Я разложил уже не одну партию в Memoir и в ASL. На мой взгляд, обе игры достаточно точно описывают боевые действия. И в целом все круто, но мне гораздо больше нравится Memoir. И вот почему: 1. Есть миниатюрки! Гораздо приятнее играть живыми фигурками чем картонками; 2. Поле более крупное, не нужна лупа, что бы разобрать что происходит; 3. Правила мемоир можно разместить на один лист А4 в отличии от АСЛ; 4. Игра происходит гораздо динамичнее. Так что если вы думаете с чего начать, то однозначно Memoir.
Безотносительно темы разговора, поясните как можно в одном высказывании применять два таких утверждения: "обе игры достаточно точно описывают боевые действия" "Правила ..... можно разместить на один лист А4 в отличии от ...." Просто интересно. Я понимаю можно объяснить последним динамичность, отсутствие даунтайма. Но как можно объяснить краткостью детальность?
Алексей, Я думаю коллега имел ввиду точно - каждый на своём уровне детализации, в терминах prowargamer-ов из четвертой стратагемы, которую Вы наверняка читали :)
Если я когда-нибудь обращу взор на варгеймы (то бишь чисто военные игры), то именно по этим причинам (ВМВ, миниатюры, раскладка, освоение, скорость игры) Мемуары первые в списке.
можно попробовать поиграть в онлайне, для этого не требуется ничего покупать, сама по себе игра средненькая, из игр Борга самая посредственная, в Самураев не играл
Да я как-то к онлайну совсем плохо отношусь - не передает он мне нужные ощущения почему-то. Хотя как раз механику-то показать должен. Естественно Мемуары первые в списке, но далеко не единственные) С удовольствием посмотрю и почитаю про аналогичные игры с миниатюрами пусть даже и в других реальностях-мирах по рекомендациям)
Я сыграл уже не одну партию в футбол и в настолки. На мой взгляд, обе игры достаточно точно отражают дух соперничества. И в целом все круто, но мне гораздо больше нравится футбол. И вот почему: 1. Есть мяч! Гораздо приятнее играть настоящим мячом, чем картонками; 2. Поле более крупное, не нужна лупа, что бы разобрать что происходит; 3. Правила футбола можно рассказать за минуту в отличии от настолок, 4. Игра происходит гораздо динамичнее. Так что если вы думаете с чего начать, то однозначно футбол.
Я разложил уже не одну партию в Memoir и в танчики на радио-управлении. На мой взгляд, обе игры достаточно точно описывают боевые действия. И в целом все круто, но мне гораздо больше нравятся танчики. И вот почему: 1. Есть модели! Гораздо приятнее играть большими фигурками, чем мелкими; 2. Поле более крупное: можно играть на улице, не нужна лупа, что бы разобрать что происходит; 3. Правила танчиков простейшие в отличии от Мемоир; 4. Игра происходит гораздо динамичнее. Так что если вы думаете с чего начать, то однозначно танчики.
Я уже неоднократно занимался сексом и играл в настолки. На мой взгляд, оба процесса достаточно точно отражают отношения между мужчиной и женщиной. И в целом все круто, но мне гораздо больше нравится секс. И вот почему: 1. Есть женщина! Гораздо приятнее трогать настоящую грудь, чем картонки и миниатюрки, 2. Кровать более крупная, не нужна лупа, чтобы разобрать что происходит, 3. Правила гораздо интуитивнее в отличии от правил настолок, 4. Процесс происходит гораздо динамичнее. Так что если вы думаете с чего начать, то однозначно с секса.
Я уже не раз играл в ASL и ковырялся в носу. На мой взгляд, оба занятия достаточно точно описывают бездельничество. В целом всё круто, но мне гораздо больше нравится ковыряться в носу. И вот почему: 1. Нос живой и тёплый! Волосики в нём приятно щекочут палец - гораздо приятнее, чем бездушный картон. 2. Для того, чтобы рассмотреть продукт ковыряния в носу не нужна лупа - всё прекрасно видно. 3. Правила ковыряния в носу умещаются в две строчки техники безопасности "как не сломать нос" и "как не расковырять его до крови". 4. Процесс происходит гораздо динамичнее, ведь не надо ждать, пока кто-то другой тоже поковыряется в носу. Так что, если вы думаете чего бы поделать - поковыряйтесь в носу.
Я влюбился в Мемуары... величайшее разнообразие - от недолгих партий в стандартные сценарии до гранд-кампаний, с допами мы раздвигаем границы игры, как вширь так и вглубь (Overlord/Breakthrough), огромное количество сценариев, охватывающее разные периоды войны и разные стороны противостояния, возможность игры хедз-ап вдвоем или командной 2 на 2, плюс ты сам можешь создать свои сценарии (Terrain Pack, Eqipment Pack, Winter/Desert Map Board), то есть высокая реиграбельность,да.. и полностью согласен с LEks, что мастерство на длинной дистанции здесь бьет рандом.
Не имею ничего против АСЛ, и даже хотел бы сыграть. НО я видел правила. Сам я в жизни их не освою. Мне почему то кажется, кстати, что АСЛ в среде варгеймеров то же самое, что МТГ в среде ККИшников. То есть я знаю людей, которые играют ТОЛЬКО в МТГ, и ничто другое им неинтересно...
неудобная система на тесере, это про меня замечание? Если да, то замечу следующее. Максим, Мемуары, как военно-историческая игра - это уровень плинтуса. Игра максимально не пытается отразить хоть какой то уровень достоверности, это не делает Мемуары плохой настольной игрой в принципе, это всего лишь плохая военно историческая игра. Луч света, это то что даже такая игра привела к тому, что Алексей почитал дополнительные материалы. Т.е.: 1. Он молодец и стремится к новым знаниям 2.Уровень его знаний о ВМВ невысок
Действительно, я практически ничего не знаю о военных действиях немцев в начальный период Второй Мировой войны.И благодаря в меньшей степени игре и в большей оппоненту уже узнал довольно много, и мы ещё не закончили:)
Алексей, а где написано, что автору нужна "военно-историческая игра, максимально отражающая уровень достоверности"? Автору нравится играть в Мемуары, он в них и играет. То, что Мемуары - плохая военно-историческая игра - всего лишь твоё личное мнение. Вот для автора она хорошая, и он объяснил почему. И мне его объяснение нравится, хотя бы тем, что он не пытается говорить другим людям, во что им играть.
не передергивай, я автора к ответу за игру, по моему личному мнению, в скучные игры не требую. Хоть в Диксит играйте, дело ваше. Но обращаясь к человеку, который в той или иной степени увлекается военной историей, я оставляю за собой право советовать и комментировать и да, про "максимально отражающая уровень достоверности" я ничего не говорил, ибо это отдельная тема холивара.
Конечно же главное играть в то, что нравится, абсолютно согласен. Смысл мною написанного: при возможности опробуйте систему ASL, может она заинтересует, а нет так ничего страшного.
Возможность в принципе есть, потому что есть правила. Просто когда я увидел этот томище - понял, что сам ни в жисть не разберу. Тем более на английском. Если у нас найдется смельчак, что разберет правила - с удовольствием сыграю:)
Очень рад за тебя! Пусть снобы кривят губы, главное, что ты получаешь удовольствие от игры. Играй в то, что нравится тебе, а не другим, в этом залог успеха!
Я разложил уже не одну партию в Memoir и в ASL. На мой взгляд, обе игры достаточно точно описывают боевые действия. И в целом все круто, но мне гораздо больше нравится Memoir.
И вот почему:
1. Есть миниатюрки! Гораздо приятнее играть живыми фигурками чем картонками;
2. Поле более крупное, не нужна лупа, что бы разобрать что происходит;
3. Правила мемоир можно разместить на один лист А4 в отличии от АСЛ;
4. Игра происходит гораздо динамичнее.
Так что если вы думаете с чего начать, то однозначно Memoir.
Безотносительно темы разговора, поясните как можно в одном высказывании применять два таких утверждения:
"обе игры достаточно точно описывают боевые действия"
"Правила ..... можно разместить на один лист А4 в отличии от ...."
Просто интересно. Я понимаю можно объяснить последним динамичность, отсутствие даунтайма. Но как можно объяснить краткостью детальность?
Алексей, Я думаю коллега имел ввиду точно - каждый на своём уровне детализации, в терминах prowargamer-ов из четвертой стратагемы, которую Вы наверняка читали :)
Хм. Так можно и кефир с бренди сравнивать. На одном уровне детализации похожие вещи - обе жидкости.
Можно. Вкусные жидкости, конечный продукт результата брожения сырья ;)
Есть фанаты кефира, есть фанаты брэнди, гнобящие фанатов кефира! :D
Ну вот и я про что. Я, кстати, за кефир!
Точно и детально — не одно и то же.
Хорошо. А детально и коротко совместимы?
перефразирую известную рекламу, т.к. "обе игры достаточно точно описывают боевые ", то если нет разницы, то зачем играть дольше?
Если я когда-нибудь обращу взор на варгеймы (то бишь чисто военные игры), то именно по этим причинам (ВМВ, миниатюры, раскладка, освоение, скорость игры) Мемуары первые в списке.
можно попробовать поиграть в онлайне, для этого не требуется ничего покупать, сама по себе игра средненькая, из игр Борга самая посредственная, в Самураев не играл
Да я как-то к онлайну совсем плохо отношусь - не передает он мне нужные ощущения почему-то. Хотя как раз механику-то показать должен. Естественно Мемуары первые в списке, но далеко не единственные)
С удовольствием посмотрю и почитаю про аналогичные игры с миниатюрами пусть даже и в других реальностях-мирах по рекомендациям)
Battlelore, Westeros... но хороших варгеймов с миниатюрами в комплекте особо нет, хорошие игры не в миниатюрах
Я сыграл уже не одну партию в футбол и в настолки. На мой взгляд, обе игры достаточно точно отражают дух соперничества. И в целом все круто, но мне гораздо больше нравится футбол.
И вот почему:
1. Есть мяч! Гораздо приятнее играть настоящим мячом, чем картонками;
2. Поле более крупное, не нужна лупа, что бы разобрать что происходит;
3. Правила футбола можно рассказать за минуту в отличии от настолок,
4. Игра происходит гораздо динамичнее.
Так что если вы думаете с чего начать, то однозначно футбол.
Я разложил уже не одну партию в Memoir и в танчики на радио-управлении. На мой взгляд, обе игры достаточно точно описывают боевые действия. И в целом все круто, но мне гораздо больше нравятся танчики.
И вот почему:
1. Есть модели! Гораздо приятнее играть большими фигурками, чем мелкими;
2. Поле более крупное: можно играть на улице, не нужна лупа, что бы разобрать что происходит;
3. Правила танчиков простейшие в отличии от Мемоир;
4. Игра происходит гораздо динамичнее.
Так что если вы думаете с чего начать, то однозначно танчики.
Я уже неоднократно занимался сексом и играл в настолки. На мой взгляд, оба процесса достаточно точно отражают отношения между мужчиной и женщиной. И в целом все круто, но мне гораздо больше нравится секс.
И вот почему:
1. Есть женщина! Гораздо приятнее трогать настоящую грудь, чем картонки и миниатюрки,
2. Кровать более крупная, не нужна лупа, чтобы разобрать что происходит,
3. Правила гораздо интуитивнее в отличии от правил настолок,
4. Процесс происходит гораздо динамичнее.
Так что если вы думаете с чего начать, то однозначно с секса.
Может спонтанный конкурс сравнений провести? У кого больше плюсов тот и победил.
зажгли все трое, разрешите плюсануть.
Однако твой вариант, особенно после Дневников Красной туфельки на главной странице, заруливает.
Я уже не раз играл в ASL и ковырялся в носу. На мой взгляд, оба занятия достаточно точно описывают бездельничество. В целом всё круто, но мне гораздо больше нравится ковыряться в носу.
И вот почему:
1. Нос живой и тёплый! Волосики в нём приятно щекочут палец - гораздо приятнее, чем бездушный картон.
2. Для того, чтобы рассмотреть продукт ковыряния в носу не нужна лупа - всё прекрасно видно.
3. Правила ковыряния в носу умещаются в две строчки техники безопасности "как не сломать нос" и "как не расковырять его до крови".
4. Процесс происходит гораздо динамичнее, ведь не надо ждать, пока кто-то другой тоже поковыряется в носу.
Так что, если вы думаете чего бы поделать - поковыряйтесь в носу.
Я влюбился в Мемуары... величайшее разнообразие - от недолгих партий в стандартные сценарии до гранд-кампаний, с допами мы раздвигаем границы игры, как вширь так и вглубь (Overlord/Breakthrough), огромное количество сценариев, охватывающее разные периоды войны и разные стороны противостояния, возможность игры хедз-ап вдвоем или командной 2 на 2, плюс ты сам можешь создать свои сценарии (Terrain Pack, Eqipment Pack, Winter/Desert Map Board), то есть высокая реиграбельность,да.. и полностью согласен с LEks, что мастерство на длинной дистанции здесь бьет рандом.
да.. и я люблю больше миньки чем токены
А где там кампания добавляется, в каком допе? Я, конечно, сильно сомневаюсь, что Мемуары это сильно исправит, но интересно-таки.
Кампании добавляются Книгами Кампаний, коих 2, плюс еще пару промо (Кампания Оди Мерфи, Крит и пр.)
точно-точно, есть там такое, забыл совсем
а для хотя бы одной книги компаний базы достаточно будет или без допов всё-таки не обойтись?
В 1й книге только 1 Гранд кампания играется только базой, прочие в той же книге и вся 2я требуют разного количества допов.
понятно, спасибо
ASL
Здесь могла быть ваша реклама? :)
Больше похоже на приглашение к жарким и долгим сра...(вычеркнуто) - спорам)))
ни в коем случае....Я просто лучше не встречал...
Сложность освоения и время игры.
Полтора, два часа на средней руки сценарий это много?
Зато это действительно военно историческая игра, без всяких но.
Не имею ничего против АСЛ, и даже хотел бы сыграть. НО я видел правила. Сам я в жизни их не освою. Мне почему то кажется, кстати, что АСЛ в среде варгеймеров то же самое, что МТГ в среде ККИшников. То есть я знаю людей, которые играют ТОЛЬКО в МТГ, и ничто другое им неинтересно...
Рекомендую опробывать...
Скорее не АСЛ а ГВ ;)
Иногда бывает полезно читать не только комментарии, но и саму статью.
неудобная система на тесере, это про меня замечание?
Если да, то замечу следующее. Максим, Мемуары, как военно-историческая игра - это уровень плинтуса. Игра максимально не пытается отразить хоть какой то уровень достоверности, это не делает Мемуары плохой настольной игрой в принципе, это всего лишь плохая военно историческая игра. Луч света, это то что даже такая игра привела к тому, что Алексей почитал дополнительные материалы. Т.е.: 1. Он молодец и стремится к новым знаниям 2.Уровень его знаний о ВМВ невысок
Действительно, я практически ничего не знаю о военных действиях немцев в начальный период Второй Мировой войны.И благодаря в меньшей степени игре и в большей оппоненту уже узнал довольно много, и мы ещё не закончили:)
ну вот и славно, начало положено. Со временем перейдешь на следующий уровень :)
Алексей, а где написано, что автору нужна "военно-историческая игра, максимально отражающая уровень достоверности"? Автору нравится играть в Мемуары, он в них и играет. То, что Мемуары - плохая военно-историческая игра - всего лишь твоё личное мнение. Вот для автора она хорошая, и он объяснил почему. И мне его объяснение нравится, хотя бы тем, что он не пытается говорить другим людям, во что им играть.
не передергивай, я автора к ответу за игру, по моему личному мнению, в скучные игры не требую. Хоть в Диксит играйте, дело ваше. Но обращаясь к человеку, который в той или иной степени увлекается военной историей, я оставляю за собой право советовать и комментировать
и да, про "максимально отражающая уровень достоверности" я ничего не говорил, ибо это отдельная тема холивара.
Amen...
Конечно же главное играть в то, что нравится, абсолютно согласен. Смысл мною написанного: при возможности опробуйте систему ASL, может она заинтересует, а нет так ничего страшного.
Возможность в принципе есть, потому что есть правила. Просто когда я увидел этот томище - понял, что сам ни в жисть не разберу. Тем более на английском. Если у нас найдется смельчак, что разберет правила - с удовольствием сыграю:)
Очень рад за тебя! Пусть снобы кривят губы, главное, что ты получаешь удовольствие от игры. Играй в то, что нравится тебе, а не другим, в этом залог успеха!
Полностью согласен. Почему не порадоваться когда человек открыл для себя ИГРУ? И не столь важно что это: Зельеварение или Twilight Struggle
Либеральненько =)
Спасибо, Максим!
А я Мемуары оставил только для использования в качестве gateway-игры в мир настольства. Самому игра уже мало интересна.
IMHO Battlelore, никаких претензий на историчность, пардон по-Орешкински, к сложности принятия решений...
Лешка говорит что игра БЕЗ книги сценариев - ничего!)
Купите книгу сценариев)
...вот видишь, Лешка!
Помню тебя лет пять назад)))
Сколько приходилось слов вконтакте тебе написать в защиту Мемуарам, а ты всё не соглашался...