Неполиткорректная настольная игра

Pipolones написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Это будет хит. Но издать нужно 2 игры с разными коробками. Одну продавать в Украине другую у нас. И названия соответствующие. И раз в 4 года проводить битву. Победителю крым. Хоть смертей не будет. А паразитировать на трагедии это конечно не правильно. Нужно подождать 30 лет чтоб это стало смешно( юж парк)

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

А никто и не говорит, что это должно быть смешно.
Механика «King's Bounty» такова, что показывает безжалостность и бессмысленность войны. аки Портос:"Я дерусь потому, что я дерусь". Даже в игре сразу становится понятно ,что "кому война, а кому мать родна и "зарабатывание" ачивок, орденов, погонов.
Зная механику «King's Bounty». это не будет аморальная игра, скорее наоборот очень пацифическая.

Pipolones написал 11 лет назад: #

так 30 лет не прошло, поэтому и не смешно.... это всего лишь цитатка из мультика. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%B8_%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

Irbis написал 11 лет назад: # скрыть ответы

ага, автор затейник, а почему не предложить создать игру про Чечню, вот "веселуха" будет, а вместо замков, штурм Грозного, а вместо смерти орков - гибель срочников, вот она популярная будет, особенно в самой Чечне. Легко придумывать о войнах, если в этой войне не сталкиваешься с грузом 200.

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

В Великой отечественной войне проливали кровь и гибли ваши родственники: деды, прадеды. В Донцке и Израиле гибнут чужие, неизвестные вам люди. В игры о ВОВ и крови своих родственников вы спокойно играете, а играть в Сирию и Донецк ая-яй, аморально. Вам это не кажется странным?

igelkott написал 11 лет назад: #

Может хватит уже, тем более что вы вряд ли сможете объяснить мне существенную разницу между "своими" и "чужими" в данной трактовке.
А вот разницу между современными и историческими событиями понять проще, историей-свидетельством и историей-символом. Во втором случае мы имеем некоторые клише, которыми можем пользоваться достаточно свободно, не боясь наступить на чью-либо мозоль. Хотя экспозиция по кино времен третьего рейха в берлинском музее кино до сих пор представляет собой закрытые железные стеллажи и какая-нибудь Марлен Дитрих занимает там в тысячи раз больше пространства чем Лени Рифеншталь.
Возвращаясь к вашему же вопрошанию про Картахену, эта игра не вызывает педагогического ужаса тоже именно потому, что это оперирование клише.
В то же время такое "клишированное" в литературе (каком-нибудь викторианском романе) явление как смерть при родах просочившись в настольную игру (именно в том же историко-литературном контексте) вызвало, помнится, бурю протестов.
Кстати, да - вот вам и тема для нового топика, если вы так сильно не любите всех здешних обитателей.

oranged написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Предупреждал же. В бан.

AlexeyGfi написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Пока у ребят, работающих под ником icenine творческое окно...

Уже неделю крутится в голове ассоциация:
https://www.youtube.com/watch?v=6Wf8yEb1cwY
(! Смотреть до конца)

scafandr написал 11 лет назад: # скрыть ответы

" пока у ребят, работающих под ником..." - улыбнуло=)

Slim_Slam_Snaga написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Надо бы бойкот после бана устроить.
Оценку в единицу и такой же комментарий

ptaha_boo написала 11 лет назад: # скрыть ответы

Или вообще без оценок и комментариев ;) молча игнорировать... А то пока девочки вопят, мальчики их за косички и дергают...(

nastolkus написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Ну что за детский сад, простите. "А давайте ему на дверную ручку наплюём."

Троллей надо игнорировать, а не писать о том что их надо игнорировать. Если бы никто не повёлся на вбросы - проблемы вообще бы не было. А так - конечно 100500 комментариев на каждый пост, глубокие познания собеседников в психологических проблемах друг друга, слабоумие и отвага. И потом он троллит... Так грех не потроллить если народ ведётся.

Я последний кто будет его защищать, но топтаться по раненому как-то некомильфо. Имхо.

Slim_Slam_Snaga написал 11 лет назад: #

Если честно, мне то вообще индифферентно на этих Кукрыниксов:)

ptaha_boo написала 11 лет назад: #

Я про это же...)

slflycat написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Игра по текущему конфликту вышла в американском журнале для варгеймеров C3i Magazine. Обсуждалось уже. Они вообще часто там "симуляции" конфликтов делают. Раз делают, значит пользуется спросом.
На близкую тему есть другая игра - http://tesera.ru/game/17411/
Вообще, Ваши "опросы" наводят на мысль, что кто-то собирает материал на статью "лицо современного настольщика"...

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

"Вообще, Ваши "опросы" наводят на мысль, что кто-то собирает материал на статью "лицо современного настольщика"..."
"Это провал"- подумал Штирлиц :)
Увы нет.
Мне просто всегда интересно чем живут люди и как воспринимают мир.

ЗЫ
Ну и как по вашему лицо современного настольщика хорошим получается?
Или тот же задрот, только без компьютера и джойстика? :))
Это была шЮтка

slflycat написал 11 лет назад: #

"Мне просто всегда интересно чем живут люди и как воспринимают мир."

При сложившимся к Вам отношении ответы на эти вопросы Вы вряд ли получите в полной мере.

"Ну и как по вашему лицо современного настольщика хорошим получается?"
Мне это "лицо" хорошо знакомо еще с boardgames.ru (когда он был сайтом про настолки, а не как сейчас магазином), где я выполнял функции, которые здесь выполняет oranged . Правда, это было "давно и неправда" :)
Все как везде - люди крутятся в своей "тусовке", со своими авторитетами и заморочками. А пришедший извне новичок, если проявляет лишнюю активность, не попадающую под законы "тусовки, всячески "наказывается" :) Это в сети. А в реале все белые и пушистые. Без иронии.

Oldman написал 11 лет назад: #

Пользователь мира по интернету?
Это из разряда как Шелдон научился плавать по интернету...

MakVlad написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Вы не правы, игра по текущему конфликту не выходила в журнале для варгеймеров C3i Magazine и не планируется к выходу.

slflycat написал 11 лет назад: #

Прям в издании, да, не выходило, однако PNP доступно для скачивания с сайта журнала. http://www.c3iopscenter.com/currentops/2014/03/17/simulation-ukrainian-crisis-2014-design-brian-train/

обсужедние данного момента http://tesera.ru/user/Vitzlipuzli/thought/386171/

NewMethod написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Послушайте господин хороший, я и сам когда-то хотел сделать редизай Дюны на тему Майдана, только вот когда где-то в эту же минуту льется человеческая кровь, а не яблочный сок, а вы сидите в комфорте и тепле попивая кофейок и рассуждая о том "Какая бы интересная игра получилась бы", это и называется кощунством и мерзостью. Будьте добры более не лезть в ситуацию Украины на настольном портале!!!!!

MisteriG написал 11 лет назад: #

Тише-тише, меры уже приняли. На слова реакции не было. Уже всё нормально. Какое-то время)

fire_22 написал 11 лет назад: #

Автор, такими заметками про KB - добьетесь существенного роста покупательского интереса к игрушке.

Срабатывает стереотип - "Недалекие люди, обычно, поносят - стоящие вещи!" и чем больше эмоциональности в разговоре, тем меньше осмысленных аргументов.

Я, честно говоря, уже, сам начал и правила почитывать и обзорчики посматривать ...
Наверное, действительно , как минимум неплохая игра. )

Привнесение современного политического аспекта в настолку, имхо - очень сомнительный ход!
Я бы такую - не купил.

Про сеттинг и арт, я уже писал, если Вам не нравится фэнтезийный сеттинг, не хватает Вашей фантазии для его логической увязки, он от этого не становится плохим, просто - не используйте его.

kotgaf написал 11 лет назад: #

А я-то думал, почему этого автора за наркомана считают...

Desert_witch написал 11 лет назад: #

Эм. То есть что, вы серьезно взяли, и увидели это все в Kings Bounty, да еще и находите это хорошей идеей?..
Да вы, батенька, тот еще изврат. Тем более раз решили обо всем этом еще и написать.

igelkott написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Неполиткорректных игр предостаточно: Survive, Puerto Rico.
Но вот в политику вы зря ударились, есть же на Тесере Самое Главное Правило.

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Я не ударяюсь в политику и не собираюсь обсуждать кто сбил Боинг.
Просто почему бы не быть игре, которая бы отражала окружающую нас жизнь?

Daemonis написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Встречный вопрос - а почему все игры должны такими быть?

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

"Встречный вопрос - а почему все игры должны такими быть?"
А я не знаю. Просто так повелось. Большинство настольных игр старательно имитируют РЕАЛЬНУЮ жизнь. И чем точнее они её имитируют тем успешней оказывается игра.

AlexFang написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Неправда. Игры не пытаются имитировать реальную жизнь

igelkott написал 11 лет назад: #

Поддерживаю!

Daemonis написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Ну да, FFG, например, просто специализируется на играх, имитирующих реальную жизнь - Descent, Andriod: Netrunner, Arkham Horror...

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Агрикола, Монополия, Все игры про железную дорогу, Мемошк-44 совсем не копирует жизнь и не пытается имитировать реальные бои Второй мировой, Все вар-геймы совсем не за жизтЪ.
Мистериум будем упоминать или не стоит? Ладно не будем :)

Большинство игр пытается имитировать жизнь или условные представления о ней.

Исключение: фентезийные и фантастические игры, но они как правило имитируют жизнь, изложенную в фантастических книжках, т.е наши фантазии о нашей будущей жизни.
Вот и получается, что все настольные игры, кроме абстрактов за жизтЪ

Daemonis написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Тогда и про гномов с орками - за жизнь, в чем проблема?

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Слив засчитан. Фэнтези оно таки действительно не за жизтЪ.
ОК уговорили: 5% фэнтезийных настольных игр не за жизтъ

Daemonis написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Возвращаемся к исходному вопросу - почему фэнтези игр быть не должно?

icenine написал 11 лет назад: #

Могут быть только их удел считанные проценты. Популярности и мамсовости им не сыскать а вот игры за жизтъ рулят миром.

igelkott написал 11 лет назад: #

Разные вещи - атмосфера игры и ее имитационность, на мой взгляд.
И обсуждая ту или иную игру редко обсуждают, насколько она реально похожа на то, что делают железнодорожники и проч.
Тут как раз уместна аналогия с книгами - это только тема.

Kuroi написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Во-первых, по текущему конфликту разрабатывается варгейм, что обсуждалось и осуждалось на BGG.
Во-вторых, отвечая на вопрос заметки, во все игры, посвящённые современным реальным или гипотетически конфликтам, начиная с Холодной войны я не играю и меня данная тематика отталкивает.
В-третьих, не испытал аналогичных Вашим затруднений при игре в King's Bounty и потерял к ней интерес из-за навязчивости целей и кингмейкинга последнего хода.
В-четвёртых, игр с неудачными и спорными решениями большое множество.

igelkott написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Если я не ошибаюсь, был уже журнальный варгейм (или как это называется) по Майдану. И этот факт, мягко говоря, не нашел понимания как минимум на Тесере.
Во-вторых, icenine, "констатация" и формулировка уже является позицией.

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

где вы увидели формулировку? В слове "ополченцы"? В том, что я не назвал их сепаратистами или террористами.
Ну дЫк "Ополченцы" в игре это просто род войск известный уже несколько столетий. Это просто вооруженный гражданский человек и ничего более.

igelkott написал 11 лет назад: #

Нет, я не об этом, но развивать эту тему не собираюсь.

Lexa_UKR написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Мде... статьи все хуже и бредовей только становятся. Уж простите, уже не выдержал. Но лучше бы Вы уже ничего не писали, чем "это"....

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

У каждого свои представления о бреде.
Мне бредом кажется когда орки охраняют замки гномов и игроки непойми почему и не пойми зачем бьются в игре.
Игра должна быть понятной. Все настольные игры пытаются отразить реальную жизнь в меру способностей картона и фишек.
Почему бы не сделать сюжетом реальную жизнь?
Ну если вы лично не хотите играть о Новороссии возьмите карты роли Сирии или совсем не раздавайте карты ролей: будет абстрактная войнушка, но она хотя бы будет понятной и логичной в отличии от этого винегрета из орков нежити и людей.

Ilych написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Вы реально шлака напокупали. У вас явно засорился или сломан фильтр в галове

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

«King's Bounty» не шлак.
В ней арт и Фабула\легенда шлак, а сама игра очень даже хорошая.

А на счет фильтров: т.е если игру назвать Memoir-41 и положить в неё Гитлера, Сталина, Черчилля и Рузвельта, то игра становится сразу нормальной и очень даже достойной и приличной?
А чем эти войны отличаются друг от друга и почему в одну вы готовы играть, а про другую у вас сразу сломанный фильтр?

Ilych написал 11 лет назад: #

Эрудированности вам не занимать. Собеседник из вас неплохой.Но по темам вы, извините, как мандовошка скачите и кусаетесь. Наверно мне теперь бан. Спс за невнимание.

nastolkus написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Ничто его не берёт :) "Горшочек не вари" - пробовал. Румпельштильцхен - говорил. Осталось попробовать вот это: http://www.liveinternet.ru/tags/Обряд%20изгнания%20демона%20на%20латыни

:D

HATE написал 11 лет назад: #

Если вдруг не сработает - может "Malleus Maleficarum" поможет :)

CBGames написал 11 лет назад: #

Автор родись АбрАтнА

Steve написал 11 лет назад: #

Аффтар, съезди на Донбасс, чтобы лучше сымитировать реальность в своей голове и потом разродиться новыми гениальными идеями...

Guyver написал 11 лет назад: #

Ну не играл человек ни в Героев ни в один из КБ. Надо понять и простить.

oranged написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Заканчиваем разговоры о политике. Кому хочется продолжить, продолжат в бане. Вместе с автором. (Меня не интересуют, какие мотивы им двигали. Пойдёт по статье «троллинг».)

HATE написал 11 лет назад: # скрыть ответы

А есть возможность за неоднократное разжигание холиваров автора статьи, параллельно с непродолжительным баном, ограничить в создании новых дневников? Ну хотя бы на 2 недельки что ли...

igelkott написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется, это лишнее, не реагировать на неинтересную вам тему - ваш собственный выбор.
Человек что-то думает о настольной и околонастольной жизни и пишет это в своих дневниках. Пускай, идеи его порой завиральны (имхо), но кто же может похвастаться отсутствием завиральных идей. Разве что можно иногда похвастаться отсутствием времени на них реагировать.

HATE написал 11 лет назад: #

Я реагирую не на неинтересную(ые) мне тему(ы), а на то, что этих околоигровых холиваров, наполненных глупыми размышлениями (с ужасным, кстати, слогом) и такими же идиотскими опросами (которые возникают как бы невзначай) стало 80% дневников... Да, чаще всего прохожу мимо них, но получается, что все чаще из-за них прохожу мимо всей тесеры :(

DM написал 11 лет назад: #

http://tinyurl.com/m7qmx8l

Blindman написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, как всегда, очень интересно вас читать. Такие захватывающие обзоры. Все детально изложено, что понравилось, что нет. Механика и цель игры очень доступно объяснены. Побольше бы таких статеек.

icenine написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Проблемы King's Bounty были изложены в прошлой статье. В этой статье предлагаются возможные пути их устранения. Хотя я с вами согласен: проблемы механик и целей игры надо повторять в каждом обзоре. Ведь люди могли не читать прошлый обзор или прочитав не поняли его смысл. Обязательно надо повторяться. Спасибо, что вы меня поправили.

Blindman написал 11 лет назад: # скрыть ответы

С нетерпением жду разгромную статью на игру Дженга.

MisteriG написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Только здесь и сейчас - скандалы, интриги, расследования - показать всё что скрыто!
"Рандомность обработки брусков для Дженги или как из Буратино сделать настольную игру". В студии главный специалист по настольным играм, ведущий инженер-технолог пилорамы лесоперерабатывающего завода "Стопбредбревнмаш"!

Blindman написал 11 лет назад: #

И по пять статей в день выпускать, подытоживая каждую из них каким-нибудь животрепещущим вопросом, типа: "бруски с шероховатостью 6,3 вы сдаете обратно или миритесь с этим браком?"

Shaman_RnD написал 11 лет назад: # скрыть ответы

oranged, просьба закрыть данную тему

MisteriG написал 11 лет назад: # скрыть ответы

И немедленно, а то будут жертвы.

Jetfox написал 11 лет назад: # скрыть ответы

В этом что то есть:) http://demotivation.me/images/20110901/b54n74u4cbme.jpg

MisteriG написал 11 лет назад: #

Проблема в том, что они растут... Есть интересное видео в инете