Дополнение или новая игра?

Slider написал 10 лет назад: #

При выборе доп или игра, выберу доп.
Из-за врожденной особенности: для меня невыносимо владеть только частью чего-то, всегда хочу иметь полный набор.
Да и зачастую без допов игры неполноценные - маркетинг, ага.

Leto написал 10 лет назад: #

В последнее время склоняюсь к допам, т.к. когда у тебя 100 игр, и у других из компании еще 200 - проблем с выбором особо не встает. Поэтому я за улучшение качества исходных продуктов ) Но, конечно, все зависит от того, между чем и чем стоит выбор.

Aganov написал 10 лет назад: #

Концептуально, допы лучше, но лучше потому, что это симптом счастья.
Игры - это время, которого мало. В идеальной ситуации лучше играть несколько партий в одну игру, чем по одной партии в несколько игр. Потому что начинает раскрываться игра, начинают раскрываться игроки, действия становятся осмысленнее и интуитивнее. И покупка допов (в идеальной ситуации, а не "шоб було") означает интерес к игре, что игрокам она нравится, что они счастливы.

Desert_witch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Если с допом добавляются новые игроки - то почти наверняка возьму, потому что 4 игрока для нас, чаще всего, довольно мало.
Если игра карточная - допы буквально необходимы, базовые игры почти всегда можно считать только туториалом.
Ну и, наконец - если в игру таким образом добавится нежить со скелетами, я его почти наверняка возьму. =3

Так что зависит от игры к игре.

sputnik1818 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Так вопрос стоит не о нужности допа, а выборе между допами и новыми играми. Что перевесит, если есть определённый бюджет?

WindUpBird написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Допы допам рознь, и тут нужно конкретно рассматривать каждый в отдельности. Что нового он принесёт? Изменится ли что-то?

Я вот думаю брать доп к древнему ужасу или нет. Все говорят, что игра становится полноценной. Но как объяснить это жабе?

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Например тем, что если вы не купите доп, то вы по сути прока.. фукаете сумму заплаченную за базу. База без первого допа - огрызок игры. Вот на счет остальных уже можно думать, а первый - просто обязателен.

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Именно первый доп настолько критичен?
А второй и третий?

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Критичен - ни один из допов. В базу тоже можно играть. Не долго. А вот опы расширяют гемйплей. Третий я не пробовал. А второй да, дает меньше плюшек чем первый.

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Во втором поле есть.
С чего бы меньше?

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Антарктида-то? Ну да.. поле. Гигантское.
Не докапывайся.

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я этот доп в глаза не видел и в руках не держал. Пытаюсь получить от тебя фидбек. Почему просто не ответить на вопрос?

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну так бы и написал. Я то думал, что ты меня опять в чем-то уличить пытаешься :)))

Там карта экспедиции размера А5. В игре с этим допом только одна экспедиция - в Антарктике. Т.е. весь доп по большему счету крутится вокруг этого. Для основной игры там тоже вкусности, но их не особо много. Брать фанатам обязательно, но вот если вдруг и на такие игры у кого-то жаба, то можно подумать, и все равно купить. )

Soundheart написал 10 лет назад: #

А Забытые Тайны - прежде всего колоды новых карт, игра из брошюрки превращается в добротную книгу. Например в базе вроде 12 общих контактов. За партию ты перечитываешь их все по 3 раза, с учётом того, что там 3 отрывка текста. Так же и с состояниями, другими контактами. Этот доп обязателен. Как сказал Вэзел про этот доп: больше стаффа - это всегда круто.

Ogro написал 10 лет назад: #

С помощью тапка

Dilnok написал 10 лет назад: #

Проще пойти купить и поставить перед фактом.

sputnik1818 написал 10 лет назад: #

Про Древний Ужас у меня такая ситуация. Мне его хочется, но совершенно точно известно, что нужен первый доп. Суммарно получается цена за 5000 - и тут я задумываюсь, а нужен ли он мне за 5000+... :)

Desert_witch написал 10 лет назад: #

Так речь и не про нужность - полностью описал, почему я бы именно купил что-то.

error111 написал 10 лет назад: #

3-4 допа к старым играм - слишком много. А 2 новые игры это в самый раз.
Но лично я скорее растяну бюджет и к 2 новым играм возьму какой-нибудь 1 доп.

Mazz_O написал 10 лет назад: # скрыть ответы
2 новых игры.

Однозначно и проверено на закупке и так, и эдак.

Яркий пример: у нас мёртвым грузом лежат допы к 7 чудесам, Пуэрто-Рико, Каменному веку и, пока не продал, к Колонизаторам.

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

7 чудес строго рекомендую к употреблению. Лишаете себя вкусного.
Пуэрто-Рико и Каменный век тоже могут вам понравиться больше базы.

Вот интересно, вы сами не играли и не хотите, или игроков не можете уговорить подучить пару новых правил для добавления допа?

sputnik1818 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Про 7 чудес согласен на все сто. Я новичкам даже не рассказываю, что они играют с дополнением. Похожая ситуация ещё с рядом игр.
То есть стараюсь 1 доп замешать и рассказываю правила по факту с допом. Люди вникают без проблем.

Mazz_O написал 10 лет назад: #

Про объяснение процесса речи не идёт, игроки всё понимают. С допами играли, но в итоге вернулись к чистой базе.

Alfarabius написал 10 лет назад: #

Я бы выбрал 3-4 допа к любимым играм. Круг интересов очень ограничен, а еще и жанр должен быть подходящим. Попаданий жанр + тема - единицы. Поэтому допы к таким единицам беру в обязательном порядке.

Matad написал 10 лет назад: #

Предпочитаю брать игру сразу с допами. Да, есть примеры, когда допы ухудшают игру (Каркассон) или добавляют маловостребованные альтернативы геймплею( Пуэрто Рико), и тогда я их продаю. Но в большинстве своём допы must have. В Батлстар Галактику без эксодуса не сяду ни за что, и не воспринимаю игру без этого строго обязательного допа.

Port написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Хорошее дополнение делает из старой игры новую)

sputnik1818 написал 10 лет назад: #

Надо запомнить этот практически афоризм:)

Priceless написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Все очень субъективно

Для меня все зависит от игр. Дуэльные "7 чудес" я не брал и не буду - игра на двоих не мой формат. Лучше в какую-нибудь ККИ/LCG'шку сыграю или те же "Star realms" разложу.

Допов в моей коллекции не много, но для некоторых игр они просто мастхэв. Как пример, "Twilight imperium" или "Lords of waterdeep".

Так что выбирая между допами, например, к этим играм и нашумевшей "7 wonders duel" или не менее нашумевшим "Монстру", "ТIME Stories" и прочим "не моим играм", я бы предпочел допы.

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

С Лордами - вот ниразу не согласен о необходимости допа. После 4х партий в разных составах укрепилось мнение, что доп своими интригами и черезмерным уыеличением очков за задания/механикой корупции только портит игру. Особенно некоторые безумные карты интриг. Так что даже не стал себе брать.

А вообще - почти всегда предпочту новую игру. Но я не чураюсь чтения правил и получаю большой фан от новых механик и дизайнерских решений.

Priceless написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вкусовщина чистой воды. Собственно как и весь этот пост.

myerto написал 10 лет назад: #

Да все настолки вкусовщина, как и любой вид искусства. Кто-то до сих пор считает монополию лучшей экономиечской игрой и даже написал книжку бизнесс-советов/советы по стратегии.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

не устаю с тобой соглашаться в плане Лордов.
Доп полон безумен и хаоса. База играется прекрасно и без него

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В допе - ажно два допа/модуля. В каком из этих безумий много хаоса?
Судя по описанным Муэрто квестам - он про Андертайд. А ты про что?
Скуллпорт получается всех устраивает? Или вы все это вместе в кучу мешали?

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Мне оба не нра.
Андер безумно "порадовал" балансом (как можно было сделать карту интриги Unexpected Success одному Кришне ведомо). Скуллпорт все увёл в коррупцию.
А зачем?
База просто роскошна. На этой неделе на iPad сыграл партий 15 и очень доволен

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну, игра очень старалась не быть евро, что некоторыми картами ей это удалось. На сколько я помню "неожиданное решение" - это что-то вроде фановой карты. Дома проверю.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

Берёшь две интриги и сразу их играешь. Гениально.

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Увеличенные задания - это один до. Коррупция - другой. Вы их вместе смешивали что ли? Тогда понятно, почему вам не понравилось..

myerto написал 10 лет назад: # скрыть ответы

оба модуля играли и смешивая и не смешивая. Увеличенные здания и там и там - просто в скулпорте ты получаешь за них череп, т.е. как бы берешь в кредит. Черепа просто добавляют математике в уме - что выгоднее и более вероятно, сходить в два места, чтобы взять-сбросить череп или в два места и просто собрать ресурсы. Здания из андертайда еще хуже - просто греби лопатой, если успеешь встать на них первым - неэлегантненько. Из всего допа понравились две вещи - механика выкладывания доп приключенцев на другие места и новые постоянные способности, ибо последних в базе маловато. Но хаоса это все добавляет безумно.

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Коррупция балансит выгоду, ага. В том и прелесть новой механики.
В андертайде очень эффективны становятся интриги, даже такие дурацкие, как мандатори квесты.

Да все усложнилось в допах, но на то они и допы. И если не смешивать их оба, то играется всё по прежнему с удовольствием. Но тут да, на вкус и цвет.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Интриги были хороши и в базе, в андере они просто оверпауэр.

База плоха двумя вещами:
- персов надо драфтить, а не получать рандомно;
- некоторые типы квестов интереснее прочих (чем же хороши Piety я так и не воткнул. Commerce, Arcana и Skullduggery выглядят интереснее и продуктивнее).

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Просто у кое-кого драфт - любимая механика. :)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

У меня?? Я тя умоляю))
Просто кому-то приходит Лариска, а кому-то Паладинсон. Заранее в неравных условиях.

DOOMachevsky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я беру игру и сразу допы к ней :-)

DOOMachevsky написал 10 лет назад: #

моя коллекцию, наглядный тому пример

popovks написал 10 лет назад: #

Я предпочитаю покупать дополнения. Набор няшных корабликов для Эклипса предпочту игре за 2,5к :)

kaminka написала 10 лет назад: #

я очень долго отбираю то, что действительно хочу купить и к моменту покупки четко знаю, что будет в корзине :)
и никто не отменяет сиюминутное настроение :)

Scorpion написал 10 лет назад: #

Это смотря какие игры.
Если новые хитовые, то возьму их.
Но если новые допы к еще более хитовым играм, то возьму допы.

ORTIZ написал 10 лет назад: #

всегда за допы! лично я всегда очень долго долго присматриваюсь к покупаемым играм, на новинки смотрю с подозрением. с дополнениями же всегда понятно, чего добавили, чего привнесли, как в это играть и т.д.

4TUNE_GAMES написал 10 лет назад: #

2 игры за 5000, то бишь одна игра за 2500. Такая цена предполагает, что игра должна быть качественной, так как такие деньги просто так закрыв глаза не изучив и не прочитав отзывы платить - большой риск. Поэтому, учитывая то, что если буду платить за игру 2,5 тыс., то естественно, выбор будет в пользу новых игр.

Arhiserg написал 10 лет назад: #

В целом я за допы, но не всё в них нужно.
Оба допа к Цивилизации 2010 года добавлены в основном из-за новых наций и тайлов, жетонов хижин и деревень, карт культурных событий, чудес света, а также колоды великих людей. Новые механики, например, карты инвестиций или социальные политики, конечно, слегка ускоряют игру, но можно и без них спокойно обойтись.

andrew_kr написал 10 лет назад: #

До сих пор до путешествия Биггля не доберусь, а вот в Каркассон играю в добрую половину дополнений вместе с базой. В общем вопрос не однозначный

martinyman написал 10 лет назад: #

Хочется, к примеру, собрать серии игр и допов к ним. Даже если в части игрового процесса не привнесено ничего нового. К примеру TtR хочется все в серию собрать. Или SM.

akira написала 10 лет назад: #

Новые игры.
Как показывает практика, допы или стоят и пылятся или не так критичны.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

Если мне нужен и доп, и новье/старьё, то куплю обе две.

DM написал 10 лет назад: #

В 8 случаях из 10 покупаю новую игру.
Дополнения беру только если игра на столе появляется чаще раза в месяц, ибо тут и в базу иной раз толком не поиграешь, смысл тогда допами забивать геймплей?

Исключение - допы к Eldritch Horror и Runebound. Без них игры совсем куцыми выглядят.

boozy написал 10 лет назад: #

Слишком некорректные и общие условия задачи. Какие это 3-4 допа, что они добавляют, зачем они и почему, какие 2 хитовые игры, хитовые судя по топу или хитовые исходя из твоего опыта и ты точно знаешь, что тебе пойдет?
В любом случае всё ситуативно. Всё равно всё будет зависеть от того что за допы и что за игры и лично для себя каждый придумывать критерии будет каждый раз заново.
Один раз это будет два цикла к вк например целком, потому что недавно перепрошли базу и первый цикл и прям загорелись, а второй раз и не вспомнишь про них, потому что загорелся какой нибудь новенькой блестящей идеей новой "гипер инновационной" игрухой.

Ilych написал 10 лет назад: #

надо брать!
что дают?

Lala написала 10 лет назад: #

При таком жёстком выборе предпочту новую игру, а допы как-нибудь потом. Возможно в более эпичных играх допы сильно меняют картину мира, но в моих любимых казуалках это чаще всего просто приятные бонусы без которых в принципе можно неплохо и в базу играть.

deleted12 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я лично не очень люблю дополнения к играм. Издатели часто делают из этого дойную корову, не привнося ничего нового. Из последних купленных игр, я только к двум решился брать дополнения - это Incursion и 12 Realms. В первом случае дополнение существенно расширяет базовую игру (1 новая фракция, и 16 новых сценариев, при 8 в базе), а во втором потому что хорошо пошла с женой:). Но я больше люблю варгеймы, так что не очень показателен мой пример. Но вот сейчас, я выбираю себе игру, хочется взять Dungeon Crawler/кооперативку, за которым не идёт целый ворох дополнений (пока в фаворе Level 7 Omega Protocol и Space Cadets новый)

fonfrost написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Хе, хе... Не любишь, но под варгеймы постояно покупаешь... Где правда?

fonfrost написал 10 лет назад: #

Варгеймы с миньками это один сплошной доп, хотя и у варгеймов с фишками/блоками/картами та же "беда" :) - вспомнить хотя бы ASL, КК, Античку, Варфайтер и т.д.

deleted12 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

ну) в варгеймах по сути-то допов нет:)сложно назвать один дополнительный отряд полноценным допом)

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А вот дойной коровой назвать необходимость докупать каждый отряд отдельно вполне можно, и даже нужно. Вы ведь поэтому допы не любите? :)

deleted12 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

когда я беру варгейм, я прекрасно понимаю на что иду, и то что надо будет для игры докупать отряды/существ. А, когда существ намерено заменяют жетонами чтобы продать потом фигурку отливка которой стоит 20 центов за 10 долларов - это дойная корова)

GeniusGray написал 10 лет назад: #

Тогда оригинальная у вас ментальная установка. Убеди себя, что явление называется иначе и относись к нему иначе. Т.е. вы считаете, что допы для варгеймов не допы, поэтому их можно брать со спокойной душой. Но вот другие допы брать - нет, это дойная корова. Допы можно, а допы нельзя, забавный случай. Но дело ваше, конечно. :)

fonfrost написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Не прибедняйся :) Мы также как и ККИшники и ЖКИшни главные клиенты под дойку...
"Честные" издатели обычно пишут на этих маленьких коробочках Expansion..

deleted12 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

ну да) тут не поспоришь. Но, с другой стороны, у меня многие варгеймы ограничены стартерами пока:) Допы, из своего нынешнего списка я докупал только для Warheads, Chainmail, Terminator и Heavy gear arena. Ogre, к примеру как такого стартера не имеет, как 1999.

WildWespe написал 10 лет назад: #

Я для себя давно этот вопрос решил, скупая допы для Кросмастера и Героев Нормандии.

Shustr написал 10 лет назад: #

Я комплекционист. Если уж я что-то купил, то собираю по возможности полную коллекцию допов-промок и прочего.

machtfrei написал 10 лет назад: #
очень хорошая тема

Я выберу сам допы и другим порекомендую. Новые игры - это куча новых правил, это высокий пороговый уровень входа. В общем, это лишний геморрой вместо радости игры. Кроме того это прямой путь к наркомании погони за новинками.
Если у тебя уже есть какая-то своя коллекция, то новые игры надо пробовать в гостях, на игротеках. А захломлять полки "потенциальными хитами" - первый шаг к будущему открытию своего магазина на Барахолке.

Ogro написал 10 лет назад: #

Давно для себя решил - то что попадает ко мне в коллекцию, собирается полностью со всеми допами.
Так что мой ответ - допы.

Особенно игры от FFG, где база - это, как правило, не игра, а ознакомительный набор.

Henri написал 10 лет назад: #

Скорее 3-4 дополнения к любимым играм.

Dominion написал 10 лет назад: #
Дополнения + Новые игры

Если решил брать, то не выбираю. Беру и допы и новинки.

Dilnok написал 10 лет назад: #
Дополнения

С одной стороны и новую хочется, с другой любимую расширить. Можно конечно разделить сумму. Но я предпочту купить дополнения, так как, чем больше игр тем реже в них играешь, а дополнения разнообразят любимые не отнимая внимания к ним.

fonfrost написал 10 лет назад: #

Лично я в первую очередь куплю дополнение под понравившуюся игру, а не новинку.

ZjabaZjaba написал 10 лет назад: #

Выбор зависит как от игры, так и от дополнения. Универсального рецепта нет и быть не может.
Но всегда надо помнить, что эти 5000 не последние и будут ещё. Так что не вижу смысла мучить себя таким выбором.
При равных условиях я смотрю в сторону приятной цены по акциям.

GeniusGray написал 10 лет назад: #

Есть разные допы. некоторые, например, значительно дополняют и разнообрязаят игровой процесс. (Допы к Дессенту, 7 чудес.) Какие-то вообще меняют механики игры (например Киклады Титан, Истории Призраков)
Опять же есть игры с 1-2 финальными допами. (Лорды Ватердипа, Хаос Старого Мира и тд). А есть дойные коровы выпускающие одно и тоже раз за разом. (Какой-нибудь Каркассон или Манчкин).

Поэтому, если игра мне нравится и я знаю, что доп. привносит годноту в игре, то я предпочту взять именно доп, чтобы добить хорошую игру до финального идеального варианта (Лорды, Киклады, Гост Сторис). А вот дойные коровы предпочитаю обходить стороной, и не важно на сколько мне нравится игра (хватит с меня Диссента, его хочется приобрести таки весь, но в локализации).

Но вот многие допы я брать не планирую, например новые арки в РфтГ, они тем более идут независимо от старых допов. Так же не нравится как добавляет конфликтности доп Вавилон к 7 чудесам. Поэтому Города будет последним моим допом к этой игре. Т.е. этим вариантам я предпочту новые игры.

Но вообще все зависит от стоимости. 1 игра за 5к, или 6 допов? По-моему очевиден выбор, потому что доп - это зачастую обновление игры, и 6 допов - это как бы 6 новых игр.

А ещё в пользу допов могут выступить забитые коробками стеллажи и полки, на которые новые игры хоть и просятся но не влезают уже, никак не запихиваются. А вот доп, если он конечно умещается в базовую коробку, очень приятен. Как бы новые игры, помните, да?

Dimon80 написал 10 лет назад: #

На 5000 деревянных в наше время 3-4 дополнения к нормальным играм не купишь, да и хит на эти деньги можно купить один, но учитывая тему обсуждения, хочу сказать, что все зависит от самих игр, есть игры самодостаточным, которым по сути допы для полноценной игры в принципе не нужны, а вот есть игры, в которые лучше всего играть с дополнением. Так вот считаю что однозначного ответа на ваш вопрос нет, нужно исходить в данном вопросе из конкретики. Со своей стороны ни сколько не жалею о том что приобрёл дополнения к таким играм как Runewars, 7Wonders, Lords of woterdeep, Descent 2.

surgay написал 10 лет назад: #

просмотрел свой список предстоящего заказа, оказалось что почти все игры это допы к любимым играм - ES: Gates of Arkham, TTR: Map pack 5, Castles of MKL: Secrets, Five Triabes: Artisants of Naqala... не зря Васел говорил что 2015 это год дополнений