И тут есть один ОЧЕНЬ важный момент. Все воспринимают рынок по разному, в зависимости от места в цепочке, т.е. КТО ТЫ? издатель или производитель или поставщик или ритейл? И если посмотреть на рынок с точки зрения не издателя, а других звеньев... интересный же вопрос
"сильно преувеличена" - вот тут проблема именно в постановке вопроса. Я пытался посмотреть с точки зрения всех денег, которые тратит гик без учета того, кто смог\не смог ему что продать.
"значились эти позиции" - не совсем так, лучше занять нишу чем не занять. Т.е. рассуждение идет в плане "Что мы сделали в категории игр премиум.
"для поддержания ранга витрины" - вся прибыль закладывается именно в премиум продукты и в сопутствующие товары, а масса без маржи дает аудиторию и трафик, который можно монетизировать иным способом.
Если нет никакой разницы в какой канал отгружать и если процент действительно меньше, то обсуждать, пожалуй, больше нечего.
"но мы же говорим о том, какие игры должно выпускать издательство" - не, мы говорили о том сколько денег тратит гик в РФ) но это похоже не релевантно в контексте прибыли издательства.
"А с чего вы взяли, что наценка больше?" 35% торговая наценка, судя по прайсу ХВ. 35% от манчкина и 35% от 8000. В своей рознице и того больше. Или я не правильно понимаю?
"Эффективная ёмкость рынка гиковских игр в России сейчас невелика" - не имею ни малейшего понятия, для этого и спрашиваю, это интересно.
" И считаете, что HW было бы неплохо заняться раскрытием этого потенциала." - нет, это внутренняя кухня ХВ. Мне интересна именно емкость, вне контекста ХВ.
Гага молодцы. Если говорить о конкретных примерах, самым лучшим я считаю Пандемия Наследие. Если бы знать его цифры
"Нельзя заработать много" - с паршивой овцы хоть шерсти клок?! Но действительно ли портфель с играми от 30 до 100 шт. 50-80% из которых в категории премиум+ и в каждой из которых торговая наценка в 2-20 раз больше является паршивой овцой?
"меньшую прибыльность" - большую прибыльность.
Я рад, что мы доходим до сути. Вся мысль- то и была о том, что факторов много, что гик рынок гораздо сложнее. Что емкость гик рынка не является определяющей в этом моменте, а много чего другого. И работа на этом рынке и продвижение и стратегия по развитию розничной сети и мотивация продавцов и много чего ещё, а не паршивая овца под названием гик.
Дэн, вопрос именно в том, что не рынок (гики в общем и мы с вами в частности) виноват в низких продажах гиковских проектов. И в том, какова емкость рынка с учетом всех продаж (серый,белый импорт, локальный рынок) гиковских проектов на территории РФ? И в том, что гик как категория с учетом его портфеля игр (в том числе казуальных) генерирует прибыль намного большую, и какую долю этого портфеля занимает ХВ.
что случится если самсунг свой флагман не будет обновлять и поддерживать? что случится с теми кто его купил? что случится с акциями самсунг и продажами следующего флагмана?
Не бери в расчет сферического коня в вакууме и не делай по нему выводы о емкости. Брюгге - самый плохой пример. Если так считать, возьми Древний ужас и прибыль всего ритейла с учетом РРЦ, а не собственной розницы. Вопрос в емкости рынка в деньгах. Считай от аудитории и сравнивай портфель среднестатистического гика, который, кстати и казуальщину берет БОЛЬШЕ и подумай насколько важно чтоб он был счастлив.
"ответ на который знаете заранее" да что ж такое, хватит решать за меня) Нет не знал за ранее, а подумал в ходе обсуждения и мне показалось это логичным.
"верить в то, что рынок гиков большой и прибыльный" - ну почему мне угодно верить? При чем тут вера, это же просто логика. Если есть те кто занимают нишу, значит прибыль есть. Гик покупает больше, гораздо. Гик покупает продукт с высокой маржой, гораздо.
"не окучивает его только из-за вредности и неповоротливости" - окучивает, пытается.
Нет никаких прочих равных. Разные продукты, разная ЦА, разные риски, разные требования, разная стоимость.
"Вы же не считаете, что ХВ (например) стала бы выпускать «Брюгге» только ради того, чтобы утопить её в продажах?" - я так не считаю, но странно выпускать нишевый продукт и ждать у моря погоды. А потом говорить, ну рынок не очень.
"издательству выгодно заработать на каждом проекте как можно больше" - разумеется.
"Но рынки разные, где-то лучше берут одно, где-то другое" - но дело не в том, что где берут, а в том сколько денег можно на этом заработать. Чистая прибыль от гиковских проектов (все продажи в РФ с учетом импорта) сравнима с прибылью от казуальных проектов?
"Но я так понимаю, у вас всегда ХВ (например) виновата и вы всегда найдёте этому подтверждение" - ну это просто глупости. Я обозначил интересный вопрос, а не искал чего-то.
Что бы продукт зашел на рынок его нужно продвигать. Ах да есть ещё МАРЖА, что там с маржой на брюгге и схавтках? Дорогие продукты приносят больше прибыли, но продавать их сложнее, нужны инвестиции, репутация. Ну а пенять на рынок, ну это не красит компанию
зы. сколько казуалов стоит каждый гик (в деньгах) зыы. крауд на брюгге не продвижение, а привезти кому надо (тусовочке), без продвижения ждать продаж, пффф
если я продаю телефон, но отказываюсь обновлять его ПО (а не выгодно по деньгам), то наверно нет потом смысла ждать, что телефон (пусть даже новая модель) мой будет продаваться. Нет спроса причина\следствие
и это разумно, цена действительно хорошая. Я,кстати, занес :) (после долгой ломки смотря на комлект с допом, но вспомнив, что места на полке итак нет, а через пол года может будет).
Не попробовать, а в коллекцию. Карт в базе есть, 26шт. Немного, но дьявол в мелочах. "Планшеты ХБ неплохо делают" - спорно, с вырубкой очень часто проблемы. Перевод, ок, но языконезависимая.
Преимущества иностранного вполне конкретны (сроки, качество), дело лишь в том сколько конкретно для каждого стоят деньги.
ХВ локализует нормально, именно НОРМАЛЬНО (если речь о локализации производства). Но тут как с нвидиа "the way it's meant to be played" ))
Игра языконезависимая и реальной ценностью локализации является лишь уменьшение цены, но Istanbul - это "евро с эстетикой", а за эстетику и доплатить можно. За качество, за карты лен, за картон с текстурой,за коробку плотную, вот это всё. На чаше весов: купить дешевле с худшим качеством компонентов и получить через пол года или купить дороже, но лучше по качеству исполнения и прямо сейчас. Тут есть над чем подумать.
Дело в том, что это отличная игра. Игра про настоящий и жирный кооп. Кооп, который, он сочиться из каждой щели между картами и из каждой минуты, проведенной за столом. Этот кооп требует от тебя полного участия и погружения в проблемы всей команды. Ты не забудешь этот кооп никогда! Но самое смачное, что во всем этом коопе есть место личному подвигу, а подвиг не бывает без удачи! Вытянуть команду из самой адской задницы, вернуть надежду выкинув три крита подряд - момент, когда все готовы качать тебя на руках, вот где самый сок!
Если серьезно, в игре очень качественное и насыщенное взаимодействие. Всегда необходим расчет и слаженность действий, при этом, не отбирая возможность личного геройства. Игра исполнена удачно, насыщена без перебора.
а если сочетаешь сразу несколько звеньев...
инсепшн
И тут есть один ОЧЕНЬ важный момент.
Все воспринимают рынок по разному, в зависимости от места в цепочке, т.е. КТО ТЫ?
издатель или производитель или поставщик или ритейл? И если посмотреть на рынок с точки зрения не издателя, а других звеньев... интересный же вопрос
"сорри в таком случае"
- спасибо
"сильно преувеличена"
- вот тут проблема именно в постановке вопроса. Я пытался посмотреть с точки зрения всех денег, которые тратит гик без учета того, кто смог\не смог ему что продать.
"значились эти позиции"
- не совсем так, лучше занять нишу чем не занять. Т.е. рассуждение идет в плане "Что мы сделали в категории игр премиум.
"для поддержания ранга витрины"
- вся прибыль закладывается именно в премиум продукты и в сопутствующие товары, а масса без маржи дает аудиторию и трафик, который можно монетизировать иным способом.
Если нет никакой разницы в какой канал отгружать и если процент действительно меньше, то обсуждать, пожалуй, больше нечего.
"но мы же говорим о том, какие игры должно выпускать издательство"
- не, мы говорили о том сколько денег тратит гик в РФ) но это похоже не релевантно в контексте прибыли издательства.
Спасибо
нет.
есть смысл обсуждать тему с учетом всех факторов влияния, иначе нет полной картины. Добавлять факторы в беседу необходимо
"не смешите меня, .." + серия поучительных фраз
- ну это твоё восприятие, я не виноват)
"А с чего вы взяли, что наценка больше?"
35% торговая наценка, судя по прайсу ХВ.
35% от манчкина и 35% от 8000. В своей рознице и того больше.
Или я не правильно понимаю?
"Эффективная ёмкость рынка гиковских игр в России сейчас невелика"
- не имею ни малейшего понятия, для этого и спрашиваю, это интересно.
" И считаете, что HW было бы неплохо заняться раскрытием этого потенциала."
- нет, это внутренняя кухня ХВ. Мне интересна именно емкость, вне контекста ХВ.
Гага молодцы.
Если говорить о конкретных примерах, самым лучшим я считаю Пандемия Наследие. Если бы знать его цифры
т.е. ты не понял вопрос.
Какова емкость рынка для гик аудитории?
я с этим полностью согласен. Мы же обсуждали рынок вне контекста ХВ.
ладно
"обильно сыплет "точнознаюкакнада""
- в твоей параллельной реальности.
Я формулирую вопрос, о котором интересно подумать и посчитать, и обсудить.
"пружины в диване"
- успешный ритейл во всех регионах страны, не настолки. Но это на самом деле не имеет значения, не важно кто формулирует вопрос.
"Нельзя заработать много"
- с паршивой овцы хоть шерсти клок?! Но действительно ли портфель с играми от 30 до 100 шт. 50-80% из которых в категории премиум+ и в каждой из которых торговая наценка в 2-20 раз больше является паршивой овцой?
"меньшую прибыльность"
- большую прибыльность.
Я рад, что мы доходим до сути. Вся мысль- то и была о том, что факторов много, что гик рынок гораздо сложнее. Что емкость гик рынка не является определяющей в этом моменте, а много чего другого. И работа на этом рынке и продвижение и стратегия по развитию розничной сети и мотивация продавцов и много чего ещё, а не паршивая овца под названием гик.
есть мнение что
миграция из казуалов в гики - вообще миф или ничтожно мала.
//гиков мало и на них не заработать
//выпускаем рунбаунд, агриколу, древний ужас, площадку финансирования
вижу взаимоисключающие параграфы :)
Дэн, вопрос именно в том, что не рынок (гики в общем и мы с вами в частности) виноват в низких продажах гиковских проектов. И в том, какова емкость рынка с учетом всех продаж (серый,белый импорт, локальный рынок) гиковских проектов на территории РФ? И в том, что гик как категория с учетом его портфеля игр (в том числе казуальных) генерирует прибыль намного большую, и какую долю этого портфеля занимает ХВ.
что случится если самсунг свой флагман не будет обновлять и поддерживать? что случится с теми кто его купил? что случится с акциями самсунг и продажами следующего флагмана?
Не бери в расчет сферического коня в вакууме и не делай по нему выводы о емкости.
Брюгге - самый плохой пример. Если так считать, возьми Древний ужас и прибыль всего ритейла с учетом РРЦ, а не собственной розницы.
Вопрос в емкости рынка в деньгах.
Считай от аудитории и сравнивай портфель среднестатистического гика, который, кстати и казуальщину берет БОЛЬШЕ и подумай насколько важно чтоб он был счастлив.
нет
Купил ты игру "Ведьмак 3". Поиграл - понравилось! Ещё хочешь, доп вышел. Весь мир играет - а ты нет, ты не достоин.
Ну как-то так))
"ответ на который знаете заранее"
да что ж такое, хватит решать за меня)
Нет не знал за ранее, а подумал в ходе обсуждения и мне показалось это логичным.
"верить в то, что рынок гиков большой и прибыльный"
- ну почему мне угодно верить? При чем тут вера, это же просто логика. Если есть те кто занимают нишу, значит прибыль есть. Гик покупает больше, гораздо. Гик покупает продукт с высокой маржой, гораздо.
"не окучивает его только из-за вредности и неповоротливости"
- окучивает, пытается.
Само существование CR,CG и есть ответ на этот вопрос)
Потеряли основную мысль. Спрос есть, рынок есть и не капля в море (ниша с гораздо большей маржинальностью), не нужно обвинять рынок
Нет никаких прочих равных. Разные продукты, разная ЦА, разные риски, разные требования, разная стоимость.
"Вы же не считаете, что ХВ (например) стала бы выпускать «Брюгге» только ради того, чтобы утопить её в продажах?"
- я так не считаю, но странно выпускать нишевый продукт и ждать у моря погоды. А потом говорить, ну рынок не очень.
"издательству выгодно заработать на каждом проекте как можно больше"
- разумеется.
"Но рынки разные, где-то лучше берут одно, где-то другое"
- но дело не в том, что где берут, а в том сколько денег можно на этом заработать. Чистая прибыль от гиковских проектов (все продажи в РФ с учетом импорта) сравнима с прибылью от казуальных проектов?
"Но я так понимаю, у вас всегда ХВ (например) виновата и вы всегда найдёте этому подтверждение"
- ну это просто глупости. Я обозначил интересный вопрос, а не искал чего-то.
Что бы продукт зашел на рынок его нужно продвигать. Ах да есть ещё МАРЖА, что там с маржой на брюгге и схавтках?
Дорогие продукты приносят больше прибыли, но продавать их сложнее, нужны инвестиции, репутация.
Ну а пенять на рынок, ну это не красит компанию
зы. сколько казуалов стоит каждый гик (в деньгах)
зыы. крауд на брюгге не продвижение, а привезти кому надо (тусовочке), без продвижения ждать продаж, пффф
если я продаю телефон, но отказываюсь обновлять его ПО (а не выгодно по деньгам), то наверно нет потом смысла ждать, что телефон (пусть даже новая модель) мой будет продаваться. Нет спроса
причина\следствие
Зажрались?!
Критический взгляд - обнажает проблемы, провоцирует развитие.
Наивный взгляд - попустительствует недостаткам, склоняет к деградации.
ХВ действительно создает такое ощущение (без учета реальности).
Репутация дороже денег - не про ХВ.
А почему?
В основном были мнения, что этот доп "очень отвлекает".
всё правильно сделал.
А ещё есть мнение, что к подобным евро допы особо и не нужны.
и это разумно, цена действительно хорошая.
Я,кстати, занес :) (после долгой ломки смотря на комлект с допом, но вспомнив, что места на полке итак нет, а через пол года может будет).
Не попробовать, а в коллекцию.
Карт в базе есть, 26шт. Немного, но дьявол в мелочах.
"Планшеты ХБ неплохо делают" - спорно, с вырубкой очень часто проблемы.
Перевод, ок, но языконезависимая.
Преимущества иностранного вполне конкретны (сроки, качество), дело лишь в том сколько конкретно для каждого стоят деньги.
ХВ локализует нормально, именно НОРМАЛЬНО (если речь о локализации производства).
Но тут как с нвидиа "the way it's meant to be played" ))
Игра языконезависимая и реальной ценностью локализации является лишь уменьшение цены, но Istanbul - это "евро с эстетикой", а за эстетику и доплатить можно. За качество, за карты лен, за картон с текстурой,за коробку плотную, вот это всё.
На чаше весов: купить дешевле с худшим качеством компонентов и получить через пол года или купить дороже, но лучше по качеству исполнения и прямо сейчас.
Тут есть над чем подумать.
Дело в том, что это отличная игра.
Игра про настоящий и жирный кооп. Кооп, который, он сочиться из каждой щели между картами и из каждой минуты, проведенной за столом.
Этот кооп требует от тебя полного участия и погружения в проблемы всей команды. Ты не забудешь этот кооп никогда!
Но самое смачное, что во всем этом коопе есть место личному подвигу, а подвиг не бывает без удачи! Вытянуть команду из самой адской задницы, вернуть надежду выкинув три крита подряд - момент, когда все готовы качать тебя на руках, вот где самый сок!
Если серьезно, в игре очень качественное и насыщенное взаимодействие. Всегда необходим расчет и слаженность действий, при этом, не отбирая возможность личного геройства. Игра исполнена удачно, насыщена без перебора.