Actral написал 6 секунд назад к статье «Битва игрушек». Когда солдатики детские, а сражения по-взрослому…: # я бы сказал, что вы евростратег или не играли в эту игру
Seylorpeg написал 7 минут назад к новости FFG анонсировала перевыпуск Arkham Horror 2ed.: # Не знаю насколько я бывалый, ДУ у меня уже 10 лет, периодически играю,...
punchik написал час назад к новости FFG анонсировала перевыпуск Arkham Horror 2ed.: # Да мифы и на третью игру могут повторяться когда в коллекции только ба...
basil4 написал 3 часа назад к новости FFG анонсировала перевыпуск Arkham Horror 2ed.: # Мифы игр через 10 начнут повторяться. Про контакты в иных мирах я вооб...
basil4 написал 3 часа назад к новости FFG анонсировала перевыпуск Arkham Horror 2ed.: # Знаю туеву хучу бывалых игроков в ДУ, но о таком извращении слышу впер...
FFG анонсировала перевыпуск Arkham Horror 2ed.
Любители классики дождались выпуска обновлённой второй редакции.
Идут сборы на Shiver Me Timbers
Тематическая пиратская песочница.
Идут сборы на Crucible
Полукооперативный данжен кроулер/скирмиш с тактическими боями, разными путями ге...
С миру по предзаказу (01.06-13.07)
Список недавних предзаказов от издательств.
Заканчиваются сборы на Netherworld Candle: Echoes of the Forgotten Tomb
Расхищение гробниц в гримдарковой мифологической Китайской империи.

Ksedih

Обзор и сравнение двух версий игры «Эверделл»

19 декабря 2020

Информация

добавить
игры Эверделл
персоны James A. Wilson
компании Starling Games
Hobby World
Дата: 19 декабря 2020
Оценка пользователей
9.4367
-

Очень сказочная — именно такое определение у меня всплывает в голове, когда заговаривают об Everdell. Но повод написать статью сегодня родился не ради обсуждения сказочности игры (хотя и без этого не обойдётся), а для сравнения двух версий локализации: той, которая была «когда-то давно», и той, которая вышла недавно осенью.

 

Изначально такой идеи даже не возникало — сравнивать, — ибо я обычно отношусь ко всем этим льнами и заусенцам на жетонах как к… никак не отношусь, это просто предметы. Разве что в исключительных случаях, когда убожество или великолепность очевидна, можно как-то заострить своё внимание на столь незначительном для игры аспекте. Однако, так как играли в коробку примерно с... весны этого года (?), а потом, недавно, на столе внезапно оказались две версии игры (одна 2018 года выпуска, вторая 2020), да ещё в интернетах слыхал, что «всё плохо, а раньше было лучше», то решил вывалить на стол одновременно два комплекта и подетально их сравнить. 

 

 

 

 

Но так как просто сравнение — это не совсем полноценный контент какой-то, то держите до кучи обзор игры и вопрос к сообществу настольщиков. Вопрос такой: сейчас на носу Новый год, а хоть чего-то настольного прикупить в этом году хотелось бы, стоит ли делать себе подарок в виде только что вышедшего дополнения к «Эверделлу», нужно ли вообще смотреть в его сторону?

 

Тот, кому обзор нафиг не сдался, могут сразу переходить к части-сравнению где-то в самом конце.

 

 

О чём это?

 

 

Игроки выступают в роли управителей каждый своей собственной лесной деревеньки, где живут волшебные человекоподобные звери. Они строят здания, ходят по полянкам собирать ресурсы и участвуют во всяких событиях в лесу — и всё это, как водится, для того, чтобы набрать как можно больше очков. Тот, чья деревенька будет самой благолепной и заселённой довольными жителями, станет самым важным бурундуком / белкой / зайцем (понравившееся подчеркнуть) в лесу.

 

 

 

 

Казалось бы, ничего особо необычного. Но для «Эверделла» его антураж и «сюжет» — одни из самых важных элементов подачи и классности игры. Ведь можно же было, как обычно, завернуть карточную механику в обёртку «бу-бу-бу, в средневековье вы феодал, бу-бу-бу, влияние, милость короля…» и вот это вот всё. Не сказать, что это плохо, но немного разнообразия не помешает, не так ли? Теперь, когда игра уже давно вышла и получила свою долю известности, можно смело заявлять, что зверушки в лесу — это офигенно.

 

Оформление в части иллюстраций просто огненное, куча мелочей и внимания к ним на картах невероятно радуют. Всё, начиная от коробки и заканчивая картами, отрисовано просто великолепно. Я вообще считаю, что как минимум половину успеха игры заслужил иллюстратор «Эверделла». Как будто детскую сказочную книжку листаешь. И при этом игра вполне себе не детская, с механиками и решениями под стать взрослому игроку.

 

 

 

 

Что в коробке?

 

 

Игровое поле необычной формы, с вырезом в самом низу под сброс. Не необходимо, но интересно:

 

 

 

 

Кучка жетонов, победных очков, событий и дверок в домики:

 

 

 

 

Формовые фишки ресурсов — смола, дерево, камешки и ягодки:

 

 

 

 

Деревянные фигурки-миплы лесных зверушек, для каждого игрока своего цвета и формы:

 

 

 

 

Здоровенная пачка карт. Больших (128) и маленьких (27):

 

 

 

 

 

 

То самое сборное дерево, которые выглядит на поле великолепно, и выемка у него у корней под колоду отличная, плюс, ветки-полочки удобные, можно было бы подумать... Однако, после одной-двух игр от него многие избавляются, ибо оно загораживает обзор поля, и тем игрокам, которые сидят позади дерева, попросту не видно, что там есть на поле:

 

 

 

 

Кубик восьмигранный обыкновенный. Нужен в соло-игре, так что вряд ли вы его увидите в партиях :D

 

 

 

 

Как в это играть?

 

 

«Эверделл» относится к карточным табло-билдинг-настолочкам с примесью мипл-плейсмента. Во как англоязычненько вышло. Если по-русски говорить, то вы с оппонентами по очереди разыгрываете карты, выстраивая перед собой таким образом некоторую систему из карт, которая даст в итоге больше победных очков, чем аналогичные системы у противников.

 

У каждого игрока на руках имеется набор карт из общей толстой колоды, разыгрываются которые за ресурсы: еда, смола, дерево, камешки. И так как каждую игру делают нюансы, о них лучше подробнее и расскажу. Из интересных фишечек и особенностей в механиках «Эверделла» имеются следующие:

 

а) Игроки ходят по очереди, выполняя одно из действий: либо разыгрывают карту из руки (оплачивая её ресурсами), либо располагают свою зверушку-мипла на одной из лесных полянок на игровом поле. И первая фишка у нас прямо здесь — полянки на игровом поле в каждой партии немного меняются. Всегда есть стандартные ресурсодобывающие места и случайно генерируемые, где можно делать самые интересные и профитные действия.

 

 

 

 

Самое банальное — вы можете сходить на «обычную» полянку и добыть там камешек, который впоследствие пойдёт на строительство, а можете сходить на особую полянку, чтобы добыть не только камешек, но и сделать что-то ещё. Если короче: борьба на игровом поле идёт за особые полянки и места добычи самых ценных игровых ресурсов. И сразу же вторая фишка настолки:

 

б) На игровом поле также есть слоты так называемых событий, куда можно отправлять миплов и получать за это победные очки, если соответствуете условию события (по сути это задания, за выполнение которых начисляются победные очки). Они бывают стандартные и особые, выпадающие каждую партию случайным образом. И если стандартные достаточно банальны, типа выложить перед собой три карточки с определённым символом, то особые поинтереснее.

 

 

 

 

Каждое особое событие даёт очки в конце партия за выполнение каких-то своих собственных условий, типа складирования ресурсов на карточке события, но помимо этого, чтобы «поучаствовать» в нём (то есть выполнить это задание), нужно иметь в своём лесном городке соответствующие здания / жителей. Эта простейшая механика на деле направляет вас с самого начала игры стараться заиметь у себя в городе определённые карты.

 

 

 

 

в) Карты делятся на два типа, «постройки» и «жителей» вашей волшебной лесной деревеньки. Так вот карты-жители разыгрываются за ресурс «еда», однако их можно разыграть и бесплатно, но для этого нужно иметь «домик», куда этого жителя можно заселить. Домиком являются карты-постройки, и для каждого отдельного жителя подходит только определённый «домик».

 

Эдакие мини-цепочки из двух карт. Ничего необычного, но достаточно забавно и тематично — животинка заселяется в свой домик. Кстати, после того, как в домик заселилось животное, дверка домика «закрывается».

 

 

 

 

г) Ещё одна особенность «Эверделла» — это так называемая «поляна», игровая область в центре игрового поля, где лежат восемь карт, являющиеся как бы общей рукой, откуда можно разыгрывать карты. А так как комб из карт достаточно много (хоть они и простенькие, двухшаговые) и на всех их не хватит, то за поляну тоже происходит некоторая борьба. 

 

 

 

 

д) В «Эверделле» есть такое понятие как «сезоны». Это условные раунды для каждого отдельного игрока, никак не зависящие от сезонов остальных. Другими словами, вы можете закончить один сезон и начать другой, в то время, как другие будут бултыхаться ещё в предыдущем. Механически это кардинальным образом не влияет на игру, это просто ещё одна маленькая особенность коробки.

 

И если с одной стороны, это достаточно интересная фишка, позволяющая в своей манере делать определённые выборы по ходу игры, то с другой — порой может случиться так, что вы уже закончили игру, а кто-то ещё продолжает и продолжает действовать. Обычно все идут более-менее нос к носу в смене сезонов, однако бывают исключения. Это не большой косяк, но как-то странновато порой бывает сидеть и просто пялиться, как оставшийся (-еся) игрок (-и) доигрывают без вас, а вы просто ждёте финального подсчёта очков.

 

 

 

 

Впечатления

 

 

Как уже сказал в начале, основные впечатления от игры можно определить как «сказочные». «Эверделл» берёт именно антуражем и картиночками, тут, как в «Поселенцах», очень приятно рассматривать иллюстрации. Однако, если это было бы всё, что есть в игре, нафиг бы она была не нужна. Благо, автору удалось не просто добиться здоровского оформления (уж не знаю, его ли это заслуга), но и сам процесс сделать весьма годным. В настолке нет никаких откровений, и если вы искушённый настольщик с большим стажем, то удивить вас коробке будет особо нечем.

 

Как можно увидеть выше, особенности настолки достаточно простенькие, однако, даже если их разбирать по пунктам, получается, что все мелочи вместе выливаются в добротную прямо-таки классическую табло-билдинг карточную машину, за которой как минимум приятно провести время.

 

 

 

 

Да, «Эверделл», получается, банальный таблобилдинг, но так приятно каждый раз выбирать карты-домики из выпавших на «поляне» и в руке, пытаться их заселить подходящими существами, стараясь выстроить работу своего лесного городка так, чтобы за сезон успевалось максимально многое. Выбрать правильные полянки, попытаться максимально быстро-выгодно их занять и не дать сделать это остальным игрокам. То есть делать всё то, что игроки делают в хороших карточных играх евро-школы.

 

Сложно подобрать слова и определить, чем же всё-таки «Эверделл» так хорош, когда ничего особенного в нём нет. Возможно, это именно его «обыкновенность», без наворотов, без исхищрений всяких, пытающихся удивить игрока. Просто добротно сделанный карточный механизм, ровно с таким количеством нюансов, развилок выбора и точно отсчитанным числом элементов геймплея, что он привлекает и даёт понять, что вот мы сейчас сядем, раздадим карты, разложим полянки / события и просто начнём строить каждый свой городочек. При этом будет и бодрое соревнование, и борьба за «поляну», события и полянки-действия. Всего отсыпано ровно столько, сколько нужно. Не больше, не меньше, словно золотой стандарт.

 

 

 

 

Но, пожалуй, кое-что выдвину на передний план геймплея «Эверделла», а то как-то совсем невоодушевляюще звучит: «Игра, в которой нет ничего особенного». Помимо самобытного карточного движка (да-да, в котором нет особенностей), одним из самых интересных элементов игры для меня является система событий (они же задания). Условно говоря, в начале партии, когда выкладываются эти четыре случайные задачи, все игроки пристально пялятся на них, потом себе в руку, потом на поляну, и начинают прикидывать, как бы так получше смочь выполнить понравившийся квестик, а лучше — два.

 

И так как, плюс-минус, все будут идти нос к носу, обходя друг друга на поворотах (кто-то на одном чём-то очки наберёт, кто-то на другом), важным элементом становится именно выполнение задач, способных принести достаточно приличное по меркам игры количество очков. Именно под задания игрок часто ищет карты жителей и построек, стараясь, помимо своей генеральной линии выкладывания карточек с руки, сделать это так, чтобы пасьянс сошёлся и привёл к зачёту какой-то карточки-задачи (события). Причём сделаны эти карточки так, что не получится просто положить две карты на стол и сказать: «Я молодец!» Нужно будет ещё и дополнительные условия выполнить, чтобы очков было побольше. Интересный и очень приятный механизм выполнения задач.

 

 

 

 

И ещё один личный нюанс у меня относительно этой игры есть — меня она чрезвычайно бесит почти в каждой партии =) Не потому что плохая, кривая и вообще, а потому, что это одна из нескольких коробок, которую я никак не могу освоить на том уровне, когда полностью понимаю всё, что делаю, и как буду двигаться к своим целям. Вроде, кажется, что вот идеально всё идёт, гораздо лучше, чем у оппонентов, ну, как минимум, на уровне. Однако зачастую я оказываюсь на третьем месте сосать лапу, а они борются между собой при финальном подсчёте.

 

И к событиям, вроде, ловко шёл, чтобы поучаствовать, и здания классные отстроил, но: тут обогнали, там подрезали, а если не подрезали, то всё равно сделали всё лучше меня =) Фиг его знает, как так получается (вроде не криворукий), но зачастую в «Эверделле» не блещу результатами. Эх, ладно, переходим к следующему пункту.

 

 

Сравнение двух версий

 

 

Сегодня не дифирамбы игре пришёл петь, а сравнить две версии. Напоследок только определю для кого, по-моему, эта игра предназначена. «Эверделл» легко вольётся в компанию игроков, которые любят карточные игры с несложными цепочками. Любители шикарного оформления тоже останутся в восторге. А вот дети, на которых, как можно было бы подумать, если судить по картинкам, рассчитана игра, должны быть повзрослее, тут у нас более-менее суровое евро, с продумыванием и подрезаниями оппонентов. Я бы даже дал этой коробке определение «лучшая игра для детей-настольщиков», подразумевая под этим, что она является на самом деле игрой с большой буквы, чрезвычайно заманчивой визуально (попробуйте ребёнка Troyes заманить) и при этом той, в которую вы с полноценным и большим удовольствием продолжите (или будете) играть и без детей =)

 

 

 

 

А теперь сравнение. И начнём с начала. Одна из версий (в которую мы и наигрываем периодически) — это та, которая была выпущена в 2018 году, а вторая выпущена месяц или пару месяцев назад. В общем, новый тираж.

 

 

 

 

Так вот книга правил новой версии (слева) чуть более тёмная и — что важнее — напечатана на явно более плотной бумаге, это ощущается при первом же перелистывании:

 

 

 

 

Картон коробки новой версии толще на ощупь и более плотный... на ощупь же. Не знаю, как это объяснить, просто так кажется. Потом я поставил две коробочки рядом — и оказалось, что новая немного, но всё же явно повыше:

 

 

 

 

Далее у нас идут карты. Две колоды по 128 карточек имеют разную высоту. На фото видно, насколько старая версия (справа) выше новой. Тут стоит учесть, что старой колодой играли почти год и она могла «разлохматиться», что звучит достаточно правдоподобно, так как на ощупь я бы не сказал, что новые карты ощущаются намного тоньше. Но могу ошибаться, всё-таки факты на лицо (ну, и когда раз за разом ощупывал сравнительно, то новые казались тоньше, возможно, потому что увидел толщину стопок карт и мозг сам стал достраивать фантазии):

 

 

 

 

Также заснял текстуру картона, из которого сделаны карты. Слева, как всегда, новая версия, справа старая. Можно видеть, что у новых текстура решётчатая, в то время как у старых точечками. Я не знаю, как это по-профессиональному называется, так что своими словами передаю:

 

 

 

 

И вот поближе новая версия:

 

 

 

 

А вот старая:

 

 

 

 

Далее идут жетоны. Они идентичны, толщина не отличается, но текстура картона тоже отличается. Слева новая — у неё «точечная» текстура, справа старая версия — «решётчатая» структура:

 

 

 

 

Дерево также сделано из другого картона в новой версии. Вернее, толщина опять же такая же, но текстура отличается. У новой версии «точечная», у старой «решётчатая»:

 

 

 

 

Далее ресурсы и миплы. Они абсолютно идентичны. Самую необычную «претензию» слышал, что ягодки отличаются резиной, из которой сделаны. Я их жал и так и эдак, даже на зуб попробовал (не знаю зачем), но они также индетичны:

 

 

 

 

 

 

 

 

Далее внутренности коробочек. В старой был инлей, тоненький пластиковый, но всё же. А вот в новой его не завезли, там просто картонная вставка:

 

 

 

 

 

 

И напоследок игровое поле. Два поля отличаются текстурой картона. Новая версия текстурированная, старая гладкая:

 

 

 

 

Вот старая версия. На ней не видно ни одной «рифлёности». А также обратите внимание на вот эти разрезы по центру, благодаря которым поле складывается. Эти разрезы на старом поле находятся с лицевой стороны:

 

 

 

 

 

Нет «рифлёности».

 

Новая же версия «рифлёная» и разрезов нет, они на оборотной стороне, и складывается поле по-другому:

 

 

 

 

 

Есть «рифлёность».

 

 

 

 

Вот и всё. По факту не поменялось ничего. Самыми значимыми изменениями оказлись:

 

а) бумага книги правил стала толще, что полная фигня, не стоящая внимания;

 

б) поле из другого картона и скадывается по-другому, а вот это минус, по-моему, так как замятости на лицевой стороне смотрятся хуже чем «разрезы;

 

в) в новой версии нет инлея, лично мне пофиг, но, знаю, что многим этот пункт очень важен, так что тоже, видимо, минус;

 

г) карты, судя по всему, чуть тоньше (но это неточно, так как на фото сравнение двух колод с сильно разным количеством сыгранных ими партий), что тоже некритично, но лучше было бы наоборот, правда?

 

 

***

 

 

Ну, и вопрос к тем, кто уже наиграл в дополнение NN число партий:

 

  1. Стоит ли оно своих денег в плане геймплея. Привносит ли чего-то достаточно нового и интересного?
  2. Не разрушится ли удобная относительная простота «Эверделла», которая удерживает внимание и заставляет садиться за игру даже кого ты устал? (Просто я бы с огромным удовольствием в TTA играл всегда, но время/силы не всегда позволяют.)
  3. Как оно вообще, куда смещает акценты, или там всего того же да побольше? Показалось ли что-то исправленным относительно базы (желательно в лучшую сторону)?

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
drelerman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за обзор, он был нужен.
Сам владею базой 2018 и допом на русском. Сыграли пока 5 партий с допом, ощущения приятные.
Сегодня была кстати инфа что ХВ шпилькрест будут локализовывать.

Если нравится база, советую
наиграться в нее до последнего, потому как в ручье обычные события канут в лету.


А насчет карт они и правда тоньше, это минус как по мне.

Ksedih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И какая альтернатива им в допе? Потому что мне в базе обычные события как раз кажутся не самым интересным элементом. Но если их выкинут вообще, просто так, то... зачем? Что-то же вместо них введено?

TVP написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Вместо обычных событий - постройка чудес, но для них нужен жемчуг. В допе появляются накладки на поле, которые закрывают обычные события.

Ksedih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И чего это за чудеса? Они как карты особых событий, или как и обычные события просто требуют что-то намассить?

Irch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чудеса - это новые 4 жетона: Морозные врата, Туманный источник, Солнечный мост, Мерцающий маяк. Они пришли на замену основным событиям из базы (новые накладки кладутся поверх мест, гд ранее были основные события - посмотрите на странице предзаказа картинку).
Для их постройки требуется большое количество ресурсов. Допустим самое дорогое чудо - Мерцающий маяк - принесёт 25 очков, но и для его постройки требуются 3 жемчужены, 3 бревна, 3 янтаря, 3 камня да ещё и сбросить 3 карты из руки.

Solarius написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за развернутый ответ! Естьв опрос - как теперь особые события себя чуствуют? В базе они выполняли роль существенного довеска в ПО. Можно ли вообще на них теперь забить и сконцентироваться на постройках за жемчуг и ресурсы?

Irch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется, что хотя бы 1 чудо урвать стоит. Ведь посол (лягуха), только жемчужены получать и будет. И в среднем за игру у вас их будет 4-5 (2 вероятно потратите на драгоценности, а остальные как для чудес).

Irch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Поэтому если вы ранее активно строили особые события, то, на мой взгляд, с приходом дополнения жемчужены на них несильно повлияют.

Solarius написал 5 лет назад: # скрыть ответы

я в плане ресурсов. Прочел сколько нужно ресов (не жемчужин) - за всю игру такой капитал копить трудно, потому и сделал вывод. Проще концентрироваться на жемчужном чуде, нежели на особом событии, требующих доп.ресурсы. Нет?

Irch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Лично я в игре особые события выполняю, если хотя бы одно из условий (здание или животинка) уже есть. И второе на поляне (или с руки) походу можно сыграть (зачем игнорировать такую возможность?).
А так, чтобы специально 2 карты удерживать, ради них стараться, размещать их только для особого события - не делаю.
Хотя мб и не прав.

Nasekomoe27 написала 5 лет назад: #

А я как раз старпюсь слодить за ними.
Бывает, каттч не идут, тогда уж...а так стараюсь хоть одно дм взять.

Ksedih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ого, несмотря на цену, звучит как-то очень читерски. 25 очков - это чёт прям перебор с перебором какой-то за такую цену. Или жемчуг настолько сложно добывать? И да, тот же вопрос что и у Solarius выше, теперь очки за особые события кажутся какой-то мелочью, ради которой над напрягаться, а с чудесами нет.

away написал 5 лет назад: # скрыть ответы

За 25 очков кроме трех жемчужин еще нехило нужно ресурсов отсыпать. И пока ты их копишь то не можешь нормальные карты строить в городе. Как то так.

Ksedih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну-у-у, то же Вечное древо, которому требуется 3 дерева, 3 камня и 3 янтаря даёт "всего" 5 очков (+ ещё несколько за соответствующие карты), что гораздо, гораздо меньше 25-ти. Я не буду спорить с балансом, установленным автором, просто на первый взгляд ошарашивает подобная гигантская сумма очков за такую сравнительно небольшую цену.

Irch написал 5 лет назад: #

Нас тоже в начале поразило такое число очков.
Но по сути получается, что жемчуг можно добывать по сути только послом (лягухой). А она одна в каждом сезоне (следопыт на нее не действует). Плюс в начале выдаются ещё 2 карты драгоценностей, которые тоже хочется построить (стоят по одному жемчугу) - и вот уже надо 5 жемчужин собрать (2 на драгоценности и 3 на чудо за 25 очков) :-)
Приэтом сами жемчужены получить через события с формулировкой "получите любой ресурс" нельзя.
Первая жемчужина чаще всего получается через Мелководье за сброс 2 любых ресурсов и 2 карт.
Последующие чаще всего получаются через ручей. Но и открываемые локации ручья и его жители тоже требуют свою цену (сброс ресурсов, карт). Если подготовиться (иметь ресурсы и карты для сброса) к различным запросам, то можно попробовать сорвать куш в 2 жемчужены (первую за заход в закрытую локацию ручья, вторую за выполнение требования локации/жителя).
Ещё можно рискнуть и сыграть в рулетку (карта Пират), чтобы получить 1 жемчужену. Но моя удача показала, что из всех трех раз использования его, я за 4 сброшенные карты набирал то 4, то 6 очков (а никак не 7 требуемых). Хоть ячейку в городе не занимает :-)

Sigizmund написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сравнение с Вечным деревом хорошее, но не полное. Цена в ресурсах у Маяка и Дерева действительно одинаковая. Но жемчужины в конце игры считаются по 2 ПО каждая (почему-то тут никто про это не вспомнил). Значит Маяк - уже не 25 очков, а 19 приносит. Плюс надо сбросить три карты, которые можно было бы или сыграть нормальным образом, получив ПО, или хотя бы сбросить под Путешествие, что еще как минимум 3 потенциальных очка. Т.е. Маяк уже вроде как не 19, а 16. Но вспоминаем, что жемчужины получить не так уж просто и быстро, а Вечное дерево, помимо бонусных очков, дает возможность бесплатно призвать любого жителя, который тоже может быть довольно крутым как в плане свойства, так и в плане очков, и вот уже разрыв в крутости между Маяком и Деревом не кажется таким ошеломляющим, а то и вовсе становится неочевидным, что же тут в итоге круче...

Ksedih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Хм. Ладно, пусть чудо даёт 16 очков. Тогда Вечное древо 5 (+5 условных по свойству). это всё равно 10. То, что оно позволяет сыграть с руки персонажа, это, конечно, плюс, но – чудо, насколько я понимаю, НЕ занимает слот в нашем городке, а Древо + Персонаж занимают два слота, при этом выдавая примерно (а скорее даже меньшее количество очков вместе). Пока всё равно новые чудеса кажутся интересно, но какой-то имбой.

Уточняю, что рассуждения не основаны ни на чём, только на данной под статьёй инфе и на, вроде бы, логичной математике.

А чудеса все одинаковые что ли? Типа, просто вкладываешь ресурсы и получаешь миллион очков?

Sigizmund написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, но при этом карты эти не просто занимают места в городе, а еще и комбятся с другими картами, в то время как чудо просто лежит и сияет.
Плюс раздобыть жемчуг на чудо - это или гнаться за постройками определенного типа, чтоб первым гарантированно получить свою одну жемчужинку, или менять по два ресурса на 1 жемчуг на Мелководье (но тогда тот же Маяк становится дороже на две трети в ресурсном выражении), или в подводных локациях пытаться выменять, но там тоже такие условия бывают, что не всегда это возможно, да и лягушка в сезон всего одна... Короче, не в каждой партии получится хотя бы три жемчужинки собрать. Поэтому вступать в гонку за чудо надо осознанно, при этом понимая, что это может закрыть перед тобой другие пути (например, на постройку Украшений жемчуга не хватит) и комбы, плюс оппоненты могут подрезать. Я не говорю, что чудеса бесполезные, но и все же Маяк - это не auto-win, как мне кажется. Хотя мы с допом пока всего одну партию сыграли, так что может я и заблуждаюсь...

Да, чудеса все одинаковые - разная только стоимость (сколько-то каждого ресурса, сколько-то жемчуга, сколько-то карт сбросить) и количество ПО (10, 15, 20, 25).

Solarius написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Любопытная штука, тем не менее. Интересовала оправданность тезиса: Выгоднее ли строить к концу игры Чудо а не Особое празднество"?
Для меня выглядит пока так:
Особое празднество не выигрывает никакой конкуренции (разве только у вас совпали карты к концу игры и вы увешаны ресурсами аки елка во Кремле), если сравнивать Чувдо с его солидным ПО и примерно и эффект от примерно одинакового вложения в ресурсах особого празднества (общий баланс на особых если память не изменяет 9 ПО макс). Треть города, считай!
Логично, что весы склоняются к стратегии на Чуде. Особое празднество становится автоматически из центральной цели в цель неважнецкую. (Кстати, у кого есть доп - как там Автома, так же считает их в конце игры?).
Ну и смысл допа становится не использование доп.инструмента а сменой стратегии. Нырять в пруд за перламутром. Иначе ты со своей старой стратежкой будешь терзаем кручиной.

Ksedih написал 5 лет назад: #

О чём и речь (и вопрос): являются ли чудеса более важными, чем условная старая стратегия на "постройке города + выполнении особых заданий". Если да, то это печально. Если нет, и можно сидеть себе, упарываться в особые задания и комбочки просто на картах, то гуд. Пока что это самый большой вопрос, который смущает.

arell написал 5 лет назад: #

Ну маяк получается грубо говоря не 25, 19 очков(т.к. каждый непотраченный жемчуг 1 по в конце). И да жемчуг довольно затратный на получение ресурс. Но да, в целом за новые чудеса идëт гонка.

Remo написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В базе требования к обычным событиям - иметь в городе определённое количество карт заданного цвета. В допе эти требования перенесены на посещение карт ручья, где можно получить жемчужину, а при удачном стечении обстоятельств - две. Вместо четырёх одноразовых событий - четыре многоразовых карты ручья: два жителя, две акватории. А из жемчужин уже можно строить чудеса, которые находятся на поле там, где прежде были обычные события.

Ksedih написал 5 лет назад: #

Звучит интересно.

Irch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Хотел бы сказать, что карты оригинала на ощупь более гладкие, а новые (из набора совместимости) более шершавые.

Пока упаковывал новые карты в протекторы показалось, что некоторые карты из набора совместимости (новые) обладают более насыщенным цветом.

Отвечая на вопросы:
1. Мне игра нравится и с учётом цены на предзаказе (+было две с половиной сотни бонусных рублей) - цена приемлемая.
Добавляемые новые локации ручья, драгоценности, чудеса - довольно интересны.
2. На мой взгляд, простота вообще не пострадала.
3. Мне кажется, иногда карты драгоценностей, могут чуть задать вектор развития города. Довольно интересно :-)

Ksedih написал 5 лет назад: #

3. Вот это да, такой подход интересен.

alisa27 написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Подскажите можно ли по коробке определить из какого тиража игра, может на коробке есть дата выпуска?

Ksedih написал 5 лет назад: #

Да, на дне коробки, как и в книге правил на фото в статье, указан год издания.

BiskviT написал 5 лет назад: #

Спасибо за сравнение. По факту старая лучше, т.к. есть инлей и самое главное: поле от ХВ можно сразу узнать!

TVP написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за обзор, но надо бы его немного дополнить. Забыли сравнить толщину картона у коробок и размер зазора между крышкой и дном :-)

Ksedih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не поверите, но сравнил их самыми первыми и сделал фото, а в обзоре потерялось. Добавил :D Насколько, я понял из вашего сообщения, вы считаете, как и я, что это мелочь и ерунда, но для кого-то это важно, так что пусть будет. Зазор между крышкой и коробкой не мерил, закрываются обе коробки одинаково.

TVP написала 5 лет назад: #

Для меня не важно, просто забавляют возникающие бурные обсуждения на Тесере по этой теме :-)