"У меня все случилось очень неожиданно и внезапно. 20 января 2013 года я начал..." Где ты, мил человек? Как говориться: не прошло и года (последняя запись на сайте - в конце 2013 года). Прошла любОВ? А так красиво описано "влюбление" ((
Он просто перегорел, по статье же видно - сразу стал продавать игры после приобретения. Только он это назвал превращением в гика. Но что-то пошло не так...
Гик - это, извините, когда уснуть не получается, так как любимая (уже) коробочка находится (еще) в пути или на почте. Это когда бутерброд с красной икрой не имеет вкуса, потому что протекторы к колоде на миллиметр длиннее, чем нужно. Это когда выигрываешь игру на седьмом ходу и выбрасываешь ее в окно - чтобы не тратить год на попытки закончить уже на шестом. И так далее...
Тут момент оценочный. Гик, по идее, это просто человек, разбирающийся в поп-культуре. Для тру-нердов, на память по номеру выпуска пересказывающих содержание комиксов о Бэтмене, он может быть более чем поверхностным знатоком, но для милых ребят, которые предпочитают "не запариваться", ходят "в киношку на этот новый фильм" и слушают по радио "прикольные трэки" - он косматое чудище из задротских болот.
Особенно критические оценки нашему герою в этих каментах дают тру-гики, которые кусают ногти, если карта в протектор не входит. Так что соглашусь, да. Со своей колокольни виднее... Типа...
Гик и задрот(нерд) - это люди разные, но не крайние, а пересекающиеся сущности. В свое время схемку Тапилин выкладывал: http://www.boardgamer.ru/kto-takie-giki
То есть гикнутость в большей степени определяется тем, как покупаются игры? Тогда из Абрамовича (или кто сейчас на топе?) легко сделать гика. Трястись не будет, но какой-нибудь кулстаф купит, думаю, легко.
мне почему-то всегда казалось, что Большинство начинает как раз с америтреша, ибо он более атмосферен, красочно оформлен, нагляден. И уж потом, пресытившись, в первую очередь не-любители кубиков (их особенно жаль) скатываются в пучину сухого евро с одинаковыми полями для подсчета очков, деревянными миплами, притянутыми за уши темами аля средневековая винодельня или свиноферма..брр, не сяду за такое и под дулом базуки :))
Сколько высокомерия по отношению к любителям евро. Поосторожнее на поворотах с субъективными оценками. С чего вы решили, что большинство начали с америтрэша? Есть какая-то статистика? Возможно, ВАШЕ окружение начинало именно с америтрэша.
Большинство в мире или на 1/6 части суши? Думаю большинство начинает все таки с классики типа монополий, колонизаторов, каркассона. Те кто начинают сами потому что они продаются в наиболее большом количестве мест, а тех кого знакомят друзья начинают с них как с наиболее простых.
Конечно же все начинают с америтреша. Я Вам больше скажу, кому вообще может быть интересно играть в это унылое евро? Ни кубик кинуть, ни заботливо слепленную фигурку дракона за вымя потрогать. Его то и производят в основном только для того, чтобы америтреш не объявили монополистом.
Я люблю и евро, и америтреш, но, ИМХО, в евро надо больше мозг задействовать. Америтреш - это, все-таки, в первую очередь, шоу, развлечение, а евро - это просчет, анализ, стратегия. Так что утверждение, что "я за это не сяду, т.к. это не очень ярко, а там надо считать" звучит не очень серьезно.
очень правильный коммент) несложно представить себе людей, которые для того, чтобы расслабиться с друзьями играют в Талисман и ту же компанию, которая в другой вечер, желая посоревноваться - быстро и сурово раскладывает хардкорное евро (привет, "Теории большого взрыва":)
Не сочтите за бурчание олдфага, но думаю, что многие, из не так давно открывших для себя мир настольных игр смогут восстановить начало увлечения до недели. Большинству новых настольщиков это «тайное знание» передаётся одномоментно, кем-то из секты: «В компанию пришёл какой-то странный человек, разложил перед всеми МанчИкин. Сильно тошнило, кружилась голова, ничего не помню, но потом втянулись».
Это раньше подобное знание надо было копить днями, неделями, месяцами, когда ещё не было Мосигры и Игроведа, тонны блогов и Тесеры, а в кафе при словах «Можно мы у вас тут поиграем?», менеджеры вызывали службу охраны.
А так то да, добро пожаловать в наш милый ботанский мир. =))
Моя дата затерялась где-то между 1999, когда мы с приятелем на обычные колоды, тщательно стирая их ластиком, переписывали тексты из компьютерной 4-й редакции MtG и 2002, когда я купил свою первую настолку — Puerto Rico. ;)
1996, осень, тогда приобрел несколько книг-игр Браславского, там упоминалось про ролевые игры D&D. Распечатали книгу игрока и руководство мастера из AD&D 2-й редакции. Хорошо, что с языком особых проблем уже тогда не было. Тут же начали клепать свой модуль :) Чуть позже подарили пару колод МТГ. И пошло поехало. Но без задротства :)
- Становление настольщика или как много ещё игр. Запись двадцать третья. - Возмужание настольщика или сухость евро и неатмосферность америтреша. Запись тридцать пятая. - Старение настольщика или вообще трава не зеленая уже, что за чушь выпускают! Запись пятьдесят четвертая...
Зельеварение я опробовал: когда только прочитал про него, впечатлился, нашел где-то пнп и напечатал на лазерном принтере и обычной бумаге базу, для пробы. Мне очень понравилось, жене тоже, но играть полноценно таким "пнп", конечно, не получилось, поэтому и заказал. А когда оно пришло - решил, что игра, конечно, хорошая, но будет доставаться максимум раз в месяц и своих денег, скорее всего, не стоит, за эти 1600р. (по-моему) можно было бы купить что-нибудь получше. Вот и продал. Вообще не спорю, что игра хорошая, и особо хорошо должна идти, например, в женской компании и спокойной неспешной атмосфере. Если на игротеке кто-нибудь предложит сыграть - отказываться не буду.
Гиком может быть и хорошо, но чем глубже, тем меньше компания. Найди себе хотябы парочку игр в которые легко играть в любом состоянии. Что-то вроде Бэнга, например. Просто оставь такой резерв на случай нехватки времени ;) И, кстати, Зельеварение с 2мя допами уже нифига не пасьянс.
Да, у меня есть несколько специальных игр для новичков или больших компаний, в которые я могу играть с удовольствием. Например, Диксит, Саботеры, Доббль, даже Тик-так-бумм, достаю их обычно для разогрева и настройки на игровой лад.
Вообще, собираюсь в ближайшее время на эту тему написать отдельный пост.
не смотря на обилие сыгранных игр - до мастеров, конечно, далеко, но за сотню думаю шагнул - "Эволюция" остается одной из любимейших игр. Правда, с обоими дополнениями.
Дима, не спеши становиться гиком. Разбирать настолки что называется, "по косточкам". Чтобы не вышло, как правильно написал Скорпиус, "радоваться простому сложнее, чем раньше". В поисках "точно такого, но с перламутровыми пуговицами". Поздравляю с первым дневником. И не могу не отметить, что Монополия в очередной раз доказала, что она - не зря :-)))
Интересно всё таки читать о том кто как попал в настольщики. Я о себе тоже как то хотел написать, но решил что как то нескромно) Спасибо за статью, десятку поставил.
Вообще, предложение "А сам я, похоже, стал превращаться в настольного гика" стоит читать с некоей долей драматизма, как будто на заднем фоне прозвучало знаменитое "та-да-да-даам" из Пятой симфонии Бетховена.
Троммель правду говорит. Добавлю к нему от себя. Гик это когда внутренне ты готов к тому что покупаешь какую то позицию ТОЛЬКО для составления своего мнения о ней. При этом вероятность того что ты в эту настолку будешь играть постоянно, очень мала. Тебе просто любопытно. Гик это когда предложение сыграть в общем то неплохие настолки, в которые ты когда то очень любил играть не находит внутри тебя эмоциональной поддержки. То что вы отказались от Зельеваренья ещё не делает вас гиком. Вот когда вам перестанут приносить положительные эмоции (или будут приносит но ООООЧЕНЬ мало) такие игры как 7Чудес, Доминион и чего вы там ещё писали, или придумаете там....Когда появится чуство собственной обожратости (или зажратости, называйте как хотите). Тогда да...
Товарищи Скорпиус и Троммель, я вас понимаю! Но я ведь только начал вести эти записи, и описал только первую часть моего настольного пути, буквально первые пару недель с того момента, когда я вообще узнал, что такое настольные игры.
Сейчас да, я каждые пять минут проверяю, не трекнулась ли моя посылочка с кулстаффа, и бутерброды с игрой теряют всякий вкус, если при выдавливании жетона один оказался слегка надорванным.
И у меня есть несколько коробок, которые лежат на полке ни разу не сыгранные, а появились они просто из-за чувства любопытства и желания "моар, моар настолок!"
Я так и написал, что только "стал превращаться" в него. А вообще да, я еще не совершенный гик, прошло всего полгода с того момента, как я заказывал то самое Зельеварение.
Не стремитесь стать "совершенным гиком"....это на самом деле не так хорошо как может показаться. Вам на самом деле можно позавидовать (здесь я с Троммелем тоже согласен).
Я особо и не стремлюсь. Наоборот, стараюсь смаковать все игровые впечатления по-максимуму :) Но бездна гикства зовет и манит! Хотя, может, и обойдет стороной, и я останусь просто увлеченным любителем настолок.
"У меня все случилось очень неожиданно и внезапно. 20 января 2013 года я начал..."
Где ты, мил человек? Как говориться: не прошло и года (последняя запись на сайте - в конце 2013 года). Прошла любОВ?
А так красиво описано "влюбление" ((
Вот так захочешь с человеком пообщаться, а его и след простыл.
Он просто перегорел, по статье же видно - сразу стал продавать игры после приобретения. Только он это назвал превращением в гика. Но что-то пошло не так...
Гик - это, извините, когда уснуть не получается, так как любимая (уже) коробочка находится (еще) в пути или на почте. Это когда бутерброд с красной икрой не имеет вкуса, потому что протекторы к колоде на миллиметр длиннее, чем нужно. Это когда выигрываешь игру на седьмом ходу и выбрасываешь ее в окно - чтобы не тратить год на попытки закончить уже на шестом. И так далее...
Завидую, вам еще расти и расти... до гика (:
Это, простите, задротство.
Фактически да.
Задрот и гик - это две крайности одной сущности.
Я вообще и думал что гик - это задрот по настолкам ^_^
А в чем разница-то?
Задрот и гик это как шпион и разведчик: вроде человек один, но для противника он шпион, а для своих - разведчик.
Разница в том, что есть гики, которые так сильно не задрачиваются.
Но сказали красиво. Куда-нибудь в настольные анналы прям... =)
Тут момент оценочный.
Гик, по идее, это просто человек, разбирающийся в поп-культуре. Для тру-нердов, на память по номеру выпуска пересказывающих содержание комиксов о Бэтмене, он может быть более чем поверхностным знатоком, но для милых ребят, которые предпочитают "не запариваться", ходят "в киношку на этот новый фильм" и слушают по радио "прикольные трэки" - он косматое чудище из задротских болот.
Особенно критические оценки нашему герою в этих каментах дают тру-гики, которые кусают ногти, если карта в протектор не входит. Так что соглашусь, да. Со своей колокольни виднее... Типа...
Гик и задрот(нерд) - это люди разные, но не крайние, а пересекающиеся сущности.
В свое время схемку Тапилин выкладывал:
http://www.boardgamer.ru/kto-takie-giki
Это дебилизм, по-моему называется. =)
С такой впечатлительностью к доктору за горстью таблеток.
Чтобы спалось лучше.
Ноулайферы в любом занятии себе место найдут :)
То есть гикнутость в большей степени определяется тем, как покупаются игры? Тогда из Абрамовича (или кто сейчас на топе?) легко сделать гика. Трястись не будет, но какой-нибудь кулстаф купит, думаю, легко.
мне почему-то всегда казалось, что Большинство начинает как раз с америтреша, ибо он более атмосферен, красочно оформлен, нагляден.
И уж потом, пресытившись, в первую очередь не-любители кубиков (их особенно жаль) скатываются в пучину сухого евро с одинаковыми полями для подсчета очков, деревянными миплами, притянутыми за уши темами аля средневековая винодельня или свиноферма..брр, не сяду за такое и под дулом базуки :))
Сколько высокомерия по отношению к любителям евро. Поосторожнее на поворотах с субъективными оценками. С чего вы решили, что большинство начали с америтрэша? Есть какая-то статистика? Возможно, ВАШЕ окружение начинало именно с америтрэша.
+1
Сам евро не люблю, но в этом жанре есть очень хорошие игры!
так это и было субъективное мнение :)
Да, но подано он было, мягко сказать, ооочень навязчиво...
Большинство в мире или на 1/6 части суши? Думаю большинство начинает все таки с классики типа монополий, колонизаторов, каркассона. Те кто начинают сами потому что они продаются в наиболее большом количестве мест, а тех кого знакомят друзья начинают с них как с наиболее простых.
Согласно опросу в моём блоге, 98% людей на планете постоянно читают мои записи. ©
Конечно же все начинают с америтреша. Я Вам больше скажу, кому вообще может быть интересно играть в это унылое евро? Ни кубик кинуть, ни заботливо слепленную фигурку дракона за вымя потрогать. Его то и производят в основном только для того, чтобы америтреш не объявили монополистом.
Лично я начал с Катана.
Рискну предположить, я в этом мягко говоря не одинок.
Ещё один жалеющий... Жалеют убогих. Мы (любители евро) не убогие.
Я люблю и евро, и америтреш, но, ИМХО, в евро надо больше мозг задействовать. Америтреш - это, все-таки, в первую очередь, шоу, развлечение, а евро - это просчет, анализ, стратегия.
Так что утверждение, что "я за это не сяду, т.к. это не очень ярко, а там надо считать" звучит не очень серьезно.
очень правильный коммент) несложно представить себе людей, которые для того, чтобы расслабиться с друзьями играют в Талисман и ту же компанию, которая в другой вечер, желая посоревноваться - быстро и сурово раскладывает хардкорное евро (привет, "Теории большого взрыва":)
вам неправильно казалось, большинство начинает с филлеров, патигеймов и нестареющей классики
Я единственный в этом комменте разглядел слова "мне казалось"?
Зато мы узнали, что, помимо лагеря варгеймеров, у нас есть и лагерь еврогеймеров. (:
Я бы сказал, скорее, резервация.
Не сочтите за бурчание олдфага, но думаю, что многие, из не так давно открывших для себя мир настольных игр смогут восстановить начало увлечения до недели. Большинству новых настольщиков это «тайное знание» передаётся одномоментно, кем-то из секты: «В компанию пришёл какой-то странный человек, разложил перед всеми МанчИкин. Сильно тошнило, кружилась голова, ничего не помню, но потом втянулись».
Это раньше подобное знание надо было копить днями, неделями, месяцами, когда ещё не было Мосигры и Игроведа, тонны блогов и Тесеры, а в кафе при словах «Можно мы у вас тут поиграем?», менеджеры вызывали службу охраны.
А так то да, добро пожаловать в наш милый ботанский мир. =))
да правильно бурчишь, в принципе ))) Спросим у него об этой дате лет через 10-15 ))
Зайдёт на Тесеру и вспомнит ;)
Мне повезло, у меня есть четкая отметка - день рождения конкретного человека, которому я подыскивал Монополию, так что и без Тесеры запомню :)
Я до даты могу.
Моя дата затерялась где-то между 1999, когда мы с приятелем на обычные колоды, тщательно стирая их ластиком, переписывали тексты из компьютерной 4-й редакции MtG и 2002, когда я купил свою первую настолку — Puerto Rico. ;)
Одна колода, кстати, сохранилась до сих пор.
1996, осень, тогда приобрел несколько книг-игр Браславского, там упоминалось про ролевые игры D&D. Распечатали книгу игрока и руководство мастера из AD&D 2-й редакции. Хорошо, что с языком особых проблем уже тогда не было. Тут же начали клепать свой модуль :)
Чуть позже подарили пару колод МТГ. И пошло поехало. Но без задротства :)
хех, а я и не помню уже. Хотя и прошло всего года 3-4 и писал об этом где-то тут недавно ))
Память не посчитала это важной информацией ))
44 комментария (с моим 45) – это триумф!)
Nedanaec, с почином тебя!)))
Да уж, сам не ожидал. Раньше вообще особого внимания на комментарии не обращал, смотрел поверхностно, а тут, оказывается, самые страсти!
Интересно, ждем продолжения.
- Становление настольщика или как много ещё игр. Запись двадцать третья.
- Возмужание настольщика или сухость евро и неатмосферность америтреша. Запись тридцать пятая.
- Старение настольщика или вообще трава не зеленая уже, что за чушь выпускают! Запись пятьдесят четвертая...
а в Зельеварение ты хоть потом поиграл?
база-то сама по себе сильно рандомна,
но с дополнением это уже крутейшая игра.
Зельеварение я опробовал: когда только прочитал про него, впечатлился, нашел где-то пнп и напечатал на лазерном принтере и обычной бумаге базу, для пробы. Мне очень понравилось, жене тоже, но играть полноценно таким "пнп", конечно, не получилось, поэтому и заказал. А когда оно пришло - решил, что игра, конечно, хорошая, но будет доставаться максимум раз в месяц и своих денег, скорее всего, не стоит, за эти 1600р. (по-моему) можно было бы купить что-нибудь получше. Вот и продал.
Вообще не спорю, что игра хорошая, и особо хорошо должна идти, например, в женской компании и спокойной неспешной атмосфере. Если на игротеке кто-нибудь предложит сыграть - отказываться не буду.
С университетом та хардкорик.
Гиком может быть и хорошо, но чем глубже, тем меньше компания. Найди себе хотябы парочку игр в которые легко играть в любом состоянии. Что-то вроде Бэнга, например.
Просто оставь такой резерв на случай нехватки времени ;)
И, кстати, Зельеварение с 2мя допами уже нифига не пасьянс.
Да, у меня есть несколько специальных игр для новичков или больших компаний, в которые я могу играть с удовольствием. Например, Диксит, Саботеры, Доббль, даже Тик-так-бумм, достаю их обычно для разогрева и настройки на игровой лад.
Вообще, собираюсь в ближайшее время на эту тему написать отдельный пост.
правильно делаешь и набор неплохой ))
Настольный эгрегор продолжает порабощать.
Нужно бооольше гиков! =)
Очень любопытный материал. Напомнил мне собственный путь 3-х летней давности. Очень интересно будет прочесть о том, как Вы стали ведущим игротек:-).
не смотря на обилие сыгранных игр - до мастеров, конечно, далеко, но за сотню думаю шагнул - "Эволюция" остается одной из любимейших игр. Правда, с обоими дополнениями.
Хороший... "отчёт". С удовольствием почему-то прочитал (настроение, наверное, хорошее).
Дима, не спеши становиться гиком. Разбирать настолки что называется, "по косточкам". Чтобы не вышло, как правильно написал Скорпиус, "радоваться простому сложнее, чем раньше". В поисках "точно такого, но с перламутровыми пуговицами". Поздравляю с первым дневником. И не могу не отметить, что Монополия в очередной раз доказала, что она - не зря :-)))
"начал играть в орлянку, связался с пиратами и покатился…"
Интересно всё таки читать о том кто как попал в настольщики. Я о себе тоже как то хотел написать, но решил что как то нескромно) Спасибо за статью, десятку поставил.
Shveyk, мне тоже вот интересно читать такие вещи. Может, все-таки напишете о себе? Не вижу тут совсем ничего нескромного.
Вообще, предложение "А сам я, похоже, стал превращаться в настольного гика" стоит читать с некоей долей драматизма, как будто на заднем фоне прозвучало знаменитое "та-да-да-даам" из Пятой симфонии Бетховена.
Троммель правду говорит. Добавлю к нему от себя. Гик это когда внутренне ты готов к тому что покупаешь какую то позицию ТОЛЬКО для составления своего мнения о ней. При этом вероятность того что ты в эту настолку будешь играть постоянно, очень мала. Тебе просто любопытно.
Гик это когда предложение сыграть в общем то неплохие настолки, в которые ты когда то очень любил играть не находит внутри тебя эмоциональной поддержки.
То что вы отказались от Зельеваренья ещё не делает вас гиком. Вот когда вам перестанут приносить положительные эмоции (или будут приносит но ООООЧЕНЬ мало) такие игры как 7Чудес, Доминион и чего вы там ещё писали, или придумаете там....Когда появится чуство собственной обожратости (или зажратости, называйте как хотите). Тогда да...
Товарищи Скорпиус и Троммель, я вас понимаю!
Но я ведь только начал вести эти записи, и описал только первую часть моего настольного пути, буквально первые пару недель с того момента, когда я вообще узнал, что такое настольные игры.
Сейчас да, я каждые пять минут проверяю, не трекнулась ли моя посылочка с кулстаффа, и бутерброды с игрой теряют всякий вкус, если при выдавливании жетона один оказался слегка надорванным.
И у меня есть несколько коробок, которые лежат на полке ни разу не сыгранные, а появились они просто из-за чувства любопытства и желания "моар, моар настолок!"
Я так и написал, что только "стал превращаться" в него.
А вообще да, я еще не совершенный гик, прошло всего полгода с того момента, как я заказывал то самое Зельеварение.
Не стремитесь стать "совершенным гиком"....это на самом деле не так хорошо как может показаться. Вам на самом деле можно позавидовать (здесь я с Троммелем тоже согласен).
Я особо и не стремлюсь. Наоборот, стараюсь смаковать все игровые впечатления по-максимуму :) Но бездна гикства зовет и манит! Хотя, может, и обойдет стороной, и я останусь просто увлеченным любителем настолок.
Вот меня тоже удивили их высказывания... Читают что ли невнимательно.
Ой, да ладно, ну пускай человек нацепит на себя ярлык гика=) Пускай порадуется=) Это ж как в элитный клуб вступить
Да какой элитный клуб :). Я вот наоборот больше скучаю по старым добрым временам, когда радоваться простому получалось легче чем сейчас.