Успел заказать последнюю коробку с DiscountGames в начале декабря - на новогодних праздниках уже играли ) Ньюансов очень много ( Есть уже правда неофициальный FAQ на BGG. Пока так и не смогли пройти первый квест (при игре вдвоём, причём якобы самым сильным составом: прист + лучник), вот это уже начинает бесить )))
Мы прошли убив гоблина во время квеста 3 раза - полученные за это 12 прогресс токенов были очень кстати.
Хотя некоторые пишут, что проходят просто игнорируя его, двигаясь вперед с максимальной скоростью. Но мы попробовали, нас просто врагами завалило при таком подходе.
Говорят, что лучше всего играет тремя. Каждая игра - разный набор героев получается, уже разнообразие. Но при этом намного больше свободы чем при игре вдвоем, можно выбирать кого aid'ить
Об этом, наверное, уже говорили, но довольно странно жаловаться на большое количество манипуляций с компонентами в настольной игре (и да, вы уже писали, что здесь этот процесс каким-то образом очень навязчивый).
Ничего странного, для тех кто предпочитает игровое время тратить на мыслительный процесс, на принятия решений, отыгрышь ситуаций и т.п, а не на перемещение древесно-волокнистых изделий и кусочков полимера в пространстве.
Мне кажется, чтобы не утруждать себя манипуляциями с физическими компонентами, были придуманы компьютерные игры. К тому же, что мешает думать и двигать компоненты одновременно?
Тут даже скорее бросается в глаза резкий контраст между фазами. Сперва ты принимаешь решения, бросаешь кубы, перекладываешь жетоны - а потом сразу пачка механических моментов (разыграть действия всех врагов, набрать жетонов урона, разыграть действие локации, заспавнить врагов..). Не то что бы это было плохо - это просто есть.
Значимые решения там каждый раунд. А касательно перемещения компонент - обычный раунд выглядит как: сначала группой 5-10 минут думаете анализируется ситуацию, а потом за 1-2 минуты выполняете запланированные действия включая перемещения карт, броски кубиков и перемещения токенов. Так что по факту это совсем небольшая часть игры и совсем не раздражает.
Из чего вдруг такой вывод? Выбор действия или цели этого действия зачастую определяет разницу между поражением и победой в этой игре. Каждое событие на треке угрозы сопровождается литературным текстом. Сценарии тоже. Карты событий из колоды подземелья также не обделены текстом. Уж к чему, а к атмосфере и литературной составляющей тут претензий нет. Разумеется в рамках настольной игры.
Подобное положение вещей зовётся не "Try Your Luck", а "Push Your Luck" вроде бы. И в конце "альфА-игрок", если ты никого с Мелмака не имел в виду. ;)
Спасибо за обзор. Как показал мой опыт в ту же Elder Sign, например, в подобные игры лучше играть при наличии нескольких игроков (тогда броски кубов воспринимаются драматичнее и возникает некий азарт). А если делать это соло, то непременно втянувшись в историю (те самые "сочные кровавые брызги").
P.s. И вот уж не думал, что можно кого-то из прожённых игроков "уколоть" перекладыванием компонентов в игре от FFG. :D
Это просто dice rolling. Push you luck - в играх "can't stop", "пиратские карты", "Port royale" - там, где у игрока в процессе хода есть выбор продолжать какое-то действие с риском потерять все или остановиться и сохранить накопленное.
а) Не, именно трай, про пуш myerto написал всё. Тут ничего не потеряешь: повезло так повезло, нет так нет. б) Про поедателя кошек даже не думал. Спасибо, поправил. в) Когда играли с Агановым, было действительно повеселей, а один сидел, как в сумасшедшем доме. Но кооператив прочувствовать можно легко. г)Просто фидлинг тут навязчивый. К нему и претензий-то обычно не имеешь, но тут он прямо таки выпирает.
Так ты же один играл, вот и выпирает. Делал работу за четырех человек... Лучше бы на планшете в Warhammer Quest сыграл, чем в кооперативную игру соло играть...
Да, за четверых, но, как говорилось выше, я и в партии с Агановым это почувствовал. Он сказал как нельзя лучше об ощущении фидлинга в этой игре: "Он навязчивый, но его не так много".
Всё равно это только мои впечатления и чувства, так что не столь это и важно. Главное, чтобы других устраивало, кто останется блуждать в этих подземельях и пойдёт по следующим кампаниям (которые, надеюсь, будут).
Про кооперативы, в целом, самый яростно терзаемый мной (в плане количества наигранных партий) - это база Ghost Stories. И вот она меня реально угнетает той долей случайности, которая в ней заложена. Даже при полной минимизации рисков, грамотном планировании и проч., и проч. всё равно придётся хоть что-то да пробросить. А это "что-то" в этой игре не пробрасываемо от слова "совсем". У меня.
Приносил на разные игротеки показать, как пример очень суровой с игроками и смотрел, как люди шли с тремя кубами выбрасывать три результата, выбрасывали, а потом в конце партии говорили, что что-то я переоцениваю сложность. Но вот если взять за отправной пункт, что кубы не прокинутся ни разу, то она становится почти непроходима. Вот что вызывает досаду у меня.
А когда в игре бросков заметно больше, то и ощущение их значимости притупляется. И там уже досаду вызывает лишь невыпадение всех бросков за партию (такое тоже со мной случается).
Дело в том, что это отличная игра. Игра про настоящий и жирный кооп. Кооп, который, он сочиться из каждой щели между картами и из каждой минуты, проведенной за столом. Этот кооп требует от тебя полного участия и погружения в проблемы всей команды. Ты не забудешь этот кооп никогда! Но самое смачное, что во всем этом коопе есть место личному подвигу, а подвиг не бывает без удачи! Вытянуть команду из самой адской задницы, вернуть надежду выкинув три крита подряд - момент, когда все готовы качать тебя на руках, вот где самый сок!
Если серьезно, в игре очень качественное и насыщенное взаимодействие. Всегда необходим расчет и слаженность действий, при этом, не отбирая возможность личного геройства. Игра исполнена удачно, насыщена без перебора.
Да мне нравятся игры где много рандомных событий, очень сложно и кризис менеджмент, но я не очень люблю Фентези Ваху ну и действительно в игре раздражает токены все время перекладывать. Хотя играл всего 1 раз. Ну и еще из минусов то что если кто-то из героев помер то сиди и кури бамбук (я это в играх не очень люблю). В Карточном Халке хотя бы по несколько морпехов у каждого что снижает риск выбыть из игры. Ну а Данжнквест просто очень веселый и в рамках идеи это очень хорошая игра практически без минусов.
От удачи (кубов, выпавшей локации) конечно зависит много, но от правильного планирования ходов и комбинаций действий между несколькими героями - зависит намного больше. Rest и Aid используются почти также часто, как основные два действия Attack и Explore. Так что это совсем не рендом, а вполне насыщенный кооператив. Наши 5 партий пролетели просто на отлично и без всяких разочарований.
Успел заказать последнюю коробку с DiscountGames в начале декабря - на новогодних праздниках уже играли )
Ньюансов очень много ( Есть уже правда неофициальный FAQ на BGG.
Пока так и не смогли пройти первый квест (при игре вдвоём, причём якобы самым сильным составом: прист + лучник), вот это уже начинает бесить )))
Мы прошли убив гоблина во время квеста 3 раза - полученные за это 12 прогресс токенов были очень кстати.
Хотя некоторые пишут, что проходят просто игнорируя его, двигаясь вперед с максимальной скоростью. Но мы попробовали, нас просто врагами завалило при таком подходе.
Мы потом вчетвером влёгкую прошли. Видимо количество игроков можно регулировать уровень сложности )
Чем больше игроков, тем проще. Из-за вариативности комбинаций действий.
Говорят, что лучше всего играет тремя. Каждая игра - разный набор героев получается, уже разнообразие. Но при этом намного больше свободы чем при игре вдвоем, можно выбирать кого aid'ить
Об этом, наверное, уже говорили, но довольно странно жаловаться на большое количество манипуляций с компонентами в настольной игре (и да, вы уже писали, что здесь этот процесс каким-то образом очень навязчивый).
Ничего странного, для тех кто предпочитает игровое время тратить на мыслительный процесс, на принятия решений, отыгрышь ситуаций и т.п, а не на перемещение древесно-волокнистых изделий и кусочков полимера в пространстве.
Мне кажется, чтобы не утруждать себя манипуляциями с физическими компонентами, были придуманы компьютерные игры.
К тому же, что мешает думать и двигать компоненты одновременно?
Мешают броски кубиков, разделяющие собой фазы "думать" и "двигать компоненты"
Тут даже скорее бросается в глаза резкий контраст между фазами. Сперва ты принимаешь решения, бросаешь кубы, перекладываешь жетоны - а потом сразу пачка механических моментов (разыграть действия всех врагов, набрать жетонов урона, разыграть действие локации, заспавнить врагов..). Не то что бы это было плохо - это просто есть.
Манипуляций должно быть минимум. Без лишних движений.
Спасибо, значимых решений видимо нет, сюжетных событий тоже. Мельчает ФФГ, как на мой вкус...
Значимые решения там каждый раунд.
А касательно перемещения компонент - обычный раунд выглядит как: сначала группой 5-10 минут думаете анализируется ситуацию, а потом за 1-2 минуты выполняете запланированные действия включая перемещения карт, броски кубиков и перемещения токенов. Так что по факту это совсем небольшая часть игры и совсем не раздражает.
Из чего вдруг такой вывод? Выбор действия или цели этого действия зачастую определяет разницу между поражением и победой в этой игре. Каждое событие на треке угрозы сопровождается литературным текстом. Сценарии тоже. Карты событий из колоды подземелья также не обделены текстом. Уж к чему, а к атмосфере и литературной составляющей тут претензий нет. Разумеется в рамках настольной игры.
Подобное положение вещей зовётся не "Try Your Luck", а "Push Your Luck" вроде бы. И в конце "альфА-игрок", если ты никого с Мелмака не имел в виду. ;)
Спасибо за обзор. Как показал мой опыт в ту же Elder Sign, например, в подобные игры лучше играть при наличии нескольких игроков (тогда броски кубов воспринимаются драматичнее и возникает некий азарт). А если делать это соло, то непременно втянувшись в историю (те самые "сочные кровавые брызги").
P.s. И вот уж не думал, что можно кого-то из прожённых игроков "уколоть" перекладыванием компонентов в игре от FFG. :D
Это просто dice rolling. Push you luck - в играх "can't stop", "пиратские карты", "Port royale" - там, где у игрока в процессе хода есть выбор продолжать какое-то действие с риском потерять все или остановиться и сохранить накопленное.
В игре Till Dawn такая же фишка с рассветом. Похоже на 21 очко. Вот это походу и есть push your luck.
Блэк Джек - это вообще олицетворение push your luck.
myerto, спасибо за прояснение про PYL)
а) Не, именно трай, про пуш myerto написал всё. Тут ничего не потеряешь: повезло так повезло, нет так нет.
б) Про поедателя кошек даже не думал. Спасибо, поправил.
в) Когда играли с Агановым, было действительно повеселей, а один сидел, как в сумасшедшем доме. Но кооператив прочувствовать можно легко.
г)Просто фидлинг тут навязчивый. К нему и претензий-то обычно не имеешь, но тут он прямо таки выпирает.
Так ты же один играл, вот и выпирает. Делал работу за четырех человек... Лучше бы на планшете в Warhammer Quest сыграл, чем в кооперативную игру соло играть...
Да, за четверых, но, как говорилось выше, я и в партии с Агановым это почувствовал. Он сказал как нельзя лучше об ощущении фидлинга в этой игре: "Он навязчивый, но его не так много".
Всё равно это только мои впечатления и чувства, так что не столь это и важно. Главное, чтобы других устраивало, кто останется блуждать в этих подземельях и пойдёт по следующим кампаниям (которые, надеюсь, будут).
Про кооперативы, в целом, самый яростно терзаемый мной (в плане количества наигранных партий) - это база Ghost Stories. И вот она меня реально угнетает той долей случайности, которая в ней заложена. Даже при полной минимизации рисков, грамотном планировании и проч., и проч. всё равно придётся хоть что-то да пробросить. А это "что-то" в этой игре не пробрасываемо от слова "совсем". У меня.
Приносил на разные игротеки показать, как пример очень суровой с игроками и смотрел, как люди шли с тремя кубами выбрасывать три результата, выбрасывали, а потом в конце партии говорили, что что-то я переоцениваю сложность. Но вот если взять за отправной пункт, что кубы не прокинутся ни разу, то она становится почти непроходима. Вот что вызывает досаду у меня.
А когда в игре бросков заметно больше, то и ощущение их значимости притупляется. И там уже досаду вызывает лишь невыпадение всех бросков за партию (такое тоже со мной случается).
Дело в том, что это отличная игра.
Игра про настоящий и жирный кооп. Кооп, который, он сочиться из каждой щели между картами и из каждой минуты, проведенной за столом.
Этот кооп требует от тебя полного участия и погружения в проблемы всей команды. Ты не забудешь этот кооп никогда!
Но самое смачное, что во всем этом коопе есть место личному подвигу, а подвиг не бывает без удачи! Вытянуть команду из самой адской задницы, вернуть надежду выкинув три крита подряд - момент, когда все готовы качать тебя на руках, вот где самый сок!
Если серьезно, в игре очень качественное и насыщенное взаимодействие. Всегда необходим расчет и слаженность действий, при этом, не отбирая возможность личного геройства. Игра исполнена удачно, насыщена без перебора.
Просто на 100% совпадает с моими впечатлениями!!!
А игра-то появилась на ММ и прочих онлайн магазинах?
Появлялась, разбиралась вмиг.
Ибо игра настоящая бомба - естественно для любителей америтреша.
Вот что реклама животворящая делает. Сам хотел купить, но не удалось, а поиграв решил пока не брать.
Ну с учетом того, что у тебя DungeonQuest на третьем месте в личном топе, это даже странно....
Да мне нравятся игры где много рандомных событий, очень сложно и кризис менеджмент, но я не очень люблю Фентези Ваху ну и действительно в игре раздражает токены все время перекладывать. Хотя играл всего 1 раз. Ну и еще из минусов то что если кто-то из героев помер то сиди и кури бамбук (я это в играх не очень люблю). В Карточном Халке хотя бы по несколько морпехов у каждого что снижает риск выбыть из игры. Ну а Данжнквест просто очень веселый и в рамках идеи это очень хорошая игра практически без минусов.
Всё хорошо, только фото очень тёмные.
Предчувствие меня не обмануло
Хороший обзор, от покупки не отвратил, так как фанат вахи, кубов и всякого такого))).
От удачи (кубов, выпавшей локации) конечно зависит много, но от правильного планирования ходов и комбинаций действий между несколькими героями - зависит намного больше. Rest и Aid используются почти также часто, как основные два действия Attack и Explore. Так что это совсем не рендом, а вполне насыщенный кооператив. Наши 5 партий пролетели просто на отлично и без всяких разочарований.
наверно еще русский язык надо хорошо знать, чтобы в это играть...