Да у меня то как раз проблем с языком нет, но мы то в России живем, поэтому и хочется продукции на русском, и чтобы не уступало зарубежному качеству. Хотя лично меня качество МХ устраивает, но я вообще непритязателен :) А то что ноют... ну, во-первых, ноют же не всегда просто так, а во-вторых если на каждое нытье реагировать никаких нервных клеток не хватит.
На Игроконе собираюсь быть, но до него еще далеко, а мне через пару недель 1000 стукнет, так что "будем знакомы"... ;) хотя, кто читал блог Топилина пару лет назад, заочно со мной уже знаком по статье "Интервью с Отто Бисмарком" про boardgames.ru :)
Про здороьве хочется у Вас как раз поинтересоваться. Зрительными галлюцинациями не страдаете? Мои цитаты про "Как тема про МХ (и не только), так cat начинает страдать, что все не так и все не эдак. МХ плохой, Пегасов плохой" можете привести, или так, для красного словца написали? Не надо мой негатив про танки описывать как общий негатив на Пегасова и МХ в целом. Это исключительно Ваши фантазии.
А вот про облизывание МХ компание SSS и Ко, после преснопамятной статьи-дефирамба посещению головного офиса МХ и постоянных коментов а-ля "вам бы всем на МХ волну гнать - отстаньте от них, без них игры в России вообще бы не выпускались" готов ответить. И, кстати, могу даже назвать время, когда у Вас это началось - после той самой встречи с Пегасовым, где он Вам посоветовал переделать Ваш "Париж" на карточный движок и тогда может его издадут. Во всяком случае именно с той поры я заметил разительную перемены в Вашем отношении к этой МХ. До этого Вы так же переодически их ругали за очередной филер, и хвалили за хорошие игры.
"есть альтернатива АвтоВАЗу, на дворе 21-й век всё-таки, Интернеты и всё такое."
Вы невнимательно читали мое сообщение - зачем не знающему язык "интернеты и все такое"? Что он будет делать с игрой, в которую не сможет играть по причине языкового барьера?
"А вместо бесконечного нытья "обычные" настольщики уже давно могли бы выучить английский хотя бы на уровне Smallworld."
Всегда хотел бы посмотреть на то, как такие "советчики", которые по каким-то удачным стечениям обстоятельств или необходимости знают английский, учат "ради настолок" и только ради них французский или немецкий... Лично у меня был опыт перевода правил с голландского (по причине отсутствия их на знакомом мне английском) со словарем и гуглпереводчиком, но повторять его как-то не очень хочется. А вот "советчики", боюсь, на такие "подвиги" вряд ли бы вообще сподобились. Поныть - "учите язык" - это их максимум.
"Удивительно, что образ и репутация МХ в среде настольных гиков очень сильно просела... От компании за версту веет таким снобизмом.."
О-па, я что-то пропустил? То, что SSS и Ко (типа костяк настольных гиков) облизывают МХ в каждой статье и комментариях - это называется "репутация МХ в среде настольных гиков очень сильно просела"??? Да и то, что представители МХ не отвечают на каждый коммент в свой адрес совершенно не говорит о том, что представители МХ "надменно молчат", а лишь о том, что рынок настолок уже давно не "малюсенький", и в этой связи "душевность и неформальность" в отношении каждого клиента просто невозможна. ЗЫ: и где-то Вы в магазинах МХ сталкивались с персоналом, относящимся к покупателям как "отбоному быдлу"???
"Что касается вопросов по качествy, то всегда фантазирую на тему, например, такого же активного российского сообшества автомобилистов, которое бы негодовало и неустанно задалбливало аналогичными одинаковыми вопросами АвтоВАЗ."
У сообщества автомобилистов, в отличии от настольщиков (не тех, которые играют "исключительно в оригиналы", а обычных - без знания языка и возможности затариваться за границей) есть куча альтернатив АвтоВАЗу. Поэтому они могут и рублем свое негодование высказать (и судя по тому, что АвтоВАЗ постоянно на дотации живет высказывают). А к чему приведет такое голосование за качество рублем в случае МХ, думаю, объяснять не нужно. Да и для того, чтобы сесть за руль и поехать не нужно иметь знания языка (порой весьма не начального уровня) страны-производителя аватомобиля. Так что Ваши "фантазии" мягко выражаясь не в к месту. Единственное, на что стоит надеяться, что с введением обещанного своего производства претензии к качеству МХ уйдут в небытие.
А у Вас были варианты про то, кто автор? ;) Хотя судя по правилам над игрой аж коллектив авторов трудился :D Хоть бы головой подумали раз уж к танкам механику Пьяницы прикрутили. Вот уж люди вообще не парились клепая "это". Что скорострельность не лучший параметр для определения победителя очень сложно прикинуть было? Если уж нужно было что-то относящиеся к стрельбе, то придумали бы какую огневую мощь, или если уж были по каким-то лицензиям ограничены характеристиками оригинальной игры, то бронепробитие бы взяли. Худшего троллинга темы танков и придумать сложно. Фу-фу-фу прям.
Причем тут Дурак??? Это ж Пьяница практически в чистом виде. Так что ближе будет - WoT: Drunk. Вот уж действительно как метко заметили где-то в комментариях - книга "100 и 1 карточная игра" стала настольной книгой для настольных игр (прям каламбур какой-то) МХ.
Ну мне на ум пришло тоже сразу же именно это (сравнить статистику продаж коробок допа с промо-кодом и допа, в котором промки не было) как способ узнать "что было бы если". И думаю Николаю эта статистика так же хорошо известна, как и Вашему знакомому, продающему эту игру. Но Николай решил ответить профессионально :) По второму вопросу. Т.е. если я возьму основу механики WoT, переделаю сеттинг на каких-нибудь гномов, копающих драгоценности и защищающих свои шахты от конкурентов и видоизменю , допустим , механнику получения новых карт (какой-нибудь драфт или что-то еще вместо существующего в танках "конвеера", то это будет не пиратство?
1. Николай, Вы правда считаете, что успех карточной WoT обеспечила оригинальная механика, а не паразитирование на известном бренде и бонус-карточки для оригинальной игры в коробках? И что на другом сетинге она продалась бы так же хорошо?
2. В интервью Вы отметили, что никогда не стали бы сотрудничать с издателями-пиратами. И что одним из главных критериев отбора игр для издания для Вас является оригинальная механика. Однако, многие игры МХ и Ваши в частности это клоны с добавками "акул" других игр. Такой подход Вы пиратством не считаете? Добавка "акулы" (как это было с одной игрой Звезды, для тех кто не в курсе) делает механику оригинальной?
Для снобов давно придумали дайджест. Пролистываешь его и находишь свое "редко, но метко". А не спамишь своим нытьем каждую неугодную вашей светлости ветку.
Круто? Хм, с точки зрения обычного игрока - совсем нет. Еще больше "левого" праздношатающегося народа, создающего шум, толкучку, занимающего места и игры, в общем все то, что обычно записывают Игрокону в минусы. PS: Надеюсь, основную функцию по привлечению новых игроков это оправдывает. PPS : с ностальгией вспоминаю "камерную" Тишинку...
https://img-fotki.yandex.ru/get/52446/49411893.2/0_162ea3_496d1036_orig.jpg - пожалуйста пруф. не доконца снятая с выступающих частей проливка блестит!
Слева эмблема НАТО. В этой связи можно предположить, что справа стилизованное объединение флагов СССР и Китая (от СССР - серп и молот, от Китая большая звезда в обрамлении нескольких маленьких).
Не,ну разумеется американский блогер пользовался источником монгольской академии наук. Как я не догадался то?! Вообще, диалог не с Ogro на минуточку. И что, так свербит за мой предыдущий комент, что теперь все мои коменты нужно обмусоливать?
Конкретно об оригинальном авторе статьи ничего сказать не могу. Но, как я писал выше - вряд ли он придумал это сам. Значит у него был какой-то другой "весомый" источник информации. При этом любой за 2 минуты в вики (при желании и в куче других источников) найдет, что одна игра никак не может являться прообразом другой. Значит тот "источник" выдавал заведомо ложную информацию. Конечно есть вариант, что он не верно сформулировал свою мысль, но так описАться...
Заблуждаться - это лучше, чем кичится по жизни - "вы все дураки, один я знаю истину, но вам не скажу, ибо вы все недостойны". При этом не имея ничего в своей пустой голове, кроме этой глупой мантры. Ибо от заблуждения можно избавиться, а вот от мании своего "совершенства" (которое на самом деле прикрытие своей ущербности) нет. Всегда удивляло, что Ogro всегда все знает, рассуждает и знает лучше других. Теперь даже то, что у кого происходит в головах. Какой печальный апофеоз клиники...
http://kykyryzo.ru/wp-content/uploads/2015/04/51.png кроме этого, можно просто забить в поиске "кто выиграл вторую мировую войну по мнению иностранцев" А бывают еще и вот такие персонажи - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&t=192468 но это совсем уже клиника...
Любое заблуждение изначально имеет под собой какое-то авторитетное заявление. И это трудно отнести к "общечеловеческим" заблуждениям. Как и например то, что "весь современный просвещенный мир знает", что американцы выиграли вторую мировую. Чистая хорошо сработавшая пропаганда.
"Хнефатафл получил ответвление, названное «чатуранга»". Сначала думал перевод неправильный, а потом посмотрел оригинал и выпал в осадок -там примерно тоже самое. Все-таки периодически наглость "ученых" западного мира (ну не сам же автор статьи придумал что Хнефатафл прородитель Чатуранги) не знает границ.
На рынке настолок произошло перенасыщение? (Игровые компании выпускают и так достаточно новинок). Или произошло пресыщение всякими кикстартерами? (Пришло понимание того, что большинстов проектов на таких площадках красивые пустышки).
В том то и проблема, что осознание что это за зверь такой, "Стыр", происходит только после того, как найдешь оригинальное имя и ознакомишься с его переводом. Если Стащила "мягкое и длинное", то тогда уж Свист или даже предложенный Вами Хват более походяще.
Ага, князья и императоры в то время пахали как проклятые с утра до вечера, а ночью голодали. Какую Америку Вы пытались этим замечанием открыть? Причем тут нынешний уровень комфорта и принципиальное разделение на комфортно живущие сословия и все остальные? Сейчас тоже есть кучка людей (по последнем данным существует группа людей составляющая 1% от населения планеты, которая богаче всех остальных 99% вместе взятых) живущих значительно комфортнее среднестатистического населения планеты, и что?
Если Вы не заметили, автор в статье упомянул то сословие, которое не имело всех перечислены Вами проблем и как раз вело сладкую комфортную жизнь. Так что- пальцем в небо. Проблема же, кмк, заключалась в том, "высшее" сословие считало недостойным придумывать всякие "игры" (почти все игры взяты из низов), а низшему действительно было не до придумывания того, что нельзя было разложить на обычных картах или кубиках.
В Вашем ответе очень много "если" и самое главное из них - "если она нам понравится"... При том, что "отбором" по большей части занимается "домашний" игродел издательства, смысл ему плодить конкурентов, если по его выражению "я и сам так могу". То что сквозь этот "отбор" прорвались Бастион и Кеплер (и то не без "коррекции") прям чудо какое-то. Поэтому - да, я вам не верю.
Признайтесь, Вы c Runner38 это репетировали? :D
Да у меня то как раз проблем с языком нет, но мы то в России живем, поэтому и хочется продукции на русском, и чтобы не уступало зарубежному качеству. Хотя лично меня качество МХ устраивает, но я вообще непритязателен :) А то что ноют... ну, во-первых, ноют же не всегда просто так, а во-вторых если на каждое нытье реагировать никаких нервных клеток не хватит.
На Игроконе собираюсь быть, но до него еще далеко, а мне через пару недель 1000 стукнет, так что "будем знакомы"... ;) хотя, кто читал блог Топилина пару лет назад, заочно со мной уже знаком по статье "Интервью с Отто Бисмарком" про boardgames.ru :)
Про здороьве хочется у Вас как раз поинтересоваться. Зрительными галлюцинациями не страдаете? Мои цитаты про "Как тема про МХ (и не только), так cat начинает страдать, что все не так и все не эдак. МХ плохой, Пегасов плохой" можете привести, или так, для красного словца написали? Не надо мой негатив про танки описывать как общий негатив на Пегасова и МХ в целом. Это исключительно Ваши фантазии.
А вот про облизывание МХ компание SSS и Ко, после преснопамятной статьи-дефирамба посещению головного офиса МХ и постоянных коментов а-ля "вам бы всем на МХ волну гнать - отстаньте от них, без них игры в России вообще бы не выпускались" готов ответить. И, кстати, могу даже назвать время, когда у Вас это началось - после той самой встречи с Пегасовым, где он Вам посоветовал переделать Ваш "Париж" на карточный движок и тогда может его издадут. Во всяком случае именно с той поры я заметил разительную перемены в Вашем отношении к этой МХ. До этого Вы так же переодически их ругали за очередной филер, и хвалили за хорошие игры.
"есть альтернатива АвтоВАЗу, на дворе 21-й век всё-таки, Интернеты и всё такое."
Вы невнимательно читали мое сообщение - зачем не знающему язык "интернеты и все такое"? Что он будет делать с игрой, в которую не сможет играть по причине языкового барьера?
"А вместо бесконечного нытья "обычные" настольщики уже давно могли бы выучить английский хотя бы на уровне Smallworld."
Всегда хотел бы посмотреть на то, как такие "советчики", которые по каким-то удачным стечениям обстоятельств или необходимости знают английский, учат "ради настолок" и только ради них французский или немецкий... Лично у меня был опыт перевода правил с голландского (по причине отсутствия их на знакомом мне английском) со словарем и гуглпереводчиком, но повторять его как-то не очень хочется. А вот "советчики", боюсь, на такие "подвиги" вряд ли бы вообще сподобились. Поныть - "учите язык" - это их максимум.
"Удивительно, что образ и репутация МХ в среде настольных гиков очень сильно просела...
От компании за версту веет таким снобизмом.."
О-па, я что-то пропустил? То, что SSS и Ко (типа костяк настольных гиков) облизывают МХ в каждой статье и комментариях - это называется "репутация МХ в среде настольных гиков очень сильно просела"???
Да и то, что представители МХ не отвечают на каждый коммент в свой адрес совершенно не говорит о том, что представители МХ "надменно молчат", а лишь о том, что рынок настолок уже давно не "малюсенький", и в этой связи "душевность и неформальность" в отношении каждого клиента просто невозможна.
ЗЫ: и где-то Вы в магазинах МХ сталкивались с персоналом, относящимся к покупателям как "отбоному быдлу"???
"Что касается вопросов по качествy, то всегда фантазирую на тему, например, такого же активного российского сообшества автомобилистов, которое бы негодовало и неустанно задалбливало аналогичными одинаковыми вопросами АвтоВАЗ."
У сообщества автомобилистов, в отличии от настольщиков (не тех, которые играют "исключительно в оригиналы", а обычных - без знания языка и возможности затариваться за границей) есть куча альтернатив АвтоВАЗу. Поэтому они могут и рублем свое негодование высказать (и судя по тому, что АвтоВАЗ постоянно на дотации живет высказывают). А к чему приведет такое голосование за качество рублем в случае МХ, думаю, объяснять не нужно. Да и для того, чтобы сесть за руль и поехать не нужно иметь знания языка (порой весьма не начального уровня) страны-производителя аватомобиля. Так что Ваши "фантазии" мягко выражаясь не в к месту. Единственное, на что стоит надеяться, что с введением обещанного своего производства претензии к качеству МХ уйдут в небытие.
А у Вас были варианты про то, кто автор? ;) Хотя судя по правилам над игрой аж коллектив авторов трудился :D
Хоть бы головой подумали раз уж к танкам механику Пьяницы прикрутили. Вот уж люди вообще не парились клепая "это". Что скорострельность не лучший параметр для определения победителя очень сложно прикинуть было? Если уж нужно было что-то относящиеся к стрельбе, то придумали бы какую огневую мощь, или если уж были по каким-то лицензиям ограничены характеристиками оригинальной игры, то бронепробитие бы взяли. Худшего троллинга темы танков и придумать сложно. Фу-фу-фу прям.
Причем тут Дурак??? Это ж Пьяница практически в чистом виде. Так что ближе будет - WoT: Drunk. Вот уж действительно как метко заметили где-то в комментариях - книга "100 и 1 карточная игра" стала настольной книгой для настольных игр (прям каламбур какой-то) МХ.
Ну мне на ум пришло тоже сразу же именно это (сравнить статистику продаж коробок допа с промо-кодом и допа, в котором промки не было) как способ узнать "что было бы если". И думаю Николаю эта статистика так же хорошо известна, как и Вашему знакомому, продающему эту игру. Но Николай решил ответить профессионально :)
По второму вопросу. Т.е. если я возьму основу механики WoT, переделаю сеттинг на каких-нибудь гномов, копающих драгоценности и защищающих свои шахты от конкурентов и видоизменю , допустим , механнику получения новых карт (какой-нибудь драфт или что-то еще вместо существующего в танках "конвеера", то это будет не пиратство?
Кого-то слепит блеск чужой короны? :)
1. Николай, Вы правда считаете, что успех карточной WoT обеспечила оригинальная механика, а не паразитирование на известном бренде и бонус-карточки для оригинальной игры в коробках? И что на другом сетинге она продалась бы так же хорошо?
2. В интервью Вы отметили, что никогда не стали бы сотрудничать с издателями-пиратами. И что одним из главных критериев отбора игр для издания для Вас является оригинальная механика. Однако, многие игры МХ и Ваши в частности это клоны с добавками "акул" других игр. Такой подход Вы пиратством не считаете? Добавка "акулы" (как это было с одной игрой Звезды, для тех кто не в курсе) делает механику оригинальной?
С таким интересным профилем и сразу такой "неудобный" вопрос...
Для снобов давно придумали дайджест. Пролистываешь его и находишь свое "редко, но метко". А не спамишь своим нытьем каждую неугодную вашей светлости ветку.
Круто? Хм, с точки зрения обычного игрока - совсем нет. Еще больше "левого" праздношатающегося народа, создающего шум, толкучку, занимающего места и игры, в общем все то, что обычно записывают Игрокону в минусы.
PS: Надеюсь, основную функцию по привлечению новых игроков это оправдывает.
PPS : с ностальгией вспоминаю "камерную" Тишинку...
Это не только форумы, но и сами представители ЗВезды говорили.
https://img-fotki.yandex.ru/get/52446/49411893.2/0_162ea3_496d1036_orig.jpg - пожалуйста пруф. не доконца снятая с выступающих частей проливка блестит!
Слева эмблема НАТО. В этой связи можно предположить, что справа стилизованное объединение флагов СССР и Китая (от СССР - серп и молот, от Китая большая звезда в обрамлении нескольких маленьких).
Не,ну разумеется американский блогер пользовался источником монгольской академии наук. Как я не догадался то?!
Вообще, диалог не с Ogro на минуточку. И что, так свербит за мой предыдущий комент, что теперь все мои коменты нужно обмусоливать?
Конкретно об оригинальном авторе статьи ничего сказать не могу. Но, как я писал выше - вряд ли он придумал это сам. Значит у него был какой-то другой "весомый" источник информации. При этом любой за 2 минуты в вики (при желании и в куче других источников) найдет, что одна игра никак не может являться прообразом другой. Значит тот "источник" выдавал заведомо ложную информацию. Конечно есть вариант, что он не верно сформулировал свою мысль, но так описАться...
Заблуждаться - это лучше, чем кичится по жизни - "вы все дураки, один я знаю истину, но вам не скажу, ибо вы все недостойны". При этом не имея ничего в своей пустой голове, кроме этой глупой мантры. Ибо от заблуждения можно избавиться, а вот от мании своего "совершенства" (которое на самом деле прикрытие своей ущербности) нет.
Всегда удивляло, что Ogro всегда все знает, рассуждает и знает лучше других. Теперь даже то, что у кого происходит в головах. Какой печальный апофеоз клиники...
А что удивляет - опрос то был про "ключевую" роль. Так что откуда там взяться варианту "союзники"?
->MakVlad и что что канал пропагандистский? Если его проведет кто-то другой результаты изменятся? Сильно сомневаюсь.
Наглось - выдавать свое заблуждение (зная что это заблуждение) за истину и нести это в массы.
http://kykyryzo.ru/wp-content/uploads/2015/04/51.png
кроме этого, можно просто забить в поиске "кто выиграл вторую мировую войну по мнению иностранцев"
А бывают еще и вот такие персонажи - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&t=192468 но это совсем уже клиника...
Любое заблуждение изначально имеет под собой какое-то авторитетное заявление. И это трудно отнести к "общечеловеческим" заблуждениям. Как и например то, что "весь современный просвещенный мир знает", что американцы выиграли вторую мировую. Чистая хорошо сработавшая пропаганда.
"Хнефатафл получил ответвление, названное «чатуранга»". Сначала думал перевод неправильный, а потом посмотрел оригинал и выпал в осадок -там примерно тоже самое. Все-таки периодически наглость "ученых" западного мира (ну не сам же автор статьи придумал что Хнефатафл прородитель Чатуранги) не знает границ.
Точно, а то я вспоминаю, где же я это читал?
На рынке настолок произошло перенасыщение? (Игровые компании выпускают и так достаточно новинок). Или произошло пресыщение всякими кикстартерами? (Пришло понимание того, что большинстов проектов на таких площадках красивые пустышки).
Вот это называется - профессионально подошли к делу :)
Не, это не прикольно - 10-12 см высотой, да еще и сборные из пластика. Вот выше, как у Юшина, 28 мм, и как я понимаю металл, - вот это вариант.
Присоединяюсь к вопросу. Видел их когда-то среди работ на какой-то модельной выставке, но вот происхождение их не известно.
Под всеми смертными грехами подразумевается "МХ выпустил очередной клон игры под своей маркой"? :) Что, кстати, в данном случае им только в плюс!
В том то и проблема, что осознание что это за зверь такой, "Стыр", происходит только после того, как найдешь оригинальное имя и ознакомишься с его переводом. Если Стащила "мягкое и длинное", то тогда уж Свист или даже предложенный Вами Хват более походяще.
"Стыр - кликуха. ;)"
Тогда бы лучше - Стащила.
Ага, князья и императоры в то время пахали как проклятые с утра до вечера, а ночью голодали. Какую Америку Вы пытались этим замечанием открыть? Причем тут нынешний уровень комфорта и принципиальное разделение на комфортно живущие сословия и все остальные? Сейчас тоже есть кучка людей (по последнем данным существует группа людей составляющая 1% от населения планеты, которая богаче всех остальных 99% вместе взятых) живущих значительно комфортнее среднестатистического населения планеты, и что?
Если Вы не заметили, автор в статье упомянул то сословие, которое не имело всех перечислены Вами проблем и как раз вело сладкую комфортную жизнь. Так что- пальцем в небо.
Проблема же, кмк, заключалась в том, "высшее" сословие считало недостойным придумывать всякие "игры" (почти все игры взяты из низов), а низшему действительно было не до придумывания того, что нельзя было разложить на обычных картах или кубиках.
В Вашем ответе очень много "если" и самое главное из них - "если она нам понравится"... При том, что "отбором" по большей части занимается "домашний" игродел издательства, смысл ему плодить конкурентов, если по его выражению "я и сам так могу". То что сквозь этот "отбор" прорвались Бастион и Кеплер (и то не без "коррекции") прям чудо какое-то. Поэтому - да, я вам не верю.
Не надоело?
При наличии своего "домашнего" уже именитого игродела? Ой-ли...
Оно того стоит. Отличная игра!
Заметил в вопросах тревожный "звоночек":
"Если запуск «Тесеры» 2.0 все-таки состоится"
раньше всегда было "чтобы вы хотели увидеть на «Тесеры» 2.0"
Неужели мы так и не увидим исправленными все то, что из раза в раз повторяют все герои данной рубрики :(