Так ведь Элронд в этом почти не виноват. Он просто дал 1 жетон. С тем же успехом такое сочетание жетонов можно было бы собрать и без него. А по союзникам, так и подавно, есть как минимум Варг, или Шелоб, и так далее. Равно как и эти два жетона, они ведь просто сильные, но что мешает сопернику купить тоже в момент вашего получения? да и у вас ресурсов может не хватить. Да и максимум три хода. Не спорю, что это сильно, но а) есть и другие сильные расклады, имхо б) Элронд лишь сделал это чуть проще получить
Так как бы... Ответы очевидны, там куча вариантов для дипломатии (да, очень условной, но как бы зачем равнять торговлю и дипломатию?): 1. Подмога 2. Ставки 3. Информация с ворона 4. Набеги 6. Договорная битва для прокрутки колоды 7. Маневры / уступание морского прохода, например 8. Обещания (по расположению войск, разделению зон влияния и так далее) И так далее. Другой вопрос, что как это будет работать - зависит от игроков, наличие хоть минимального штрафа (3 власти, допустим) за нарушение обещания, заставило бы это работать более заметно, а так игроки как Тур Хейердал
Второе. Заруинить: это как? Ничуть не может он заруинить на полный состав. Другие игроки без проблем нивелируют преимущество соседа, тем более что обычно слабость каждого дома выгодна сразу двум соседям. У нас был случай, когда очень слабый игрок вылетел почти на старте, и превратился в странствующего рыцаря без городов, но который для фана все так же участвовал в делах Вестероса, помогая кому хотел. Это были рыцари Станиса, что гуляли по северу)
Третье. Что делать тому, кого щемят: договариваться с четвертым, конечно. Да и возможность удержаться порой тоже бывает, тем более что нужно чисто переждать, пока остальные игроки не перехватят инициативу и пользы от союза уже почти не будет. Да и вообще объединение усилий обычно сиюминутны, как уже писал - у каждого по 2+ соседа, поэтому если ты с кем-то объединился против одного, второй то рядышком. А у Ланнистеров так и не один.
Почему не требуют? Или за это просто не так цепляется взгляд? Ведь вы не только общаетесь в этих случаях, у вас так же создаются ситуации. Берём пикник даже, например: как активно участвует, что с собой берет, в чем перестраховывается, как играет, где предпочитает держаться (со всеми, в сторонке гуляет, в телефоне сидит и пр), слушает/говорит, какие активности предлагает, как изобретательно к ним подходит. Пикник же не только еда, - это часто и какой-то спортивный отдых, водные процедуры, готовка, отношение к мусору. Это комары, клещи, приключения в дороге, и так далее. Тут куча ситуаций в которых ох как не однобоко проявляется все. Прогулка - тоже уж поверьте, не только разговоры. Особенно в такой как я описал, там многое тоже просто в реакциях, взглядах, вкусах, поступках, привычках проявляется. Ещё раз: я не обесцениваю этот опыт в настолках, но все же если говорить об однобокости, это не так. Он как и почти любое хобби - да, шире банальных рутинных задач и простых посиделок ради посиделок, но сильно уже комплексных способов проводить время. В плане соц.взаимодействия, конечно
Про взаимодействие в других сферах: ну как? "Другие сферы из реальной жизни я назвал однобокими по возможным действиям" - да, теперь я понял, что вы про узость многих из них (хотя Вам привели много видов досугов, что очень широки). Да, на работе порой может быть всё ограничено рамками работы (хотя это зависит исключительно от людей, но так и в настолках, там может быть сухой процесс и все, просто партия в шахматы, которая вообще ничего не скажет о сопернике). В общем, главное я вас понял, и надеюсь пояснил с чем не согласился. Думаю, что мы оба понимаем, что Жизнь очень разнообразна и для взаимодействий у людей множество способов, каждый из которых цене. И настолки - один из, интересный, разнообразный, и да, в чём-то помогающий раскрыться)
Так ведь Элронд в этом почти не виноват. Он просто дал 1 жетон. С тем же успехом такое сочетание жетонов можно было бы собрать и без него. А по союзникам, так и подавно, есть как минимум Варг, или Шелоб, и так далее.
Равно как и эти два жетона, они ведь просто сильные, но что мешает сопернику купить тоже в момент вашего получения? да и у вас ресурсов может не хватить. Да и максимум три хода. Не спорю, что это сильно, но а) есть и другие сильные расклады, имхо б) Элронд лишь сделал это чуть проще получить
Так как бы... Ответы очевидны, там куча вариантов для дипломатии (да, очень условной, но как бы зачем равнять торговлю и дипломатию?):
1. Подмога
2. Ставки
3. Информация с ворона
4. Набеги
6. Договорная битва для прокрутки колоды
7. Маневры / уступание морского прохода, например
8. Обещания (по расположению войск, разделению зон влияния и так далее)
И так далее. Другой вопрос, что как это будет работать - зависит от игроков, наличие хоть минимального штрафа (3 власти, допустим) за нарушение обещания, заставило бы это работать более заметно, а так игроки как Тур Хейердал
Второе. Заруинить: это как? Ничуть не может он заруинить на полный состав. Другие игроки без проблем нивелируют преимущество соседа, тем более что обычно слабость каждого дома выгодна сразу двум соседям. У нас был случай, когда очень слабый игрок вылетел почти на старте, и превратился в странствующего рыцаря без городов, но который для фана все так же участвовал в делах Вестероса, помогая кому хотел. Это были рыцари Станиса, что гуляли по северу)
Третье. Что делать тому, кого щемят: договариваться с четвертым, конечно. Да и возможность удержаться порой тоже бывает, тем более что нужно чисто переждать, пока остальные игроки не перехватят инициативу и пользы от союза уже почти не будет. Да и вообще объединение усилий обычно сиюминутны, как уже писал - у каждого по 2+ соседа, поэтому если ты с кем-то объединился против одного, второй то рядышком. А у Ланнистеров так и не один.
Взаимно, Вам тоже спасибо!
Почему не требуют? Или за это просто не так цепляется взгляд? Ведь вы не только общаетесь в этих случаях, у вас так же создаются ситуации. Берём пикник даже, например: как активно участвует, что с собой берет, в чем перестраховывается, как играет, где предпочитает держаться (со всеми, в сторонке гуляет, в телефоне сидит и пр), слушает/говорит, какие активности предлагает, как изобретательно к ним подходит. Пикник же не только еда, - это часто и какой-то спортивный отдых, водные процедуры, готовка, отношение к мусору. Это комары, клещи, приключения в дороге, и так далее. Тут куча ситуаций в которых ох как не однобоко проявляется все. Прогулка - тоже уж поверьте, не только разговоры. Особенно в такой как я описал, там многое тоже просто в реакциях, взглядах, вкусах, поступках, привычках проявляется. Ещё раз: я не обесцениваю этот опыт в настолках, но все же если говорить об однобокости, это не так. Он как и почти любое хобби - да, шире банальных рутинных задач и простых посиделок ради посиделок, но сильно уже комплексных способов проводить время. В плане соц.взаимодействия, конечно
Про взаимодействие в других сферах: ну как? "Другие сферы из реальной жизни я назвал однобокими по возможным действиям" - да, теперь я понял, что вы про узость многих из них (хотя Вам привели много видов досугов, что очень широки). Да, на работе порой может быть всё ограничено рамками работы (хотя это зависит исключительно от людей, но так и в настолках, там может быть сухой процесс и все, просто партия в шахматы, которая вообще ничего не скажет о сопернике).
В общем, главное я вас понял, и надеюсь пояснил с чем не согласился. Думаю, что мы оба понимаем, что Жизнь очень разнообразна и для взаимодействий у людей множество способов, каждый из которых цене. И настолки - один из, интересный, разнообразный, и да, в чём-то помогающий раскрыться)