если не прямо сейчас, то через год-два точно.
А зачем автору игры нужны все эти переводчики, редакторы и корректоры? Особенно если автор видит, что даже крупные издательства даже в простейших карточных играх допускают грубые ошибки в переводе и верстке (это всех крупных издательств касается, примеры приводить не буду).
Игру делать планирую на пенсии. Занимаюсь понемногу в свободное время. Заметки делаю.
Интересные он конечно темы поднимает время от времени. И обсуждает их очень тактично, кмк.
Зато другая сторона не стесняется вообще. Все такие правильные, так уважают авторское право, так заботятся об ответственном потреблении что диву даешься просто. Просто спать не могут, когда кто-то бессовестный покупает пиратку и лишает беднягу автора его честных 15 центов. Благородные издатели просто спать из-за этого не могут и готовы за этого автора и с маркетплейсами бороться и массы просвещать.
А вот если бы Василий был менее тактичным - он бы мог бы порассуждать на темы вроде "Зачем авторам нужны издатели в эпоху всеобщей доступности нейросетей, типографий и маркетплейсов?" или "Почему бы автору не выйти напрямую на китайское производство где делают пиратку и не заказать там тираж?"... Но лучше не надо))).
В Плейстейшн можно и вдвоем поиграть. По сети можно и впятером с кем хочешь против кого хочешь. Фотообои - это тоже бумага, тоже цветная и можно заказать качество даже повыше, чем планшеты у некоторых издателей. Рисуй себе в фотошопе любую коллекцию на все стены и смотри на картон. К тому же уйму места в помещении сэкономишь.
Кроссовки конечно вещь хорошая. Но я ни разу не видел в интернете обсуждений темы "Сколько пар кроссовок должно быть в коллекции", обсуждений предзаказов на кроссовки, дополнительных стелек и промо-шнурков.
Тут просто издателю надо решить чем он всё же занимается: навешиванием лапши или производством качественных настольных игр, удовлетворением потребности потребителей или втиранием потребителю того, что ему не нужно...
Это принципиально разные сферы деятельности. Применительно к компьютерным играм это решение типа "Делаем донатные доилки с малозаметными согласиями на подписку и манипуляциями детским сознанием" или делаем высококачественные AAA-игры для локального или мирового рынка?
Результат этого выбора должен быть очевиден для потребителя. То есть если вы занимаетесь играми - пишите об играх, пишите о них честно, подробно, качественно и и интересно. А не о "коллекционировании", предзаказах и рассрочках.
Замечаете, как основная тема сайта - "настольные игры", заменяется на маркетинг, предзаказы, рекламу, ценообразование и другую "эффективную" хрень? Мне кажется, что это очень заметно и палка скоро хрустнет, если не уже.
В настольных блогах уже продвигается идея с корневым смыслом "Мы покупаем игры не для того (в мягком варианте не только для того), чтобы в них играть"...
Возникает вопрос "Чем коллекция ненужных игр из китайского цветного картона лучше, чем например фотообои, на которых изображены полки с играми?". Всё равно не играете и не собираетесь, а для раза в год и BGA достаточно.
А "Сезоны"? Игра есть на BGA. Если будет желание, посмотрим. Если понравится на BGA - купим после того как игра появится в продаже. Если сочтем эту покупку целесообразной и если хватит ограниченного тиража.
Представляешь ли ты, насколько глубока кроличья нора? :)
Это издание лично мне напоминает высококачественный прототип. Технически игра продумана, документирована и полноценно функционирует, но не приведена в состояние продукта для потребительского рынка. Не доработаны визуальный дизайн, иконографика, эргономика, раскладка и сборка... Явно не хватило ещё нескольких итераций в разработке.
То есть игра в коробке хорошая и механически она работает хорошо, но не уверен, что в таком виде она сможет получить статус одной из любимых и часто играемых. В том числе из-за того, как она выглядит.
Это издание должно детально изучаться на бизнес-курсах. Переиздание отличной старой игры от легендарного автора, ориентированное на прожженных гиков-коллекционеров в откровенно халтурном во всех отношениях исполнении и с хуцпа-оверпрайсом.
Что с этим делать совершенно непонятно... Потрясающе!
Подумать можно, там идей на целую серию игр хватит. В разных жанрах и с механиками на любой вкус. Из неочевидного, например, "евро" про ретрит :)
Raiman Jungle Run в 2012 для смартфонов... Уйма интереснейших уникальных игр для iPhone 5... Теперь почти всё это недоступно, то немногое что осталось есть только по подписке.
И с настолками также будет. Есть звоночки. Так что может и хорошо, что настолок доэффективного периода закуплено с запасом :)
Лучше бы по сериалу "Нежность" игру сделали. С автографом Елены Ивановны.
Есть у меня предположение, что декбилдинг - это один из способов упрощения карточной игры для её адаптации к настольному формату. Ну и в целом настолки множество ограничений накладывают на сложность эффектов, на взаимодействия карт, на общую сложность игры. Чтобы подсчетов поменьше, фидлинга чтобы не было, чтобы легко читалось всё всеми игроками даже вверх ногами итд.
Я играл в StS. Выглядят они совершенно по-разному, но не сказал бы, что совсем ничего общего.
Во "Владыках астрала" играется турнир (аналог забега) из нескольких поединков с соперниками из ограниченного набора (аналогично) выходящими в случайном составе и порядке. Во время сражения происходит пошаговое разыгрывание карт и применение их эффектов (аналогично). Бои недолгие. Между сражениями можно дополнить колоду (аналогично). Если не победил в турнире не перейдешь на следующий уровень (аналогично). Новые карты покупаются (аналогично).
Всё, что можно делать в StS, можно делать и во "Владыках астрала", но там больше возможностей. Стартовый набор карт на турнир (гораздо более интересный, чем в StS) можно собрать самому. Случайный пул для дополнения между сражениями? Да, пожалуйста. Выбери из пары сотен доступных карт 12 штук, присвой им номера и кидай пару кубиков D6 между боями.
Но приводить правила владык к аналогу StS вряд ли кто-то захочет, потому что это по сути будет добавлением набора ограничений, который вряд ли улучшит игру. Ну и для того, чтобы собрать подходящую базовую колоду для такой игры надо будет очень хорошо подумать.
Но, повторюсь, лучше попробовать. Цепляют они обе примерно одним и тем же, но во "Владыках астрала" есть еще и ККИ-составляющая.
В Slay the Spire, насколько помню, колода собирается между сражениями. Во "Владыках Астрала" тоже. Но там возможности намного шире. При желании можно можно придумать себе хоумрулы и играть, как в Slay the Spire. Например ограничить себе выбор одной стихией или кубик кидать, чтобы выбрать количество, ряды и позиции случайных карт для выбора... Но там и без этого интересно.
В любом случае лучше самому попробовать, чем отзывы читать.
Из этих двух лично мне интересней "Владыки Астрала". Особенно если вспомнить, что вышла она 21 год назад.
И да, она тоже инди-середнячок.
А как вам кстати "Flappy Bird"? Популярная игра вроде.
Вопрос здесь только в субъективном опыте. Например, 21 год назад вышла российская игра "Владыки Астрала", которую до сих пор несложно найти в составе сборников игр от Alawar. По сути с некоторой натяжкой roguelike и точно deckbuilder. Не удивлюсь, если она вам понравится больше, чем Slay the spire.
Людям, которые помнят "Flappy Bird" и другие подобные вещи, которых всегда было, есть и будет множество во всех сферах, общепризнанности и популярности недостаточно. Это лишь повод обратить на сабж внимание.
В сферу простых компьютерных игр и прикладных приложений несколько лет назад пришли харчеваться "эффективные менеджеры" и с тех пор там всё стремительно деградирует. Сейчас сфера почти уничтожена, там уже вместо игр сплошная реклама, встроенные покупки и подписки.
Поэтому инди-середнячок из прошлого, даже с таким "графоном" сейчас воспринимается как шедевр.
Не середнячок, а инди-середнячок. И тот порвал на BGG Ласерду, Эклунда и Верля, как тузик грелку.
Забавно было бы, если бы например Rockstar в качестве мерча запилили физическую настольную GTA VI с DLC (на настольном языке - допами). И включили бы её цифровую версию в основную игру, как одну из активностей.
Это на тему симптома и возможных последствий внимания большого геймдева к настольной индустрии.
Slay the spire - это компьютерная игра. В той сфере совершенно другой уровень по всем параметрам и там эта игра инди-середнячок, не более.
Высокие оценки настольной версии этой игры - не очень хороший симптом для настольной индустрии.
А вопрос ведь просто роскошный. "Что для вас настольные игры?"
Все эти "общение с друзьями", "купи, потом не будет", "пропустишь не достанешь"... Это же не настоящие ответы.
Мне кажется это хобби очень взрослое, привлекает людей умных и вся маркетинговая пена возможна только из-за её незначительности с точки зрения увлеченных людей. Но вот в чем именно ценность? Что для вас настольные игры?
Скорей всего есть что-то такое. Мы ведь ведь в реальном мире живем. Могут пользователи накручивать, у кого-то боты работают, владельцы BGG вряд ли святые...
Но настольные игры сфера не принципиальная. Поэтому на BGG в любом случае есть ограничения на продвижение такого рода. Главному мировому ресурсу надо поддерживать репутацию. Она будет в приоритете. Поэтому Топ-1 там вряд ли продается.
Та, по которой выбираю для себя конечно будет безжалостна.
А чтобы сделать топ для BGG потребуется не объективная система оценки, а адаптированная конкретно к BGG на котором Flip 7 имеет оценку 7,2 балла, а Pixel Tactics - 6,8.
На BGG есть API. Еще не смотрел, но если там есть возможность получить статистику, то с помощью DeepSeek и какой-нибудь матлабматери можно и такую систему поискать.
В самих обзорах и комментариях к оценкам очень многие люди честно пишут "Попробовал такую-то игру .... Впечатления такие-то такие-то... Может быть даже соглашусь сыграть еще раз, если предложат.".
Летсплеев полно, где игроки постоянно ошибаются и уточняют правила. Там видно, что первый раз полную партию играют. Часто перед летсплеем говорят, сколько раз до этого играли...
Настольное хобби часто разделяют на играть в игры/коллекционировать игры. Но в этой классификации не хватает пункта "пробовать игры". Это безусловно по своему интересно и очень распространено сейчас (в этом плане BGA дарит очень широкие возможности), в клубах так играют, в сложившихся компаниях, где каждому хочется сыграть в приобретенную новинку...
Первые впечатления при таком подходе конечно важны. Для тех, кто обычно играет в игру один раз - они вообще важнее любых других оценок.
Это отдельная тема. Если будет когда-нибудь обсуждение разработки игры - напишу об этом. Всё чаще вижу на BGG отзывы из серии "говно эта ваша "Феррари", картошку с дачи возить неудобно". Т.е. реально топовая игра слишком простой вроде как быть не может, но начиная со сложности примерно в 3.0 там начинаются низкие оценки с отзывами типа "Слишком сложно для меня".
А они вообще есть? Нормальные оценки?
Если посмотреть на поток оценок повнимательней, то можно увидеть много интересного. Большинство оценок ставят люди, которые либо вообще не играли в игру, либо играли в нее один раз. Обзоров таких тоже полно. Для примитивных игр - это нормально. Для мидкора и выше такие оценки и особенно обзоры почти всегда дезинформация, которая вводит в заблуждение и приводит к неправильным решениям. Причем, кто-то нахваливает проходняк. Кто-то пишет, что хорошие игры - фигня. Кто-то вообще в обзоре игры может рассказывать о том, чего в ней в принципе нет.
Сводные оценки игр с BGG с большой натяжкой могут иметь какой-то смысл, если воспринимать их широкими диапазонами (например: "от 5 до 7,5" и от "7,5 до 10") и все оценки внутри диапазона считать одинаковыми. И то под вопросом.
"… любой выбор порождает неудовлетворение и разочарование или еще хуже – отбивает желание выбирать вовсе"
Это очень близко к тому, что реально дает избыточная коллекция настольных игр.
По своему недавнему опыту могу сказать, что очень здорово помогает уборка. Надо выбрать одну-две игры в которые хочется играть в данный момент, собрать все остальные настолки в большие коробки и вынести их в кладовку. Эффект моментальный.
Ну и к обзорщикам желательно сформировать правильное отношение. Мы в последнее время смотрим кто сильнее руками машет во время обзора. Еще хорошее упражнение: вспоминаешь игру, которая тебе вообще не нравится и смотришь обзоры на неё.
Вот такой настольный Шаолинь.
Я не интересуюсь играми того же веса. Но если речь идет о физических версиях настольных игр, начинать надо хотя бы с игр уровня "5 племен", "Раджи Ганга", "Сундук войны", "Траян", "Замки Бургундии", "Долина вечности", "Гранд-Отель Австрия", "Иниш" опять же, "Pixel Tactics"... Это если мы о настольном хобби говорим.
А масс-маркет пусть остается в масс-маркете. Там и денег больше и занимаются все чисто бизнесом, а не вот этим вот всем.
Каркассон" - 7,331 балла. Это "ДВ" - показатель долгосрочной востребованности.
Лично меня альтернативы "Каркассону", "Билету на поезд" и особенно "Колонизаторам" не интересуют в принципе. Я предпочту почитать книгу или посмотреть фильм.
С другой стороны "Билет на поезд" есть наверное у всех, у "Каркассона" сейчас 136 тысяч оценок на BGG, а "Netflix" купили права на "Колонизаторов" и будут делать экранизацию. Что по сути переводит эти игры в категорию масс-маркета, где они были и есть лучшие и любимые.
Почему сначаалааа...? Опыт, знания и впечатления от игр Ласерды никуда не денутся. Но Ласерда - мастер, а BakaFire - творец. Там уже чувствуется "электричество и легкий запах озона", даже если их природу не удается понять полностью.
Если в сфере настольных игр найдутся ещё разработчики такого уровня - буду только рад возможности прикоснуться к их творениям.
Смейтесь, смейтесь... Кстати, я пока от идеи разработки игры на пенсии не отказывался.
Ласерда - это хорошо, спасибо ему, но надо двигаться дальше. Пробовать делать что-то поинтересней. Развиваться как-то. Сейчас изучаю подходы, которые использует "Bakafire" в своих играх. Во это реально круто.
Да не такая это редкость. Например "Война кольца" или "Подводные города". Коробки даже при бережном обращении "стираются об воздух" и становятся похожи на что-то вроде потертых зачитанных книг доперестроечного периода.
Есть ощущение, что "26 коробка", после которой "та самая радость от игр" исчезает, а коллекция становится источником психологического дискомфорта в настольном хобби существует.
Чувствую сам и на форуме BGG часто встречаются комментарии с мыслями о том, что уменьшение коллекции до разумного уровня увеличивает удовольствие от оставшихся игр и хобби в целом.
Речь идет о невостребованных играх т.е. о тех которые не используются и не будут использоваться. В случае с одеждой это будет одежда, которую никто не носит и не собирается. Её полезность в шкафу в будет отрицательной.
То же самое про игры в Steam. Если игра куплена и при этом не сыграна и не будет сыграна - её полезность для потребителя отрицательная, потому что он просто выбросил деньги.
Трилогия ВЗП от "Звезды", варгеймы от "Gaga" или "Brass Birmingham" на открытой полке действительно смотрятся на уровне книг/винила. А вот потертые коробки из дешевого картона с кринжовым дизайном в реальности выглядят далеко не так, как на фотографиях стеллажей с играми из инстаграма.
Дай угадаю, люди считают красивым то, что считают красивым "эффективные менеджеры" и маркетологи. Правильно?
И покупают не то, что им нужно, а то что им втирают. Правильно?
Эта модель приводит к разорению бизнеса. Всегда.
Тут важную роль играет правильное понимание "нормы". Ниша узкая и новый человек в хобби, обычно не имеет знаний и опыта, которые нужны для того чтобы вовремя понять что пора включать силу воли. Ведь в инфополе шкафы забитые коробками, топы-10 игр за месяц, посты из серии "за месяц сыграли 84 партии в 61 игру и предзаказали еще 37...".
Тут скорей не сила воли нужна, а критическое мышление для правильного понимания ситуации и особенностей хобби.
Здесь и чисто гуманитарного подхода достаточно.
Невостребованная настолка - это в большинстве случаев крупная коробка из дешевого картона (иногда еще и потерто-облезлая), которая занимает место и портит интерьер (если находится на виду).
То есть даже одна ненужная настолка имеет отрицательную полезность. Как бы дико это не звучало для настольщика, но её разумней выбросить, чем держать дома.
Вот пришли вы в столовую обедать и покупаете одну порцию первого, а не 10 (потому что любите разнообразие, выбор, хотите поддержать повариху которая сегодня на смене...). Правда ведь?
А отрицательная полезность супа после нескольких тарелок станет заметна и начнет нарастать, пока не потребитель не захлебнется или желудок не разорвет. Если не есть суп, а просто расставлять кастрюли и тарелки по дому, полезность тоже станет отрицательной. Это и без Яндекса очевидно.
Числа беру из доступной статистики. Методы, о которых пишу, общеизвестные и проверенные.