Повторюсь еще раз - про существование потертостей на поле реально не знал до присланных фотографий. Ибо видны они только при определенном падении света, а мы с такой тщательностью никогда компоненты не разглядывали. И не собираемся это делать и дальше. Почему колода в таком состоянии тоже объяснить не могу. Ну серьезно - не использовали мы карты ремесел. Тем более разве возможно часть их использовать, а часть нет? Если бы использовали разве не вся бы колода была одного цвета? С коробкой - хор., зачмырили окончательно. Признаю, если обстрагироваться от того, что другие вообще не замарачиваются с описанием, то можно было и поподробнее расписать. С протекторами не вариант - он как раз вроде и менялся, чтобы русские карты в свой иностранный экземпляр в проекторы засунуть.
Вы внимательно читали - "Надеюсь всем понятно, что учитывая смехотворность суммы дело не в деньгах, а в принципе."? Видимо нет. Имя мое запятнали еще повесив на меня, как я считаю незаслуженный бан. Так что кроме своей принципиальной позиции мне уже терять нечего, Уже одно то, что данный пост заставил, в том числе и устроителя трейдов, задуматься о более строгом, точном и систематизированном подходе к оценкам описания трейдерами состояния своих игр, дабы таких споров не возникало в будущем будет мне достаточным утешением. Даже в случае проигрыша по "голосованию". Ведь проблема состояния компонентов, судя по приведенным мною фото, и комментариями просто зачастую многими не поднимается. Люди получают желаемую игру и просто в нее играют, невзирая на не совпадение ее состояния с описанием в трейде. Если Myerto примет это к сведению и введет еще какие-то параметры для описания (обязательное предоставления фото компонентов, какие-то расширенные параметры для описания игры, а не просто состояние и комментарии по желанию), то данные ситуации в будущем будут практически исключены, а я буду считать это своей победой. Даже если ее праздновать (проводить трейды без сложностей) будут без меня :) По мне оно того стоит.
В чем не искренность? В том, что мы играя компанией в эту игру действительно не замечали всех этих царапин и потертостей поля? Но это действительно так - тов. Matad был первым человеком, который открыл мне глаза что эти повреждения существуют и что на них в принципе оказывается стоит обращать внимание при оценке состояния игры. Но как видно из приведенных фотографий многие как и я к этому не придираются и не учитывают при оценке состояния игр. Коробка порвана и заклеена по углам, а не потертая? Многие в трейдах вообще не пишут комментарии к состоянию. Я мог поступить так же, однако коротко и не совсем корректно, но отметил, что с коробкой "проблемы". Куда я переводил тему при дискуссии? Про выкуп отвечал уже. Так в чем не искренность?
Нет не верна, Вы купили черный ящик про который заявлено, что там киллограм сахара по дешевке, зная, что рискуете, но надеясь, что там тростниковый сахар, а дома обнаружили, что там все-таки киллограм обычного сахара. Вот это будет верная аналогия.
Что тут не понятного - либо получатель настаивает на мусорной оценке и тогда я компенсирую ему лишь эту мусорную цену, либо он соглашается с моей "хорошей" оценкой, а тогда что я ему вообще компенсировать должен? Или Вы мне в благородно-обиженного рыцаря предлагаете поиграть - "вы опустили состояние моей игры, так вот же подавитесь своими деньгами, я выкуплю ее по состоянию в которое ее оцениваю - хорошее", так что ли? Немножко на бред смаивает, нет?
Если Вы в курсе, то сейчас в магазинах без проблем можно купить "тростниковый" сахар рублей этак по 150 за кг, но только люди разбирающиеся в этом знают, что настоящий тростниковый сахар не должен стоить дешевле 300-400 р за кг. А за 150 продают обычный "подкрашеный с араматизаторами" сахар. К чему это я? А к тому, что в разбираемом споре Matad проходит как ценитель, который знает про настоящую цену (ждет отличного качества), но все-таки покупает у меня "тростниковый" (про который я и не знаю, что это не оно) сахар по 150 р (игру, отмеченную как хорошую да еще и с потертой коробкой). А потом все-таки убеждается, что это не то что ожидалось. К то в этом случае виноват?
Я так написал опять же исходя из оценок полученных мною на трейде коробок. Никто не писал - "углы порваны, заклеены скотчем" (у меня была и такая игра) , это проходило как "потертая коробка" :)
"я не считаю свою оценку ошибочной, эта игра в хорошем состоянии" А вот это и есть как раз вопрос спора. Я как раз на этом и настаиваю, а если соглашаются с моей изначальной оценкой состояния игры, то о каком выкупе или компенсации вообще может речь идти? Но мне пеняют на то, что "в комментариях оценка была другой".
Разумеется не ко мне, откуда я знаю, что он хотел получить от трейда? Но судя по тому, что он мне в переписке писал, что у него есть иностранный экземпляр этой же игры, явно не попробовать новую игру. Относительно Вашей аналогии с LL - тоже хрень какая-то. Если бы там был УА, в который я отказался бы играть из-за каких-то своих "эстетических" соображений, то думаю вы бы мне тоже отказал бы в компенсации. А здесь именно так. Выражаясь Вашими аналогиями с сахаром - Вы покупали в магазине тростниковый сахар, но по невнимательности взяли обычный. Обнаружив ошибку дома вы же не пойдете требовать в магазин, чтобы у вам деньги как за тростниковый возвращали?
Чтобы этим людям не пересекаться, очень разумно и логично предложить тем кто меняет "сыграна максимум 1 партия" игру думать головой и не выбирать игры из раздела состояние "хорошее", да еще с комментариями, что коробка потерта. При том, что стоит осознавать, что их подход кретерии оценки компонентов могут не совпасть с кретериями других участников.
Проблема в голове видимо. Я вам говорю - этим картами НЕ играли в принципе! Достали, почитали, убрали обратно в пакет, т.к, решили, что нам сложности семейного варианта, и без них хватит.
Во-первых, если пользователь ANCOR объявится и подтвердит "отличное" состояние полученной STEAM будет очень круто. Во-вторых, оценка "по цене мусора" была дана игре Matad, а не мной. По Вашему "мусорный" вариант Агриколы стоит больше 1000р? А на что он рассчитывал - это вопрос не ко мне. Но явно не на то, зачем люди обычно идут на трейд - поменять одну ставшую не нужной игру на другую, которую хочется попробовать, но покупать не хочется.
Уважаемый, Вы своими догадками постоянно пальцем в небо попадаете. Может прежде чем их высказывать стоит мои комментарии, как бывшего владельца подождать? :) Про карты читайте выше - не играли мы ими вообще. Вопрос про разницу цветов - к производителю.
Именно так - причину разницы ребра карт лучше узнать у производителя. Мы всегда играли по семейному варианту и карты ремесл при игре вообще на использовали, они все время в пакете пролежали. И если обратить внимание, то "царапины" видны только при определенном освещении (собственно потому что мы при играх их не замечали я и никак это не учел и не отметил при оценке состояния компонентов).
Огромное спасибо. В вашего разрешения вставлю в статью. И сразу отмечу, что состояние корбки было отмечено в комментариях к лоту, про правила уже писал.
Если бы внимательно читали мой "пост", то увидили бы а) ссылку, которую вы привели прям бы в первой строке б) вот это мое замечение про фото - "у меня не сохранилось фотографий спорного "лота" в) комментарий, в котором я объясняю их отсутствие (надеюсь временное)
Я тоже хотел этого, и запрашивал их у Myerto (чтобы знать на основании каких вариантов он выносил решение) для размещения здесь. И заодно для сравнения с состоянием полученных мною на тредах игр. К сожалению запрос остался без ответа. А, то что присылал мне Matad по причине очистки почтового ящика, не сохранилось.
Пропуск хода может и да (хотя учитывая общую "пассивность" оверлорда кто знает), но в данном случае я имел ввиду то, что "подвиг" Леорика не отыграли по эльфийке.
Точно. Вот это забыли. Давно не играли :) Как впрочем, уже разбирая итоги, вспомнили, что забыли то, что урон от подвига Леорика распространяется не только на врагов, но и на своих. Хотя это вряд ли бы сильно изменило результат. У Олливена уже 11 ран из 14 было. Может было бы еще +1 горожанин в зачет оверлорда и +1 ход партии.
Т.е. по-твоему то, что никто никому ничего не должен указывать как-то противоречит тому, что у кого-то существуют проф обязанности, которые они должны выполнять? Молодчик трольчик, так глубоко капнул, что аж себя закопал.
Чтобы я не был реакционным, Вы своим либеральным глобалистам напомните, что либеральность - это свобода выбора для каждого, а не как в современном мире - когда одни навязывают другим, что им делать. А по переводам, я и делаю. Только мои " мощности" не сравнимы с теми, кто должен заниматься этим, скажем так, в силу своих профессиональным занятий и обязанностей.
Чтобы я не был реакционным, Вы своим либеральным глобалистам напомните, что либеральность - это свобода выбора для каждого, а не как в современном мире - когда одни навязывают другим, что им делать. А по переводам, я и делаю. Только мои " мощности" не сравнимы с теми, кто должен заниматься этим, скажем так, в силу своих профессиональным занятий и обязанностей.
"ЛЮБЫХ ДОПОВ, БАЗА КОТОРЫХ ВЫШЛА ЧЕРЕЗ КРАУД. ...А не только к Таверне с 337-ю коробками." А типа все остальные игры, кроме этой собрали на фаунденге многие тысячи... Насколько я помню максимум сколько собрала компания фаундинга игры в районе 500 шт.
Удивись, но миру в целом и большинству пользователей Тесеры до твоих "заумных" наставлений аналогично - по барабану. Передл остальными можешь и дальше кичиться сколько влезет.
Я хочу играть в настольные игры на русском потому что: 1. Я живу в России и здесь основной язык - русский. Вот это, мои либеральные ГМОшные глобализаторы отшлифуйте и повесьте в рамочку. А самообразование, развитие интелекта и т.п. - личное дело каждого, а не повод кого-то в чем-то поупрекать и понаставлять и выпятить на фоне других свое эго.
Повторюсь еще раз - про существование потертостей на поле реально не знал до присланных фотографий. Ибо видны они только при определенном падении света, а мы с такой тщательностью никогда компоненты не разглядывали. И не собираемся это делать и дальше.
Почему колода в таком состоянии тоже объяснить не могу. Ну серьезно - не использовали мы карты ремесел. Тем более разве возможно часть их использовать, а часть нет? Если бы использовали разве не вся бы колода была одного цвета?
С коробкой - хор., зачмырили окончательно. Признаю, если обстрагироваться от того, что другие вообще не замарачиваются с описанием, то можно было и поподробнее расписать.
С протекторами не вариант - он как раз вроде и менялся, чтобы русские карты в свой иностранный экземпляр в проекторы засунуть.
Колонка "состояние игры" - хорошее. В колонке "комментарии" - коробка потертая, состояние компонентов отличное. Вот так было.
Написана детская глупость с видом убеленного сединами мудреца. Если бы мне не было интересно чужое мнение стал бы я все это затевать.
Написана детская глупость с видом убеленного сединами мудреца. Если бы мне не было интересно чужое мнение стал бы я все это затевать.
Ваше мнение очень важно для нас :)
Вы внимательно читали - "Надеюсь всем понятно, что учитывая смехотворность суммы дело не в деньгах, а в принципе."? Видимо нет.
Имя мое запятнали еще повесив на меня, как я считаю незаслуженный бан. Так что кроме своей принципиальной позиции мне уже терять нечего,
Уже одно то, что данный пост заставил, в том числе и устроителя трейдов, задуматься о более строгом, точном и систематизированном подходе к оценкам описания трейдерами состояния своих игр, дабы таких споров не возникало в будущем будет мне достаточным утешением. Даже в случае проигрыша по "голосованию".
Ведь проблема состояния компонентов, судя по приведенным мною фото, и комментариями просто зачастую многими не поднимается. Люди получают желаемую игру и просто в нее играют, невзирая на не совпадение ее состояния с описанием в трейде.
Если Myerto примет это к сведению и введет еще какие-то параметры для описания (обязательное предоставления фото компонентов, какие-то расширенные параметры для описания игры, а не просто состояние и комментарии по желанию), то данные ситуации в будущем будут практически исключены, а я буду считать это своей победой. Даже если ее праздновать (проводить трейды без сложностей) будут без меня :)
По мне оно того стоит.
В чем не искренность? В том, что мы играя компанией в эту игру действительно не замечали всех этих царапин и потертостей поля? Но это действительно так - тов. Matad был первым человеком, который открыл мне глаза что эти повреждения существуют и что на них в принципе оказывается стоит обращать внимание при оценке состояния игры. Но как видно из приведенных фотографий многие как и я к этому не придираются и не учитывают при оценке состояния игр.
Коробка порвана и заклеена по углам, а не потертая? Многие в трейдах вообще не пишут комментарии к состоянию. Я мог поступить так же, однако коротко и не совсем корректно, но отметил, что с коробкой "проблемы".
Куда я переводил тему при дискуссии?
Про выкуп отвечал уже.
Так в чем не искренность?
Нет не верна, Вы купили черный ящик про который заявлено, что там киллограм сахара по дешевке, зная, что рискуете, но надеясь, что там тростниковый сахар, а дома обнаружили, что там все-таки киллограм обычного сахара. Вот это будет верная аналогия.
Что тут не понятного - либо получатель настаивает на мусорной оценке и тогда я компенсирую ему лишь эту мусорную цену, либо он соглашается с моей "хорошей" оценкой, а тогда что я ему вообще компенсировать должен? Или Вы мне в благородно-обиженного рыцаря предлагаете поиграть - "вы опустили состояние моей игры, так вот же подавитесь своими деньгами, я выкуплю ее по состоянию в которое ее оцениваю - хорошее", так что ли? Немножко на бред смаивает, нет?
Если Вы в курсе, то сейчас в магазинах без проблем можно купить "тростниковый" сахар рублей этак по 150 за кг, но только люди разбирающиеся в этом знают, что настоящий тростниковый сахар не должен стоить дешевле 300-400 р за кг. А за 150 продают обычный "подкрашеный с араматизаторами" сахар. К чему это я? А к тому, что в разбираемом споре Matad проходит как ценитель, который знает про настоящую цену (ждет отличного качества), но все-таки покупает у меня "тростниковый" (про который я и не знаю, что это не оно) сахар по 150 р (игру, отмеченную как хорошую да еще и с потертой коробкой). А потом все-таки убеждается, что это не то что ожидалось. К то в этом случае виноват?
Я так написал опять же исходя из оценок полученных мною на трейде коробок. Никто не писал - "углы порваны, заклеены скотчем" (у меня была и такая игра) , это проходило как "потертая коробка" :)
"я не считаю свою оценку ошибочной, эта игра в хорошем состоянии"
А вот это и есть как раз вопрос спора. Я как раз на этом и настаиваю, а если соглашаются с моей изначальной оценкой состояния игры, то о каком выкупе или компенсации вообще может речь идти? Но мне пеняют на то, что "в комментариях оценка была другой".
О, да, я это сейчас прям для вашей персоны придумываю на ходу :)
Разумеется не ко мне, откуда я знаю, что он хотел получить от трейда? Но судя по тому, что он мне в переписке писал, что у него есть иностранный экземпляр этой же игры, явно не попробовать новую игру.
Относительно Вашей аналогии с LL - тоже хрень какая-то. Если бы там был УА, в который я отказался бы играть из-за каких-то своих "эстетических" соображений, то думаю вы бы мне тоже отказал бы в компенсации. А здесь именно так. Выражаясь Вашими аналогиями с сахаром - Вы покупали в магазине тростниковый сахар, но по невнимательности взяли обычный. Обнаружив ошибку дома вы же не пойдете требовать в магазин, чтобы у вам деньги как за тростниковый возвращали?
Чтобы этим людям не пересекаться, очень разумно и логично предложить тем кто меняет "сыграна максимум 1 партия" игру думать головой и не выбирать игры из раздела состояние "хорошее", да еще с комментариями, что коробка потерта. При том, что стоит осознавать, что их подход кретерии оценки компонентов могут не совпасть с кретериями других участников.
Проблема в голове видимо. Я вам говорю - этим картами НЕ играли в принципе! Достали, почитали, убрали обратно в пакет, т.к, решили, что нам сложности семейного варианта, и без них хватит.
Так дело-то в том, что показан торец только колоды ремесел (а не вообще всех карт), которые мы вообще НЕ использовали.
Аналогия не верна.
Во-первых, если пользователь ANCOR объявится и подтвердит "отличное" состояние полученной STEAM будет очень круто.
Во-вторых, оценка "по цене мусора" была дана игре Matad, а не мной. По Вашему "мусорный" вариант Агриколы стоит больше 1000р?
А на что он рассчитывал - это вопрос не ко мне. Но явно не на то, зачем люди обычно идут на трейд - поменять одну ставшую не нужной игру на другую, которую хочется попробовать, но покупать не хочется.
Уважаемый, Вы своими догадками постоянно пальцем в небо попадаете. Может прежде чем их высказывать стоит мои комментарии, как бывшего владельца подождать? :) Про карты читайте выше - не играли мы ими вообще. Вопрос про разницу цветов - к производителю.
Именно так - причину разницы ребра карт лучше узнать у производителя. Мы всегда играли по семейному варианту и карты ремесл при игре вообще на использовали, они все время в пакете пролежали.
И если обратить внимание, то "царапины" видны только при определенном освещении (собственно потому что мы при играх их не замечали я и никак это не учел и не отметил при оценке состояния компонентов).
Про коробку было указано в комментариях. Правила отсутствовал итолько в виде оригинальной брошюры, а в виде цветной распечатки они были.
Так и было написано в графе "состояние игры".
А вот что под номером Игра №2 в посте идет.
Огромное спасибо. В вашего разрешения вставлю в статью.
И сразу отмечу, что состояние корбки было отмечено в комментариях к лоту, про правила уже писал.
Если бы внимательно читали мой "пост", то увидили бы
а) ссылку, которую вы привели прям бы в первой строке
б) вот это мое замечение про фото - "у меня не сохранилось фотографий спорного "лота"
в) комментарий, в котором я объясняю их отсутствие (надеюсь временное)
Ну к сожалению, пока так. Я выделил на имеющихся фото похожие повреждения, которые мне "вменялись в вину". Как только мне их пришлют сразу вставлю.
Речь не про покупку, а про обмен на math trade 3.
Я тоже хотел этого, и запрашивал их у Myerto (чтобы знать на основании каких вариантов он выносил решение) для размещения здесь. И заодно для сравнения с состоянием полученных мною на тредах игр. К сожалению запрос остался без ответа. А, то что присылал мне Matad по причине очистки почтового ящика, не сохранилось.
Это был первый опыт для оверлорда в этой роли. Да еще и с первым ходом накосячили. Так что... но переигрывать не будем :)
Я тоже надеюсь, что продолжение, возможно и не очень скоро, но будет. Буду стараться стиль выдержать и дальше :)
Пропуск хода может и да (хотя учитывая общую "пассивность" оверлорда кто знает), но в данном случае я имел ввиду то, что "подвиг" Леорика не отыграли по эльфийке.
Точно. Вот это забыли. Давно не играли :)
Как впрочем, уже разбирая итоги, вспомнили, что забыли то, что урон от подвига Леорика распространяется не только на врагов, но и на своих. Хотя это вряд ли бы сильно изменило результат. У Олливена уже 11 ран из 14 было. Может было бы еще +1 горожанин в зачет оверлорда и +1 ход партии.
Т.е. по-твоему то, что никто никому ничего не должен указывать как-то противоречит тому, что у кого-то существуют проф обязанности, которые они должны выполнять? Молодчик трольчик, так глубоко капнул, что аж себя закопал.
Чтобы я не был реакционным, Вы своим либеральным глобалистам напомните, что либеральность - это свобода выбора для каждого, а не как в современном мире - когда одни навязывают другим, что им делать.
А по переводам, я и делаю. Только мои " мощности" не сравнимы с теми, кто должен заниматься этим, скажем так, в силу своих профессиональным занятий и обязанностей.
Чтобы я не был реакционным, Вы своим либеральным глобалистам напомните, что либеральность - это свобода выбора для каждого, а не как в современном мире - когда одни навязывают другим, что им делать.
А по переводам, я и делаю. Только мои " мощности" не сравнимы с теми, кто должен заниматься этим, скажем так, в силу своих профессиональным занятий и обязанностей.
"ЛЮБЫХ ДОПОВ, БАЗА КОТОРЫХ ВЫШЛА ЧЕРЕЗ КРАУД. ...А не только к Таверне с 337-ю коробками."
А типа все остальные игры, кроме этой собрали на фаунденге многие тысячи... Насколько я помню максимум сколько собрала компания фаундинга игры в районе 500 шт.
Ждать 1000 желающих??? С учетом того, что база всего 337 набрала? Да, я посмотрю, проголосовавшие "за" - оптимисты :)
Удивись, но миру в целом и большинству пользователей Тесеры до твоих "заумных" наставлений аналогично - по барабану. Передл остальными можешь и дальше кичиться сколько влезет.
Я хочу играть в настольные игры на русском потому что:
1. Я живу в России и здесь основной язык - русский.
Вот это, мои либеральные ГМОшные глобализаторы отшлифуйте и повесьте в рамочку.
А самообразование, развитие интелекта и т.п. - личное дело каждого, а не повод кого-то в чем-то поупрекать и понаставлять и выпятить на фоне других свое эго.