Оценка пользователей
1.9248
Оценить:
-
-AdRiver-

О геймдизайне и доведении своей игры до конца

 

Всем привет, меня зовут Фуад Кулиев и я автор курса онлайн обучения геймдизайну Хедшот.

 

Наверное каждый из нас, хоть раз да играл в игры и многие хотели бы их делать, но между желанием сделать игру и самой игрой для многих стоит непреодолимый барьер.

 

С чего начать? Хватит ли у меня таланта, сил или времени? Будет ли моя игра интерестной или я просто потрачу время зря? Могу ли я вообще сделать игру?

 

Эти вопросы быстро подтачивают волю любого начинающего геймдизайнера, часто приводя к тому, что наброски идей, концепции и огрызки правил мозолят глаза в специально отведенной для этого папке, создавая чувство вины и нежелание туда возвращаться.

 

В классическом образовании, полностью погружаясь в науку мы начинаем с самых основ и добираемся до практики уже крепко стоя на фундаменте приобретенных знаний. Но в этом и есть разница между практическими занятиями и годами высшего образования. У меня еще нет возможности создать свой университет, поэтому я решил создать цикл вебинаров посвященный именно практической части.

 

Существует довольно объемная теория геймдизайна говорящая о "теории фана", "состоянии потока", "теории выборов", "петлях обратной связи", формально-абстрактных инструментов дизайна и еще большого количества умных слов и понятий, изучение которой позволяет сильно изменить свой взгляд на геймдизайн и многое понять про игры, но большая часть этой теории не дает ответа на конкретный вопрос. Что мне нужно сделать, чтобы создать свою игру?

 

Именно этому вопросу я и хочу посвятить свой цикл вебинаров. Мы начнем с создания самых простых игр, подробно разбирая каждый шаг от концепции и до создания рабочего прототипа игры. Мы будем создавать настольные адаптации известных компьютерных игр, разбирая их основные элементы механик и изучать как использовать такие механики в наших играх. А в завершении проекта, мы возьмем ту игру, идея которой греет нам сердце уже столько времени и доведем ее до конца. Конечно мы не будем забывать о теоретических знаниях, иначе на основе чего мы будем строить и улучшать наши прототипы, но большей частью курса будет практика.

 

Все наши игры будут создаваться на основе бумажных прототипов, что позволит каждому слушателю, вне зависимости от его уровня подготовки, сесть и сделать свою игру.

 

Если вы все еще заинтересованы, тогда добро пожаловать на Хедшот.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Cocteau_Twins написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Вызывает интерес и такой еще разрез...

Фуад Кулиев, а кто Вы такой? Что вы создали/ к чему приложили руку, что можете транслировать свой опыт дальше?

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А альбом то отличный;)

Cocteau_Twins написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Считаю лучшим в творчестве)

AlexeyGfi написал 6 лет назад: #

Treasure

RAVE написал 6 лет назад: #

на сайте же четко написано - бизнес игры для таких компаний как МТС, Пепси. Не чета нашим картонкам)

Ogro написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Перед кем ты старый бес тут разводишь политес?

yushin написал 6 лет назад: # скрыть ответы

как у вас там ходют бабы? в панталонах али без?

r4d17 написал 6 лет назад: #

йес!

scafandr написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Помню-помню, играл роль царя в постановке

yushin написал 6 лет назад: # скрыть ответы

а я Генерала

scafandr написал 6 лет назад: #

коллега=)

Ogro написал 6 лет назад: #

А я читал соло, аля Филатов :)

Ogro написал 6 лет назад: #

ТОка сдвинь корону на бок, шоб не висла на ушах.

Funt написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Несмотря на то, что настольными играми в рамках хобби, я занимаюсь больше 10 лет, в качестве работы я занимаюсь бизнес играми, симуляциями, игрофикацией рабочих процессов и тренингами на эти тематики и все мое портфолио состоит в основном из них.

Но вы удивитесь, как динамика того же Space Alert'а востребована в деловых играх :)

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Проще говоря в портфолио нет настольных игр. Как и чему собираешься учить?

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А если честно, то компьютерные игры почти ничем не отличаются от настольных, кроме разве что необходимости в явной наглядности игровых механик в последних. Ну собственно очевидно, что там где что-то может учесть и запомнить железяка, тут игроку приходится самому все считать/отмечать жетонами/трекам..

И гений настольных мастеров скорее заключается не в самом игросочинительстве, а именно в оптимизации и рационализации всех этих подсчетов/жетонов/треков.. Не усложнить, ибо.

В остальном механики, как правило, едины.

Aganov написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Как все плохо-то.
С таким подходом придете к успеху.

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В каком смысле?

Aganov написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В прямом.
Вы несете чушь как поверхностный теоретик. Геймдизайн настольной игры и геймдизайн видеоигры - это совершенно разные вещи.

Funt написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Хоть ваша точка зрения и солидно аргументирована, но вынужден с вами не согласиться.

Безусловно полная разработка настольной игры и компьютерной отличаются очень и очень сильно, но механики используемые в них, за исключением жанровых ниш, в своей основе одни и те же.

Aganov написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да нифига подобного.
Совершенно различные механизмы восприятия, различный инструментарий, различная психология игрока.
Даже на вашем, годном только для "трененхов" уровне обобщения это бред.

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Так собственно это я и написал, что инструментарий и является основным и принципиальным отличием.
Что до разницы в психологии и восприятия... Это вы например данж.краулерам раскажите. Что там, что там - одна и таже игра.

И вообще о чем спор, если видеоигры произошли от настольных. И все разительные отличия, только по причине богатых возможностей в геймдизайне которые подарил компьютер.

Настольные игры же как раз из-за ограниченного инструментария заперты в развитии. От того все интересные игры в плане истории и атмосферы (америтрэш) - завязаны на одних и тех же механиках, от игры к игре. А самые лучшие в плане именно механик игры (евро) - всегда непонятно о чем: разгрузка кораблей, выращивание кабачков, или распространение чумы..

trent написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Aganov, ну вы же видите, что это человек... скажем так, из другого круга, логично предположить, что и язык у него другой.

Вы бы спросили для начала, что он под механикой понимает. А то вы ему про драфт или ворк плейсмент, а он вам про механику самомотивации или микро-конкуренции или вообще про механику обратной связи слаженного действия.

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Через драфт, например, представлен выбор уникального персонажа в онлайн партии.

Ворк плейсмент - любая стратегия. Хоть пошаговая - HoMM и добыча ресурсов по шахтам, хоть реалтаймовая - добыча ресурсов или строительство новых объектов.

Так что механики, за исключениями и нюансами, одинаковы.

AlexFang написал 6 лет назад: #

Ололо

Oldman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

От так номер, СерыйГейниус, вы действительно и абсолютно не понимаете о чем говорите, вы даже упомянутые настольные механики не понимаете и приводите неуместные сравнения, хотя изначальный посыл я, в некотором смысле, разделяю, но последующими постами вы себя закопали. Вы еще больший дилетант чем я....

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да что не так-то? Ворк плейсмент. Расстановка рабочих.. Пресловутая Агркола как эталон.. Либо строишь, либо копаешь, либо детей делаешь..
Это любая стратегия с юнитом рабочего. Он либо что-то делает. Естественно все в видео играх это всё усложнено таймингами и тд и тп, смысл изначально в том что этот рабочий или строит или руду собирает...

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Что за чёрт, целый день комменты не доступны к правке....

r4d17 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

И где же в HoMM воркплейсмент?

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Не самый успешный пример, согласен, но даже там герой либо воюет, либо по шахтам шляндает.. Но согласен, пример кривой. Сюда больше цивилизация подходит или мастер оф орион.

(не могу править свои комменты, давно бы исправил)

Oldman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Тады все понятно, вы просто перевели термины не зная, что за ними кроется. Для вас ДРАФТ это банальный выбор...
На Тесере есть статьи по игровым механикам, подтягивайте мат часть...

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я знаю что такое драфт. И именно он используется например в турнирном выборе состава партии в DOTA2
Выбор персонажа, передача выбора сопернику, персонаж при этом уникален и недоступен для дальнейшего выбора...

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Тащем-та нет. Драфт в настолочках это несколько другое

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

7 wanders.. Хм, всегда был уверен что эта игра реализована через драфт..

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

7 чудес построены на драфте, да.
Ничего общего с дотой

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы турнирный выбор команд видели в Доте2?
Судя по отрицанию драфта - не видели.. Тогда о чем речь.

В любом случае спор перестал быть продуктивным, поскольку я вижу что меня троллят.

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Можно сколько угодно рассказывать про доту, про турниры, про турниры по доте и прочее. Вот только драфт в настолочках он по прежнему совсем про другое.

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А можно подробности? А то я тут перед вами распинаюсь, поясняя свои знания. Вы же общими фразами отписываетесь. Мол другое и всё тут. Что именно другое в драфте 7 чудес от драфта турнирной доты?

Чем Капитанс драфт отличается от драфта (помимо добавленной механики бана доступных вариантов)?

Драфт апитанов - это мод Dota 2, в которой капитан каждой команды (The Radiant и The Dire) выбирает и забанивает (запрещает выбирать какого-то героя и себе и капитану оппонентов).
В какой последовательности проводится выбор/пик( П ) и блокировка/бан ( Б ) героев (обозначим две команды цифрами 1 и 2):
Все просто, сначало следует стадия банов:
Б1 -> Б2 -> Б1 -> Б2 -> Б1 -> Б2
После этого следует стадия пиков:
П1 -> П2 -> П2 -> П1 -> П1 -> П2.
После следует снова стадия банов:
Б1 -> Б2 -> Б1 -> Б2
И затем добираются пики:
П1 -> П2 -> П1 -> П2

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В доте драфт на игру не влияет. Там несколько иные вещи решают.
В Чудесах вокруг драфта построена вся игра.

GeniusGray написал 6 лет назад: #

То то выбор персонажей для матча в финальных партиях серьезных турниров транслируется как отдельное шоу..
Кого отправят в бан и кем кого контролировать будут.

И вообще забавно, сначала утверждалось что в играх нет драфта, потом доказывалось что драфт другой, теперь что он есть, но не влияет на игру..
Кто как только не имел Истину в этом споре..

oranged написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Потому что в DOTA (и других MOBA) используют Рочестерский драфт, отличие которого в том, что игроки берут карты из изначально известного фонда.

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Спасибо!

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

из почти 60 персонажей на матч выбираются 10 по 5 в каждую команду... Это ли не драфт? А от уникальности персонажа целиком зависит кого выберет соперник, поскольку они все уникальны и зачастую заточены по принципу камень-ножницы-бумага.

И речь была не столько о используемости конкретных механик. Сколько о природе рождения игры в голове автора. Но дальше в зависимости от того что именно должно родиться, настолка или компьютерная игра, у разных авторов разные заботы..

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Что ты можешь знать о настолках не создав ни одной и путаясь в довольно простых терминах?

Oldman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Алексей, как же вы яишенку то кушаете?...

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ситуация довольно легко разрешается - я ее не кушаю)

EvOL написал 6 лет назад: # скрыть ответы

На самом деле автор прав. Местные дискутионера крайне фанатичны по отношению к настольным играм и вдаются в детали. Но на самом деле все игры, как таковые, несут в себе крайне общий посыл - хотя казалось бы уж это совсем грубое обобщение. А уж игры компьютерные и настольные - тем более. Тонкости есть в любом процессе - но это прежде всего производство продукта для массового фана в рамках какого-то сегмента рынка. Причем времяпрепроваждение очень схоже. Поэтому механика построения продукта и его наполнения идеологического - общая. И зачастую игровые механики - транслируемы без тонкостей. Я думаю автор не планирует учить созданию идеальных игр - он хочет научить общим принципам построения продуктов и обратной связи внутри продукта - с учетом его опыта - я думаю это реально. Бесплатно бы даже одним ухом послушал, хотя и далек от этого.

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Только одно но... Идеи похожести настольных и видеоигр автор статьи не поднимал. Их поднял в комментариях я, в ответ на вопрос одного из критиканов. За что и получил порцию "позитивных наездов" ) И меня уже 4-й раз обвиняют в авторстве, спаме и желании заработать.. ))

Black написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Отвечу со стороны практики - подход одинаковый, инструменты разные, процесс очень похожий.
Концепция, дизайн-документация (описание механики), реализация (арт и все такое), тестирование, издание.
Вот и весь стандартный цикл - он совпадает.

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Зря вы это написали.. Местные светочи знаний сейчас забросают вас тухлым.
Ну не положено на сайте настольных игр писать про не_уникальность (хоть в чём-то) настолок. Это всех здесь очень болезненно ранит..
(sarcasm)

Zelenaia написала 6 лет назад: # скрыть ответы

Все дело в выборе аудитории. Если вы выходите с предложением к настольщиками (причем некоторые из них не только игроки, но и работают над своими играми), то ваши знания и достижения в этой (настольной) области должны опережать уровень знаний и достижений возможных учеников. Как-то так.

Кстати, играть в настолки на планшете или компьютере и играть в компьютерные игры - все равно не одно и тоже. Поэтому придерживают мнения, что разница есть. Компьютерные игры вообще не люблю уже давно: оставляют впечатление убитого времени (хотя иногда это и нужно). А настолки - не оставляют :)

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Вы адресом не ошиблись? Я никого учить не планировал.

(кажется до меня доходит, агрессия направленная на "вредного спамера" выплеснулась на меня, потому что у нас похожие аватарки. ..хотя, как похожие?.. вообще-то очень разные, но кому какое дело - черный квадрат, а что там нарисовано - не важно, главное выплеснуть свой негатив на "супостата". печально..)

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

И еще пара вопросов, в какую компьютерную игру вы последний раз играли?
Знакомы ли с работами студии Quantic Dream, например видеоигры Hard Rain, Beyond: Two Souls, Fahrenheit?
А может играли в видеоигру The Last of Us?

Тоже считаете что это потеря времени? Игры давно вышли за рамки убийства времени, это уже давно вид литературного творчества - метод донесения души, идеи автора. Но вы можете продолжать ограничивать себя шорами настольных игр. Я сам их люблю, иначе бы не зарегистрировался здесь, но мой кругозор более разнообразен.

Aganov написал 6 лет назад: # скрыть ответы

"Ой дураааак.." ("Алеша Попович и Тугарин-Змей" Цы)

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Уровень вашей интеллигентности зашкаливает! Сбавьте обороты, а то лопнет и всех забрызгает..

Zelenaia написала 6 лет назад: # скрыть ответы

Ах вот оно что такое "кругозор" )))))))

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы хотя бы посмотрели о чем эти видеоигры.. прежде чем иронизировать о кругозоре. )
Впрочем, если вы не любите социальную фантастику - вы не оцените.

Zelenaia написала 6 лет назад: # скрыть ответы

Да я посмотрела уже, интересно ж - что я такое значимое пропустила. Не мое.
Все-таки остаюсь при мнении, что кругозор не определяется любовью к видеоиграм.

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А книгами?

Aganov написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Солнце моё, у вас кругозор среднестатистического школяра, а вы пытаетесь поучать взрослых людей, рассказывая, что благодаря Кейджу и Naughty Dog "игры .. вышли за рамки убийства времени, это уже давно вид литературного творчества - метод донесения души, идеи автора."

Вы в видеоиграх разбираетесь еще хуже чем в настолках.

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Хм, благодаря Кейджу нет..там больше эмоциональная составляющая.
Благодаря Куантикам - да, видеокнига в чистом виде.

Что до игр. Я просто привел пару ярких примеров. Все же сайт настолок, а не комп. игр, чтобы углубляться..
В любом случае наше с вами общение не будет продуктивным пока оно строится в том виде, где вы постоянно меня унижаете, а мне приходится объясняться и защищаться. Так что не утруждайте себя ответами.

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Из перечисленного играл в Фаренгейт и Последних из нас. Фаренгейт таки выброшенное время.

EvOL написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В видеоигры не играю уже давно, но мое сугубо личное мнение - по степени выброшенности времени на ветер - настолки и компьютерные игры одного поля ягоды. Просто пустое времяпрепровождение в приятной атмосфере - не более того. Ну в настолки еще глаза меньше устают. А к кругозору и то, и другое имеет слабое отношение :)

Zelenaia написала 6 лет назад: # скрыть ответы

Настольные игры еще провоцируют общение. А умение общаться в наше время - для кого-то уже непостижимая задача (ну так говорят психологи :))
Конечно, имею в виду настольные игры на столе, не на планшете.

AlexeyGfi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Со словом "провоцируют" прикольно получилось =)
Нужно разработать специально игру, в которой требование "не общаться" было каким-то ключевым, а начало разговора (нарушение требования) запускало вторую фазу игрового процесса. Чтоб уже как прорвало, так прорвало.

trent написал 6 лет назад: # скрыть ответы

так уже разработали.
как сейчас помню: "кошка сдохла, хвост облез, кто заговорит..." (=

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

У этой версии нет второй фазы. Нужно её доработать и выпустить revisioned version

AlexeyGfi написал 6 лет назад: #

Кулинарно-сюрреалистический-talk-квест

Zelenaia написала 6 лет назад: #

Да, сложная игра была, кстати!
Сейчас можно разойтись по видеоиграм и усе... :)

MakVlad написал 6 лет назад: #

"...- Дантес"?

Zelenaia написала 6 лет назад: #

Ага, именно что "провоцируют" :)

ThunderWolf написал 6 лет назад: #

у нас в Uno 2-ка так работала: кто скажет слово - берет 2 карты. Отменяет молчанку еще одна 2-ка или чья-то оговорка.

Мне казалось потом похожее правило в Свинтус официально добавили.

ArranHawk написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В данный момент я прохожу Etrian Odyssey IV.
Fahrenheit - классический пример неумения сценариста логически закончить сюжетные ходы, начали за здравие, кончили за упокой.
Hard Rain - данная игра, действительно, шедевр.
Beyond: Two Souls - не играл, но судя по отзывам, связной истории, как и в Fahrenheit, не получилось.
Last of Us - милый шутер, но ничего нового и революционного.
Теперь мой вопрос, какие коренные отличия рочестер драфта, пример которого вы привели из Dota 2, от драфта в 7 Wonders, и от драфта в MTG? Подчеркиваю, что драфт в MTG и 7 Wonders различается.

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Т.е. наличие схожих механик в настольной и в компьютерной игр уже не оспаривается.. ну вот и прогресс.
А нюансы отличия в рамках основных механик вы можете узнать например через поисковики. Говорят google.com неплох.

ArranHawk написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Извините, я показал, что играл указанные вами видеоигры, и следовательно немного в них разбираюсь. Почему же вы, если действительно увлекаетесь настольными играми, а не просто заскочили на огонек потроллить, не можете ответить на элементарнейший вопрос про механики драфта, при том что, вы сами подняли тему про драфт.

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Я поднял тему про схожесть механик в настолках и в комп. играх.

Переписываться же с описаниями нюансов драфта у меня не было ни намерений, ни желания, ни, извините, времени.

ArranHawk написал 6 лет назад: # скрыть ответы

То есть в механике драфта вы не разбираетесь.
Тогда могу сообщить вам, что рочестер драфт на одном заранее известном бустере, подобие которого есть в Dota2, имеет такое такое же отношение к нормальному драфту, как "Чапаев" к шашкам. Объяснять почему так человеку, слабо понимающему, что такое драфт, у меня нет никакого желания.
Если вы действительно хотите поговорить о схожести механик в настолках и видеоиграх, то, пожалуйста, потрудитесь изучить предмет разговора, а то и о драфте и о meeple placement'е у вас самые смутные представления.

EvOL написал 6 лет назад: #

Есть понятие "принцип", есть понятие "реализация принципа". Вы очень сильно уперлись во второе, а говорилось о первом. И, да, принципы там, действительно общие. Реализации - естественно с большим количеством отличий, но транслируемы. О разных вещах говорите. Причем и один, и другой - с непомерным Эго :)

Romantic написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Fahrenheit,Hard Rain и особенно The Last of Us - это метод донесения денег из карманов молодёжи издателям. Не в том поколении приставок вы душу ищете)

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да ж ёлки ты палки.. Это просто примеры игр, которые, из последних, самые наглядные и самые приближенные к литературным произведениям. Игр замечательных множество, но не во многих сильный эмоциональный сюжет.

В том же Ласт оф ас, никто из отписавшихся не видит моральных метаний персонажей.. все изучают механику, мол обычный шутер.. А я в момент гибели дочки персонажа чуть не поседел..

trent написал 6 лет назад: # скрыть ответы

вот это спойлер! зачем так делать?

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Ох.. прошу прощения. Не думал, что кто-то будет читать так глубоко. Плюс на сайте одни настолщики.

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

И вообще все игры, любые, книги, фильмы... все это лишь метод донесения денег из карманов заинтересовавшихся в карман авторов.. если пристально посмотреть.

tobe написал 6 лет назад: #

Боже, один ляпнул другие кивнули... в какой вселенной Heavyrain стал HARDrain? Уважаемые знатоки,а?

vladdrak написал 6 лет назад: #

(юмор) При такой степени детализации и процесс деланья детей похож. С тестированием=женская консультация и изданием=роддом :)

Steve написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Сравнить настольные игры и компьютерные - это все равно что сравнить книги и кино.

Да, у них есть общие черты - жанр, сценарий, развитие сюжета, но подходы к написанию книги и созданию кино абсолютно разные.

Так что судя по вашим высказываниям курс - банальная профанация и способ срубить бабла на новой теме "Настольные игры".

trent написал 6 лет назад: #

Не совсем так, слово "настольная" почти не упоминается. Так что это скорее способ срубить бабла на теме "игрофикация".

myerto написал 6 лет назад: #

С одной стороны - сильное, умное утверждение. Возьмем например патигеймы - надо первым что-то схватить, как только выпадает возможность. Господи, да это же режим кваки с захватом флагов!
Или, например, уже старичек-доминион. Ога, наша цель - оптимизировать изначально хлипкие ресурсы, создать поток, можно сказать настроить производственные рельсы. Что? Это же почти любая Tycon Серия!
А с другой стороны, я сейчас какую то ерунду сказал, правда?

Funt написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я постарался описать в программе как и чему я буду учить, но если есть конкретные вопросы, с удовольствием на них отвечу.

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Есть конкретный вопрос.
Какого чёрта тебе надо на моей уютненькой тесере, проклятый спамер?

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Скажите, а где выдают официальные разрешения, для участия в жизни местного сайта? А то я тут совершенно не ориентируюсь. Вроде зарегистрировался, а оказывается есть какие-то дополнительные требования.

За то, что сканы карт выкладывал на сайт, никому платить не надо? Или может за каждый комментарий? Где можно посмотреть прайс лист?

Oldman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Покупаешь "Бизнес-круг" и тебе 100% картбланш...

AlexeyGfi написал 6 лет назад: #

Улыбнуло =)

r4d17 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Спамерам не выдают...

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А как вы идентифицируете, ху из ху? Какие критерии?

Oldman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Женя, узбагойся.
Женя, зачем ты испачкался какашками и лезешь ко всем обниматься? (Сам нарочито стал себя противопоставлять,да и еще фразы обращенные ни к тебе на себя переводишь).
Есть здравое в твоих словах, есть, только похоже с выбором примеров ты угадал только с ДОТой (я хз вообще знает, что это) да в нее и уперся...
Не надо людям рассказывать о высокой философской общности и единоидейности всего во вселенной, они и сами понимают, что в конце концов все оно и они вокруг только звездная пыль.
Я очень рад за ваш широкий кругозор и это очень разнообразить общение с вами, но для этого перестаньте противопоставлять себя в таком детском стиле...

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Хм, простите, но я не противопоставляю. Я банально спрашиваю у человека написавшему мне, что спамерам на сей сайт доступ запрещен, как они определяют, кто спамер, а кто нет.
Регистрация на сайте свободная, поэтому я и стал недоумевать от комментария AlexFang, мол кто тут что забыл.. Тем более правила сайта никак не запрещают делать подобные объявления, и общение через комментарии.

Что до примеров игр, я кроме доты могу привести очень много примеров и сидеть ковырять все схожести механик и прочая и прочая.. но зачем? Это будет просто потерей времени. (А дотой я просто хочу ткнуть носом этого АлексаФанга, ибо он не прав.. с другой стороны если он уйдет от ответа, тоже не сильно расстроюсь)

з.ы. За такое внимание к моей персоне - спасибо. Узбагоился.

AlexeyGfi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Евгений, Oldman имел в виду не только этот ваш комментарий. Вы ввязались в других ветках обсуждения в точно замеченное олдмэном детское тыканье пальцами =)

AlexeyGfi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

При чём, все тезисы там не были обращены к вам

AlexeyGfi написал 6 лет назад: #

Тьфу, читать так: "не все тезисы были обращены к вам" — редактирование снова не работает на сайте.

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Ну.. пардон, но я так понимаю публичность интернет общения. Если люди что-то хотят обсуждать лично, они пишут друг другу личные сообщения. А стена обсуждений на то и стена, что доступна каждому.

Oldman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да ковыряйся не ковыряйся, херовые примеры не обдуманные. Зачем ляпнул не подумав? Вон уже и Оранджад говорит, что и ДОТа не очень хороший пример (но я не думаю, что не правильный).
З.Ы. Не прощу, манипуляция детская, вы ей овладели к 5 годам...

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я не совсем понимаю про какую манипуляцию с какашками в 5 лет речь, поэтому просто оставляю ваше утверждение как есть, без комментариев.

AlexeyGfi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы уже ответили, усугляя троллинг =)
Из комментария Олдмэна следует то, что вы восприняли на свой счёт тезисы, обращённые к другим (какашки) и ввязались с этим делом в обсуждение.

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да нет же! На свой счет я принимаю исключительно оскорбления Аганова в ответе на мои комментарии и спор с АлексФанг по поводу механик драфта.
В остальном лишь праздное любопытство и совсем чуточку чувства справедливости (запрещать посещать сайт с открытой регистрацией).

r4d17 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну, по-моему, тут, как и на большинстве сайтов-форумов используется метод "экспертных оценок", где в качестве экспертов выступают пользователи. А какой метод борьбы со спамерами на сайте с открытой регистрации стали бы использовать вы? Можно, конечно, при регистрации добавить галочку "Я не спамер", но я сомневаюсь в надежности такой защиты...

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Обычная пост-модерация. Пункт в правила, и удаление записей со ссылкой на сей пункт.
Злостных нарушителей (спам-ботов, например) - в бан.

Oldman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Женя, да че ты переживаешь, есть здесь рулевой, модерация есть, надо будет - накажет.
Я вот за тебя переживать начал, слишком близко ты КИ воспринимаешь, так смотри еще там какая-нить хомячиха в игре помрет при родах, а ты и руки с потрясения на себя наложишь.... Ты, давай завязывай с видятиной этой проклятой, дотой там всякой, и больше углубляйся в настолки, там в случае глубоких потрясений тебя живые люди поддержат....

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы специально так предложения строите? ) Вообще-то мне был задан конкретный вопрос, как по моему мнению бороться со спамерами, на что я дал конкретный ответ. Усё. Где тут переживания просвечивают, ума не приложу..

Что до настолок.. Ну да, ну да. )) Уже 8я неудачная попытка пройти с женой сценарий Робинзона - то приключенцы мрут как мухи, то корабли мимо проплывают. Боюсь еще парочка безуспешных попыток спасти бедолаг с острова и тут будет японский сценарий семейного суицида. )))

Oldman написал 6 лет назад: #

Ржачный ты тип)))))))))))))
Ну дык попей витаминов, память будет лучше или у тебя нет привычки контролировать текст из тебя исходящий. Ну перечитай все посты свои и проверь, что я твои излишние переживания не придумал....

Romantic написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Предлагаю вам попробовать Ghost Stories. Тогда процесс ускорится)

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Угу, одна из любимых настолок в нашей коллекции. Забавно, но она как-то значительно легче проходится, по крайней мере при фейлах знаешь, что вот из-за этого косяка проиграли. А в Робинзоне вроде как всё хорошо, всё под контролем.. потом бах, ни еды, ни дерева, и до конца сценария 3 раунда.. ))

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Слушай, а напомни мне где это я тебе написал про "спамерам доступ запрещен"

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Лично мне - нигде. Но разве личность послания меняет общую позицию? пусть я не спамер, но кто дал вам право решать кому можно писать, кому нет?

GeniusGray написал 6 лет назад: #

личность послания = приватность послания

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В таком случае вот это
"спрашиваю у человека написавшему мне, что спамерам на сей сайт доступ запрещен"
неправда

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Правда потому что это было написано для
r4d17

написал 2 часа назад:
"Спамерам не выдают..."

В ответ на мой вопрос, где тут выдают разрешения на возможность писать на сайте.

r4d17 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

>>кто дал вам право решать кому можно писать, кому нет?

Наверное, тот же, кто дает людям право спамить и флеймить?

GeniusGray написал 6 лет назад: #

Все мы ходим под одним админом )

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ты действительно не понимаешь смысл слова "спамер" или придуриваешься?

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Все в порядке, как писал Oldman - успокойтесь.

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Меня устраивает что ты уходишь от ответа

GeniusGray написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это просто лень. Я быстро устаю от необходимости объясняться по поводу каждой неточности, необозначенности..

Не знаете, телепатию скоро обещали изобрести, или пока и дальше нам так мучиться?

AlexFang написал 6 лет назад: #

Меня устраивает что ты уходишь от ответа

Black написал 6 лет назад: #

Да судя по всему и компьютерных игр нет.

Steve написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я все понял, реальная жизнь использует те же механики, что и настолки. )

Да-да.
К примеру в армии юнит-солдат универсальный и утром на построении реализуется механика Worker placement (кого-то посылают в автопарк, кого-то в столовую)

А во время кризиса при сокращении сотрудников, используется драфт.

При готовке используется set collection.
И так далее.)))

Njuse4ka написала 6 лет назад: #

:))

Siva написал 6 лет назад: # скрыть ответы
пара вопросиков

в целом, мне кажется, что ваша целевая аудитория - это я (несколько лет играю, интересуюсь новинками, геймдизайном, возможностями по изданию игр в России/мире и т.д., но дальше 2ух распечатанных прототипов руки не дошли).
Но!
1. откуда такой ценник? как-то не готов я впулить сумму равную цене новой хорошей игры, и ни сайт ваш, ни этот пост не мотивируют меня платить вам.
2. где вероятность что я смогу смотреть вэбинар? у меня дом, семья, работа, и живу я не в вашем часовом поясе... мне с очень высокой вероятностью придётся довольствоваться записями :(
3. портфолио бы позволило избежать массы вопросов и дать понимание того, что зрителя ждёт. где оно?

здорово что вы придумали 3 тарифных плана и, надеюсь, у вас уже все места раскуплены, но лучше всего было бы сделать первый вэбинар пилотным и бесплатным (и выложить его запись) - это позволило бы привлечь людей не просто зазыванием, а реальным товаром.
а в будущем, каждый следующий вэбинар, делать платным, например по 245 рублей.
+отдельно можно оплатить практику в группе
+отдельно можно оплатить кит для прототипов

PS: пока деньги оставил на Терра Мистику :)

Funt написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за комментарии, я постараюсь их учесть.

Надеюсь после этого первого "пилотного" цикла вебинаров, большая часть вопросов снимется.

trent написал 6 лет назад: #

Спасибо за ответы. Только не совсем понятно, как пилотный цикл вебинаров снимет вопросы о стоимости этих вебинаров, о времени их трансляции и о вашем портфолио.

Siva написал 6 лет назад: #

видимо все места и правда уже раскуплены, раз вы вот так отвечаете своему потенциальному клиенту :)

Oldman написал 6 лет назад: #

Ребяты, кто записался, в теме отписываемся. Там 30 халявных мест для слушателей. Налетай, торопись, пока не подешевело!!!

Romantic написал 6 лет назад: #

Канеш заводы стоят. Сплошные геймдизайнеры и их тренеры кругом.