Подразумевается всё же человек, не знакомый с нюансами направления, а не с жизнью вообще.
У меня. например, при прочтении рисуется весьма лестный портрет рядового представителя целевой аудитории, тот Васёк из примера, конченый дебил, которому надо объяснять такие вещи, как если он идёт по дороге и увидел какашку, то не нужно её брать в руку и пробовать на вкус.
>А как быть владельцам коробок, когда у них кроме этих курящих чипсогрызов в компании желающих сыграть нет Очевидно, искать подходящих желающих СВОЕМУ увлечению, а не добиваться своего комфорта за счёт ухудшения оного у других.
Что за ерунда про Васька? Неужели кто-то на самом деле может думать таким образом, как Васёк из примера по поводу "попробую что это за игры настольные, только куплю чё-нить подешевле"? На кого текст расчитан, едрить?
Лучше меньше да лучше. Вы что, объём пытаетесь раздуть? Нафига? Кто будет читать настольную Войну и Мир с таким количеством воды? Лучше уж небольшой объём ёмких фраз и метких мыслей, чем раздутая книга какой-то воды и оторванных пространных рассуждений вокруг да около. ИМХО.
Чё-то как-то... не очень. Половина текста разжёвывает какие-то дремучие прописные истины вроде "не останавливайте бензопилу рукой" или "запрещено выбрасывать оленей из вертолёта", а вторая половина возводит в универсал какие-то местячковые особенности и индивидуальные претпочтения (в свете недавней моей темы - я хозяин многих игр, протекторами не пользуюсь, и прочие темы на счёт разговоров и т.д.). И всё это плавает в большом количестве воды. Всю эту стену текста можно пересказать в паре предложений: "Чуваки, с игрой поаккуратней (не жрите за игровым столом и не надо лохматить карты), и не мешайте игровому процессу другим игрокам". А сверх этого, думаю, стоит согласиться с издателями\авторами: "Считается, что любители настольных игр интеллектуальны настолько, что могут догадаться об этом сами."
Впечатление от написанного, как от трактата "как гулять с друзьями во дворе". Или же тапилинские уловки и подводные камни мытья рук перед едой.
Я за естественное формирование групп со схожими предпочтениями. Если кто-то любит в одной руке держать карты, в другой горсть чипсов, а в зубах сжимать дымящийся окурок - ему надо просто-напросто садится играть с такими же курящими чипсогрызами, а не напрягаться соблюдением чуждых ему правил неподходящей компании.
Нормально в целом отношусь, есть у меня несколько что я брал и БУ. Карты, конечно, мог мацать кто угодно, но всё-таки я полагаю, что это были такие же настольщики, как и я ;) Брал, правда, БУ в хорошем состоянии, не лохмотья. Серую липкую рвань наверное и мне было бы стрёмно держать :D, хотя я такое попросту не взял бы.
От серых тарцов не уйти. Это данность :) Так же как и от пыли на задней панеле телевизора, или от отпечатков пальцев на гориллогласе мобилы. Но всё же их приходицца достать из коробок и снять предохраняющую плёнку ;)
Ну я, разумеется, не отрицаю возможность факапа, и знаю что и с моими картами однажды может произойти кака. Но, пока что везло, тфу-тфу, а риск такого события - это осознанная плата за удовольствие :) Волков бояцца... ;)
кста, для таких популярных вещей как старик можно отдельно компоненты найти на ибей.
Согласен, когда условия располагают постоянной высокой вероятностью порчей карты, то нужно какое-то решение, и очевидно что качественный топ-протекторы от ведущих издательств - наилучшее решение. Но повторюсь, в моей компании условия для компонентов благоприятные, чай и чипсы за тем же столом мы не употребляем, люди не грызут и не гнут карты. Есть колоды, которые играются уже десятки и сотни раз, однако выглядят вполне презентабельно. Торец у колоды серы, это да. Но, от этого не уйдёшь никак. Лично для меня лучше уж серый, но тарец карты, а не край протектора, пусть даже самого качественного.
Не без удивления отмечу, что оказывается вполне заметная часть сообщества не чужда к религии оргазмического картонощупства :D. Я ожидал что подиметься волна возмущения и шквал негодования, на фоне которых прозвучит одно-два признания в наличии схожей склонности. Но обнаружилось что есть не мало картощупов, среди которых даже затесался Великий и Ужасный ;)
Что до фигльярства и изголяющихся в остроумии, то либо это испытывающие перманентый butthurt на любое движение (ничем не могу помочь), либо конкретно к моим движениям (ну..c'est la vie), ну или испытывающие оный непосредственно к используемым ими протекторам (потому как те кто используют и довольны положением вещей, писали спокойно, что интересно и приятно читать)
Добавлю к теме, что никакой трясучки над компонентами, так выразительно описаной тут некоторыми, на самом деле нет, всё вполне естественно, в рамках элементарных норм поддержания чистоты. Вобщем то, мы и уроки садимся делать за чистый стол, без присохших от коллы капель и без крошек от чипсов, и рисовать - да любые другие занятия за столом. И паранои никакой нету - это всего лишь покрашенный картон в конце концов, сохранность достигается обычной привычкой относиться к вещам с разумной бережностью, будь то игра, книга, альбом, посуда, техника и т.д.
Двулетнему ребёнку правила, естетсвенно, не объяснялись, просто смотрим в оба, что б не схватил что-то недостаточно прочное для него.
В ККИ действительно постоянно не играю, однако отметил что признаю как аргумент наличие карт, стоимостью в несколько полноценных игр. Но по скольку это не моё, то и обсуждать эти специфические случаи не буду.
Да что ты так распереживался, я разве посягаю на твои устои и предпочтения? Я люблю так-то потому что то-то, ты любишь наоборот, потому что вот так и вот так, всё отлично и ништяк, все довольны, чего ты нервничаешь? ;)
Я, кстати, тоже основную чатсь удовольствия получаю от общения и взаимодействия между игроками, тактильно-визуальные ощущения - это лишь довесок, но имеет для меня особенную важность вот и всё. СпакойнЕе надо быть, спакойнЕе ;)
На счёт пустячка. Интересно, но у меня абсолютная противоположность: никак не могу понять, как люди мешают карты в протекторах. Я когда-то увлекался фокусами с картами, по этому умею делать с ними всякие не сложные трюки, ну типа стрелять из руки в руку, мешать одной рукой в нахлёст и т.д. И мешать привык используя навыки. Без каких-бы то ни было последствий для карт. Так вот - в протекторах совершенно не смог мешать. Оно всё расползается и разлетается, ибо скользкое.
А на счёт качества - у FFG, например, классные карты.
Я таки считаю, что протекторы вообще, как явление - это пустая трата денег. Но это моё просто-охереть-насколько-субъективное мнение, моё личное отношение, мои заморочки, мои предпочтения.
Уболтать решил? Не выйдет. Аккуратное разбиение излагаемого на пункты, нарочитая лощёность предложений, обилие академических словосочетаний и прочие элементы дымовой завесы никоем образом не скрывают факта отсутствия ответов по существу. И, собсвтенно, продолжать дискуссию не стоит. Просто потерянное время.
1. И где это я исказил цитату? Вот полные два предложения, as is:
>Бонусом также могу "отметить" 2 игры, которые не покупал, но играл в них и никому не порекомендую. 1) Инновация. Сухая и несбалансированная.
Что изменилось с тем как я её привёл в первый раз? В итоге: никаких доводов ты не привёл, а просто приклеил ярлык к игре и припёр безапеляционным (да, именно таким) заключением, что никому (так и написано - НИКОМУ) не рекомендуешь. Всё. И спорить с тобой об этом я не собираюсь, я указал, привёл цитату, пояснил. Хочешь - подумай, обрати внимание, не хочешь - продолжай считать как тебе хочется. Вот и всё.
Пожалуйста, безаппеляционность в твоём исполнении:
> Инновация. Сухая и несбалансированная. ...никому не порекомендую.
То есть, ты взял на себя этакую божественную функцию безаппеляционно решить абсолютно за всех, чем для них будет являться игра, основываясь на твоём личном восприятии оной. А потом с искренним недоумением хлопать ресницами "а чо ваще, чо за клоунада, вы не умеете критику воспринимать?"
>Это вообще нормально – не тратить сразу всю козину денег, если просто пробуешь.
Вообще-то нормально пробовать не покупая вообще. А покупать когда уже попробовал и знаешь - хочешь это или нет.
>По-моему, все предельно просто:
Это не предельно. Предельно будет вот так:
-не балуйтесь.
Да вас просто всех на кол, без промедления.
Вот она, малина, средоточие порока и разврата.
Не спеши радоваться. Мудаков в компании может быть много :)
Подразумевается всё же человек, не знакомый с нюансами направления, а не с жизнью вообще.
У меня. например, при прочтении рисуется весьма лестный портрет рядового представителя целевой аудитории, тот Васёк из примера, конченый дебил, которому надо объяснять такие вещи, как если он идёт по дороге и увидел какашку, то не нужно её брать в руку и пробовать на вкус.
Человек, которому НАСТОЛЬКО надо всё разжёвывать, настолки ниасилит.
Отцы!!
>А как быть владельцам коробок, когда у них кроме этих курящих чипсогрызов в компании желающих сыграть нет
Очевидно, искать подходящих желающих СВОЕМУ увлечению, а не добиваться своего комфорта за счёт ухудшения оного у других.
Что за ерунда про Васька? Неужели кто-то на самом деле может думать таким образом, как Васёк из примера по поводу "попробую что это за игры настольные, только куплю чё-нить подешевле"? На кого текст расчитан, едрить?
Лучше меньше да лучше. Вы что, объём пытаетесь раздуть? Нафига? Кто будет читать настольную Войну и Мир с таким количеством воды?
Лучше уж небольшой объём ёмких фраз и метких мыслей, чем раздутая книга какой-то воды и оторванных пространных рассуждений вокруг да около.
ИМХО.
Чё-то как-то... не очень.
Половина текста разжёвывает какие-то дремучие прописные истины вроде "не останавливайте бензопилу рукой" или "запрещено выбрасывать оленей из вертолёта", а вторая половина возводит в универсал какие-то местячковые особенности и индивидуальные претпочтения (в свете недавней моей темы - я хозяин многих игр, протекторами не пользуюсь, и прочие темы на счёт разговоров и т.д.).
И всё это плавает в большом количестве воды.
Всю эту стену текста можно пересказать в паре предложений:
"Чуваки, с игрой поаккуратней (не жрите за игровым столом и не надо лохматить карты), и не мешайте игровому процессу другим игрокам".
А сверх этого, думаю, стоит согласиться с издателями\авторами: "Считается, что любители настольных игр интеллектуальны настолько, что могут догадаться об этом сами."
Впечатление от написанного, как от трактата "как гулять с друзьями во дворе". Или же тапилинские уловки и подводные камни мытья рук перед едой.
Я за естественное формирование групп со схожими предпочтениями. Если кто-то любит в одной руке держать карты, в другой горсть чипсов, а в зубах сжимать дымящийся окурок - ему надо просто-напросто садится играть с такими же курящими чипсогрызами, а не напрягаться соблюдением чуждых ему правил неподходящей компании.
Есть такое.
А ещё - где держать дополнительный органайзер от дополнений?
Уныло.
Отличный коммент, чувак. Так и слышу, как скрипел твой мозг в процессе создания.
ТОка сдвинь корону на бок, шоб не висла на ушах.
А я читал соло, аля Филатов :)
TTR у нас довольно интенсивно пользуется уже несколько лет. Пока всё что есть - это серые торцы, в остальном как новые.
>каждая карта в 2 протектора
Это круть, честно скажу :)
А больше нету..
Вот, держи.
Нормально в целом отношусь, есть у меня несколько что я брал и БУ. Карты, конечно, мог мацать кто угодно, но всё-таки я полагаю, что это были такие же настольщики, как и я ;)
Брал, правда, БУ в хорошем состоянии, не лохмотья. Серую липкую рвань наверное и мне было бы стрёмно держать :D, хотя я такое попросту не взял бы.
Затем, что иногда "проще " и "тематичнее" не являются решающими факторами ;)
Перед кем ты старый бес тут разводишь политес?
От серых тарцов не уйти. Это данность :)
Так же как и от пыли на задней панеле телевизора, или от отпечатков пальцев на гориллогласе мобилы. Но всё же их приходицца достать из коробок и снять предохраняющую плёнку ;)
Спасибо за мнение :)
Ну я, разумеется, не отрицаю возможность факапа, и знаю что и с моими картами однажды может произойти кака. Но, пока что везло, тфу-тфу, а риск такого события - это осознанная плата за удовольствие :)
Волков бояцца... ;)
кста, для таких популярных вещей как старик можно отдельно компоненты найти на ибей.
Согласен, когда условия располагают постоянной высокой вероятностью порчей карты, то нужно какое-то решение, и очевидно что качественный топ-протекторы от ведущих издательств - наилучшее решение.
Но повторюсь, в моей компании условия для компонентов благоприятные, чай и чипсы за тем же столом мы не употребляем, люди не грызут и не гнут карты. Есть колоды, которые играются уже десятки и сотни раз, однако выглядят вполне презентабельно. Торец у колоды серы, это да. Но, от этого не уйдёшь никак. Лично для меня лучше уж серый, но тарец карты, а не край протектора, пусть даже самого качественного.
Не без удивления отмечу, что оказывается вполне заметная часть сообщества не чужда к религии оргазмического картонощупства :D.
Я ожидал что подиметься волна возмущения и шквал негодования, на фоне которых прозвучит одно-два признания в наличии схожей склонности. Но обнаружилось что есть не мало картощупов, среди которых даже затесался Великий и Ужасный ;)
Что до фигльярства и изголяющихся в остроумии, то либо это испытывающие перманентый butthurt на любое движение (ничем не могу помочь), либо конкретно к моим движениям (ну..c'est la vie), ну или испытывающие оный непосредственно к используемым ими протекторам (потому как те кто используют и довольны положением вещей, писали спокойно, что интересно и приятно читать)
Добавлю к теме, что никакой трясучки над компонентами, так выразительно описаной тут некоторыми, на самом деле нет, всё вполне естественно, в рамках элементарных норм поддержания чистоты. Вобщем то, мы и уроки садимся делать за чистый стол, без присохших от коллы капель и без крошек от чипсов, и рисовать - да любые другие занятия за столом. И паранои никакой нету - это всего лишь покрашенный картон в конце концов, сохранность достигается обычной привычкой относиться к вещам с разумной бережностью, будь то игра, книга, альбом, посуда, техника и т.д.
Двулетнему ребёнку правила, естетсвенно, не объяснялись, просто смотрим в оба, что б не схватил что-то недостаточно прочное для него.
В ККИ действительно постоянно не играю, однако отметил что признаю как аргумент наличие карт, стоимостью в несколько полноценных игр. Но по скольку это не моё, то и обсуждать эти специфические случаи не буду.
Да что ты так распереживался, я разве посягаю на твои устои и предпочтения?
Я люблю так-то потому что то-то, ты любишь наоборот, потому что вот так и вот так, всё отлично и ништяк, все довольны, чего ты нервничаешь? ;)
Я, кстати, тоже основную чатсь удовольствия получаю от общения и взаимодействия между игроками, тактильно-визуальные ощущения - это лишь довесок, но имеет для меня особенную важность вот и всё.
СпакойнЕе надо быть, спакойнЕе ;)
Да нам и так зашибись, сердобольный ты наш ;)
И фигльярство твоё забавляет.
На счёт пустячка.
Интересно, но у меня абсолютная противоположность: никак не могу понять, как люди мешают карты в протекторах. Я когда-то увлекался фокусами с картами, по этому умею делать с ними всякие не сложные трюки, ну типа стрелять из руки в руку, мешать одной рукой в нахлёст и т.д. И мешать привык используя навыки. Без каких-бы то ни было последствий для карт.
Так вот - в протекторах совершенно не смог мешать. Оно всё расползается и разлетается, ибо скользкое.
А на счёт качества - у FFG, например, классные карты.
Троих. Правила обращения знают.
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1915346_md.jpg
Затруднения? ;)
Полевые условия - отдельная песня.
Я для некоторых игр pnp сделал, которые можно хоть на песке играть :)
Браво!
На счёт стола, мыть руки и т.д. ;)
А чего опасаешься? ;)
Я таки считаю, что протекторы вообще, как явление - это пустая трата денег.
Но это моё просто-охереть-насколько-субъективное мнение, моё личное отношение, мои заморочки, мои предпочтения.
Уболтать решил? Не выйдет.
Аккуратное разбиение излагаемого на пункты, нарочитая лощёность предложений, обилие академических словосочетаний и прочие элементы дымовой завесы никоем образом не скрывают факта отсутствия ответов по существу.
И, собсвтенно, продолжать дискуссию не стоит.
Просто потерянное время.
1. И где это я исказил цитату?
Вот полные два предложения, as is:
>Бонусом также могу "отметить" 2 игры, которые не покупал, но играл в них и никому не порекомендую.
1) Инновация. Сухая и несбалансированная.
Что изменилось с тем как я её привёл в первый раз?
В итоге: никаких доводов ты не привёл, а просто приклеил ярлык к игре и припёр безапеляционным (да, именно таким) заключением, что никому (так и написано - НИКОМУ) не рекомендуешь.
Всё.
И спорить с тобой об этом я не собираюсь, я указал, привёл цитату, пояснил. Хочешь - подумай, обрати внимание, не хочешь - продолжай считать как тебе хочется.
Вот и всё.
>Согласитесь, играть потёртым, с жирными пятнами Йодой не сильно приятно
А что если не тереть Йоду, и не хватать его жирными лапами во время игры?
Пожалуйста, безаппеляционность в твоём исполнении:
> Инновация. Сухая и несбалансированная.
...никому не порекомендую.
То есть, ты взял на себя этакую божественную функцию безаппеляционно решить абсолютно за всех, чем для них будет являться игра, основываясь на твоём личном восприятии оной.
А потом с искренним недоумением хлопать ресницами "а чо ваще, чо за клоунада, вы не умеете критику воспринимать?"
Ну вот добавь в название статьи "МОИ коробки пылесборники, и сразу вопросов и непонятна станет в разы меньше.