Земля в иллюминаторе

07 марта 2015

Tanion написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Продвинутые правила Космонавтов

Благодарю за добрые слова, хотя и весьма неожиданно слышать их из Ваших уст. Баланс пофиксен в продвинутых правилах (см. на карточке игры или по прямой ссылке ниже) - дальние планеты в них становятся более выгодными, а миссии каждый игрок выбирает себе сам - 2 из 4 предложенных. Кроме того, игра получается короче, но динамичнее и с большим взаимодействием: всего по 2 жетона посадки на планету, возврат на Землю возможен после посещения всего 4 планет.

Ссылка на продвинутые правила:
http://tesera.ru/images/items/181621/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D0%B5.pdf

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"хотя и весьма неожиданно слышать их из Ваших уст"
:)
Строго по смете: я написал на тесере 33 обозора на игры. Разгромных, отрицательных из них было всего 6 штук:Гонки жуков, Мистериум, Поселенцы,Тайное наследие:звездолет,Зловещие зомбецы, Летопись.

Даже чисто статистически разгромных обзоров у меня всего 18%.
Я очень позитивный персонаж =), не понимаю какие у вас были основания ожидать от меня злодейства\разгрома?

Жаль, что ПИ так все организовали, что весьма новую игру (2012 года рождения) теперь можно найти только на б\у развалах.

P.S.
А вы свою игру считаете абстрактом, еврой или америтрешем? А то у нас тут споры...

Tanion написал 10 лет назад: #

Не холивара ради, а изложения фактов для замечу, что, вероятнее всего на мои ожидания повлияло три момента:
- скандальная репутация среди некоторых моих знакомых,
- негативное, кажется, упоминание Вами Лабиринта Зеркал (тоже напрочь геометричного),
- отрицательная оценка "Поселенцев - Основателей империи", которых я считаю одной из лучших российских настолок и даже образцом того, как надо делать игры.

Но, в любом случае, я рад, что ошибся.

Правильные игры тут не виноваты - они просто продали весь рускоязычный тираж, а на новый правообладатель - Mesaboardgames так и не решились.

Боюсь, что не смогу точно охарактеризовать жанр Космонавтов - это и не америтреш и не классическое евро. Мы с Надеждой как разработчки стремимся скорее к семейным играм, но при этом стараемся, чтобы случайность лишь создавала разнообразие, а тема и механика хорошо подходили друг к другу. Насколько это получается - решать игрокам, оценка авторов всегда необъективна :)

fire_22 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

ИМХО на основе разгромных статей Ice-a.
"Если icenine откровенно плюсует, то либо продукт - мягко говоря не ахти, либо одно из двух".

ThunderWolf написал 10 лет назад: # скрыть ответы

вот, как ни странно, здесь он "ошибся". Игра действительно хорошая, хотя вау-эффекта и желания сыграть 5-7 партий подряд и не вызывает. И механика уникальная, насколько я знаю. Других подобных игр не встречал.

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Давайте вспомним ещё несколько игр, которые я откровенно плюсовал:
Machi koro, Руммикуб, Splendor, Игнис, Терра Мистика, Тайное послание, Громовый камень, Звездные империи, ЦРУ против КГБ, Путешествие в Индию, Артифициум, Istanbul, Пуэрто Рико

все это "продукты - мягко говоря не ахти, либо одно из двух"(с)
Осталось понять почему у этих игр все коробки в медалях и большие рейтинги на BGG.
Когда сможете объяснить это себе и fire 22 приходите - поговорим об неадекватнойсти айса.

terjul написала 10 лет назад: #

Половину из игр, которые вы только-что назвали я не люблю (даже на дух не переношу) и играть в них никогда не собираюсь, но понимаю, что это просто дело вкуса и не собираюсь писать на них разгромные статьи. Пусть они будут, раз кому-то нравятся...

Njuse4ka написала 10 лет назад: # скрыть ответы

По сабжу. Мне нравятся постики Айснайна тем, что никогда не знаешь, понравится ему игра или нет. Например, я бы ручалась, что "Космонавты" ему не понравятся, потому что абстракты и математичны (что и подтверждает жена-блондинка-космонавт). А произошло ровно наоборот, удивительно... Хотя, это, видимо, возможность всем вместе по-доброму посмеяться над мамой вызвала столько положительных эмоций и сформировала отношение к игре. А "Космонавты" действительно ни на что не похожи и этим уникальны.

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Абстракт?!!!
Мадам изволит шутить или троллить?

Вы считаете солнечную систему умозрительной абстракцией? Земля стоит на трех слонах?

Абсолютно атмосферная игра, математики ноль, абстракции ноль, еврой не пахнет.

onlyan написал 10 лет назад: #

Согласен на 100%!!!
Когда ракета от Земли отлетала, меня немного трясло даже от перегрузок!

Ogro написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Берём шашки, разрисовываем доску космосом, сами шашки выполняем в виде планет, и вуаля! Айснайн получает офигенный атмосферный геометреш с нулевой абстракционностью! Ляпота!

Booky написал 10 лет назад: #

Крышки. Крышки от Нюка-Колы.

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

и чО?
"Офицер" в шахматах и "офицер" в Memoir44 это две баааааальшие разницы.
Вам как спецу по...как же это было?...вспомнил: по "реалистичности". Вам как спецу по "реалистичности" стыдно этого не знать.

Ogro написал 10 лет назад: #

Ну дык, потому что гладиолус.

Njuse4ka написала 10 лет назад: # скрыть ответы

Тебе нужно из точки А долететь в точку В, и ты при этом не считаешь, сколько кубиков куда положить? Ты их подкидываешь, и куда они упали, туда и летишь?

AlexFang написал 10 лет назад: #

Он не в курсе что геометрия это раздел математики

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Устный счет до десяти это не математика.
Это даже не ариХметика.

Математика это когда семь зеленых преобразуются в два красных и с вероятностью 38,897% дадут 2 ПО.
Вот это математика, енто евро.

Ogro написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это математика для дошкольников.
Настоящие тру-̶а̶й̶с̶н̶а̶й̶н̶ы̶геометронафты должны мочь в считанные секунды нарисовать семь красных перпендикулярных линий, две из которых синие, остальные прозрачные.

Ogro написал 10 лет назад: #

Да, и геометрию при этом можно просто проигнорировать.
https://youtu.be/UoKlKx-3FcA

Njuse4ka написала 10 лет назад: # скрыть ответы

Ты безусловно прав, считать надо, значит математичность присутствует. Видишь, ты со мной согласен.

igelkott написал 10 лет назад: #

Ловко вывела:)))

ThunderWolf написал 10 лет назад: #

семь зеленых преобразуются в два красных - это алхимия, а ни разу не математика =D

(даже не химия - в химии зеленый распадается на красный и желтый, либо белый соединяясь с красным превращается в бесцветный))

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Главное в любой игре про Танчики прикладывать промо-код на ширпотребский танк и всё будет аля-улю.
Перенести же огромный потенциал игры на варгейм с миниатюрками танчиков почему-то никто не хочет - бред какой-то. Та же Звезда нажила бы миллионы.

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Есть такая старая телепередача "Навигатор игрового мира" её ведут негр и гнусавый.
Передача о компьютерных играх, но теперь в ней есть раздел о настольных играх спонсируемый МХ.
То как эти ребята обозревают настолки это просто тихий ужас. Для них это что-то из каменного века о чем по долгу службы приходится нести чушь.
Думаю и держатели франшизы WoT так же относятся к картону, от этого и бредовость отсутствия танчиков в настольном мире.

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Кому-то точно не повредит передача "Навигатор здравого смысла" ;)
А передача про компьютерные игры называлась "От винта"

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"от Винта" она была в лихие 90-е, нынче это таки Навигатор игрового мира.
Скорая википомощь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F2_%E2%E8%ED%F2%E0!_%28%F2%E5%EB%E5%EF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0%29

Journeyman написал 10 лет назад: #

У вас все та же каша в голове и даже скорая википомощь бессильна помочь. Вот же черным по белому написано: "Начиная с 3 октября 2014 года программа «От винта!» выходит в рамках рубрики в программе «Навигатор игрового мира»"
То есть, если вы говорите о программе, которую ведут "негр и гнусавый", то она и сейчас называется "От винта"

GansFaust написал 10 лет назад: #

Он уже есть. Но, как и к любому нормальному варгейму, надо прочесть томик правил на инглише, что отпугнет евросообщество в радиусе пары километров от играющих.
Собстенно, сама игра - http://www.gmtgames.com/p-445-panzer-reprint-ed.aspx
аналог для современных танковых боев (пока не вышел) - http://www.gmtgames.com/p-478-mbt.aspx

DmitriyP написал 10 лет назад: #

Я уж подумал, куда это айснайн запропастился, а он в космонавтов играл:)

igelkott написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, надо будет посмотреть на космонавтов еще раз.

А вопрос, принадлежит ли ПР к А или Е, кажется, перерос в вопрос, принадлежит ли геометрия к физике или математике (кстати, заметили, с 7 класса у вас уже не было предмета "математика"?), в общем, вышел на новый уровень, ура.

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Когда с детьми начинаешь разрисовывать вектора сил, то четко понимаешь что геометрия гораздо больше физика, чем математика.

terjul написала 10 лет назад: # скрыть ответы

Чёт вы совсем загнули! В физике просто используются геометрические термины, одна наука другой помогает...

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

неа, если ты не усвоил геометрию, то в физике тебе ловить нечего.
В векторах сил порой геометрии больше чем в самой геометрии.

Ogro написал 10 лет назад: #

Ой, ещё вот в точные науки не хватало айснайну лезть со своими безапеляционными утверждениями основополагающего характера.

terjul написала 10 лет назад: # скрыть ответы

...если ты не освоил америтреш, то в настольных играх тебе ловить нечего...

trent написал 10 лет назад: #

...но зато ты вполне можешь писать "правдивые" и "честные" статьи. Даже если ты не освоил базовую терминологию по теме.

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я точно знаю, что только вы сможете ответить на вопрос: что было раньше? Курица или яйцо?

icenine написал 10 лет назад: #

Раньше был петух. это все знают

Hale_32bit написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Геометрия в основе всех законов физики. На этом теория струн строится.

trent написал 10 лет назад: #

Геометрия - это движение танков и тракторов.

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну-ка покажи мне геометрию в законе сохранения энергии.

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Погуглите слово "Бильярд" и познаете связь геометрии и закона сохранения энергии.

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Так ты ещё и энергию с импульсом путаешь, ко всем своим недостаткам.

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Погуглите слово: "сукно" и вам откроется новый мир.

AlexFang написал 10 лет назад: #

Я не собираюсь искать за тебя твои доводы.
Постарайся самостоятельно обосновать свою точку зрения.

trent написал 10 лет назад: #

когда разрисовываешь вектор силы, то четко понимаешь, что геометрия гораздо больше рисование.

ну "особое мышление"™ должно было подсказать, что в геометрии гораздо больше америтреша, чем духа евро. странно, что вы еще не вышли на этот уровень.

Kirilloid написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А геометрия - это Евклид или Лобачевский?

igelkott написал 10 лет назад: #

Не надо думать, что разница столь уж велика. И к тому же, почему выбраны именно эти две?

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"Космонавты" это А или Е? :)
Вот и ПР и ни А, и не Е, а И с большой буквы И.
Просто в некоторых живет чубайсовская страсть все нагло приватизировать.

igelkott написал 10 лет назад: #

Идея не относить игры к тем или иным классам мне нравится больше, чем идея относить ПР к А. На том и остановимся. Касательно Космонавтов мне казалось, что это в большой степени абстракт, но я не играл, поэтому пока воздержусь от суждений.

slayerkiss написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Если у вас дух евро на дух не переносят, то зачем вообще такое приобретать, если в последнее время вышло столько америтрэша, что никаких денег и никакого времени их освоить не хватит.

icenine написал 10 лет назад: #

"зачем вообще такое приобретать"
1. Евро дешевле.
2. Далеко не все, что называют еврой этой самой еврой является.
3. Бывают очень атмосферные и увлекательные евро типа Istanbul.
4. См. первую фразу поста. Мы любим необычные и разнообразные игры. Однояйцевые игры-близнецы у нас не в почете, а уж евро это или амери, или абстракт вопрос десятый.
Просто по факту чаще всего после евро возникает впечатление:"Я в такое уже играл".

Framin_mp написал 10 лет назад: # скрыть ответы

По поводу геометричных игр на космическую тематику.
Недавно случайно увидал на BGG игру "High Frontier". Один взгляд на игровое поле сразу вызывает уважение :)

https://boardgamegeek.com/image/814205/high-frontier?size=large

Njuse4ka написала 10 лет назад: #

о, господи... =)

Tanion написал 10 лет назад: #
PS

Танки не танки, но гексогональную игру про битву Огромных Боевых Человекоподобных Роботов я планирую доработать и есть большой шанс, что ее удастся издать в обозримом будущем.

Ogro написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Люди больше всего боятся... правильно, непонятного. Да-да, побольше непонятного! (с)
Что такое "евро" айснайн не знает. И поеэтому егог боится. До ужаса боится, до ненависти.
Как выяснилось, айснайн так же не знает, что такое геометрия.
Однако посты про то что не знает исправно пишет. Жуткие посты. Страшные.

igelkott написал 10 лет назад: #

Надо признать, что пост не про геометрию. И на этот раз почти все в тему.

Asteyar написал 10 лет назад: # скрыть ответы

10! Отлично!

И ничего, что понятия путаны))

Ser_vershitel написал 10 лет назад: #

при чём тут путаны?

pilotessa написала 10 лет назад: # скрыть ответы
гонки редкий жанр для настольных игр

Не такой уж редкий. Вот как минимум еще две отличные гонки: Снежные хвосты и Гонки лесорубов.

Asteyar написал 10 лет назад: # скрыть ответы

И киньдвини))

pilotessa написала 10 лет назад: #

Ну да, Формула Д. Стоит кучу денег, но киньдвинь - он и в Африке киньдвинь.

А если серьезно, какие еще есть интересные гонки, похожие на Космонавтов/Снежные хвосты/Гонки лесорубов? Чтоб подумать, а не просто кубик покидать.

icenine написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Гонки лесорубов мне гонками не показались. Они больше похожи на "запри ближнего своего", такой набор мелких тактических гадостей друг другу.

pilotessa написала 10 лет назад: #

не без этого )))