Отличная статья! Спасибо! Предлагаю добавить следующие термины: 1.Тайл 2.семейка(семейные игры) 3.worker-placement(выставление рабочих) 4.рондель 5.драфт 6.Патигейм 7.кооператив 8.органайзер/игронайзер 9.что значит "карты под лён"/виды материалов карт 10. варгейм Пока вспомнил эти термины, которые вначале были не очень понятны.
Идея хорошая. Главное чтобы люди могли легко её найти. Мне еще в самом начале не хватало информации о том где искать предзаказы/новости/локализации игр. Знал только про 3 канала на ютубе: "Твой игровой,гикмедиа и низагамс". Еще будет полезно рассказать о существовании барахолки настольных игр тут и вк.
Не останусь в стороне -- статья просто отличная. Многое из того, что здесь понятным простым языком разжёвано, я в своё время собирал постепенно и из разных источников, думаю, как и многие здесь. Продолжайте, ребят, у вас отлично получается. (Как странно видеть что-то светлое и милое на любимой, родной, но достаточно желчной Тесере, столь враждебно настроенной к новичкам)
Давайте не утрировать. Тесера желчно настроена к лентяям, которым лень воспользоваться поиском и враждебно к тем, кто кроме своего субъективизма и зачастую враждебного настроя не может нормально воспринимать то, что его мнение не есть аксиома, и в этой связи не может нормально общаться. Таких да, здесь не любят. Впрочем, как и во всех устоявшихся сообществах. Не важно новичок он или "старожил".
А эти тролли точно были из сторожил? Я как уже можно сказать "сторожил" (страшно сказать всего месяц до 3000 дней посещений осталось) много чего повидал. И из старожилов помню только одного тролля. И то который делал это в основном довольно тонко и напрягал разве только людей с раздутым ЧСВ. А так на моей памяти "шалит" в основном "молодежь".
Не все они были старожилами (хотя старожил понятие относительное. свежезареганным ни один тролль не был), но гадили активно, разводя срачи. На моих глазах не один и не два новичка забросили писать (да и заходить на сайт) после таких комментов или срачей. Да и многие ветераны к сожалению забросили сайт по этой причине (сами говорили). Потому что токсичное болото.
"Гадили" тоже понятие относительное. По мне под это определение попадают пустые дневники, типа "поиграли в такую-то игру - классно, будем играть еще". Которых развелось в последнее время... Если такие новички обижаются, на то, что им ставят на вид, что для этого есть "игровые отчеты", и негоже засорять ленту дневников, а они это считают "токсичностью" и сваливают, то по мне - и скатертью дорога. Если же в комментариях кто-то сцепился (без перехода на личности разумеется), то - в спорах рождается истина, и такое для меня не токсично. Ну, а если у кого-то к его ЧСВ еще и тонкая душевная организация, то смею заметить - жизнь вообще не курорт. Пупом земли вы являетесь только для самого себя и небольшого круга ваших самых близких. Остальным это мнение о себе нужно доказать делом. Можно даже по очень распространённому сейчас принципу - "не важно быть, сумей прослыть", как у большинства блоХеров :) Кто-то говорит, что из-за этих "срачей" невозможно найти информацию или отзывы по игре, но а) в карточках игр есть сортировка по темам и можно только по интересующему разделу (например "впечатления") отсортировать и не читать срачи б) срач в карточке игры - показатель ее популярности, значит стоит на нее обратить внимание :) Будьте проще и люди к вам потянутся. На совсем "отбитых" существует кнопка - "пожаловаться" в профиле каждого пользователя.
Расскажите sputnik1818, NitrogenW, OlegKlishin, bootty, ZavKaf и другим пользователям и блогерам, которые ушли с тесеры или перестали что-то выкладывать, что на тесере все было ок и что срачи это норм. Удаленный обзор Каскадии или поливание обзора новичка на Кромешную тьмы яркие тому примеры.
А жалобы сильно помогали от Ogro, Krom Kruah и тому подобных? Годами резвились.
Так это проблема в отсутствии контроля и модерации как таковой - сообщество не может существовать, если каждый отдельный пользователь никак не защищен и не прописаны нормы поведения. Такое ощущение, что вот эти вымученные четыре с половиной бана за 15 лет, как раз и есть причина, почему все разбежались - этого просто было недостаточно. Любое создание контента априори должно быть защищено от хейта и должны быть и какие-то рамки для создания контента, которые не надо обсуждать под каждой записью.
Токсичность убирается легко, альтернатив-то тесере особых нет, этим просто не занимался никто + сам сайт отпугивает новичков, далеко не только своей репутацией. Только факт, что тебе приходится собирать отзывы с других сайтов здесь говорит о том, что тесера давно уже не вывозит конкуренцию с каким-нибудь дзеном, где люди ведут авторские блоги (иногда с отзывами в стиле айрекомменд) и комментируют записи друг друга, практически варясь в собственном соку
Статья неплохая, но про абстракты - всё не верно. Это сложная тема, правильнее в этом разделе было написать фразу "Что есть "абстракт" - вопрос тёмный и обследованию в таком кратком формате не подлежит", и пойти дальше.
По задумке статья хорошая, но исполнение местами хромает. Приведу просто пару примеров.
"...евро – для умных людей, любящих подумать, а америтреш – для… не таких умных игроков, которые хотят поприключаться и от души покидать кубы"
И сразу макнули в говно тысячи игроков, которые предпочитают америтреш. При чём тут категории умный/неумный? Дело не в интеллектуальном развитии человека, а в том, с какой целью он вообще погружается в мир настольных игр. Например, мне на работе хватает умственного труда, поэтому я и предпочитаю америтреш, так как хочу банального эскапизма и отдыха для своей нервной системы. Крайне неудачная формулировка. Я бы сказал так, что евро для тех, кто хочет напрячь свой мозг, а амери для тех, кто хочет, наоборот, его разгрузить. Хотя это всё условности, конечно. И сейчас полно гибридов, которые сочетают особенности обоих школ.
"Тема игры очень сильно связана с механиками. Для евро можно нарисовать другое оформление: и игра про ферму легко станет стратегией о развитии цивилизации. В америтреше, если вы исследуете космический корабль, переделать его под ферму будет весьма затруднительно"
Вы сравниваете стандартный сеттинг для евро с другим стандартным сеттингом для евро, а потом сеттинг для амери с сеттингом для евро. Как-то это несправедливо. Да и в амери, честно говоря, поменять сеттинг ничего не стоит. Например, космический корабль легко превращается в полярную научно-исследовательскую станцию. И даже в ферму не вижу проблем превратить.
Впрочем, не стану отрицать, что свою функцию поверхностного знакомства с терминологией стаья выполняет. Но некоторые формулировки меня покоробили.
Тут надо было разъяснить, откуда вообще в названии жанра взялось слово "трэш". Вот, именно из-за того, что некоторые пренебрежительно к нему относятся. Если что, лично я (автор) так не считаю, я люблю америтрэш гораздо больше евро!
Кроме прочего, «meeple» — товарный знак Hans im Glück, в ЕС (с оговорками) и в Германии (полностью) с правом собственности на слово и форму.
В этом году приключилась некрасивая история. Успешно завершила краудфандинговую кампанию игра под названием Meeple Inc, разработанная всего 2мя людьми. И спустя пару месяцев им на почту пришло письмо «счастья» от юристов Hans im Glück с требованием немедленно удалить проект. За нарушение авторских прав. В итоге инди-компания сменила и название своей игры и название своей студии (там тоже вкралось слово «meeple»). Им крупно повезло не попасть на деньги и не ввязаться в судебные тяжбы, так как на тот момент они не успели отдать игру в печать.
К крупным издателям, использующим слово и форму мипла, кажется, такого отношения со стороны Hans im Glück не наблюдалось...
Хорошая статья. Можно конечно докопаться по-мелочи, что далеко не все игры есть на бгг (там же можно было бы добавить строку, что есть российский аналог - Тесера, где русскоязычных игр точно больше). Конечно про отсутствие рандома, влияющего на игру в евро - не совсем так и т.д. Но в целом, отлично.
Забавно было узнать, что мипл появился из безграмотного написания сокращения. Изучил историю фотки с короной. Хазанов (и автор статьи) тонко подкололи :) Царь правда в накладе не остался - надев корону дарителю не правильно. Надеюсь намеренно, а не от безграмотности.
Закреплена на главной странице, т.к. инфа очень полезная
Не хочу показаться снобом, но разве те, кто знает что такое тесера, могут не знать, что такое колодострой или евро?
Можно подумать сюда новички не заходят
Отличная статья! Спасибо! Предлагаю добавить следующие термины:
1.Тайл
2.семейка(семейные игры)
3.worker-placement(выставление рабочих)
4.рондель
5.драфт
6.Патигейм
7.кооператив
8.органайзер/игронайзер
9.что значит "карты под лён"/виды материалов карт
10. варгейм
Пока вспомнил эти термины, которые вначале были не очень понятны.
Вообще, такую статью (а если её ещё и дополнить) классно было бы закрепить прям в какой-нибудь Help/FAQ.
Идея хорошая. Главное чтобы люди могли легко её найти. Мне еще в самом начале не хватало информации о том где искать предзаказы/новости/локализации игр. Знал только про 3 канала на ютубе: "Твой игровой,гикмедиа и низагамс". Еще будет полезно рассказать о существовании барахолки настольных игр тут и вк.
На главной есть глоссарий - https://tesera.ru/article/boardgamers_glossary/
Может его имеет смысл допилить?
Ух-ты! даже не знал что тут есть глоссарий) его бы куда-нибудь на более видное место определить) и немного обновить)
Спасибо за идеи! А то у меня уже кончаются.
а еще ариал мажорити
и Трики
и поинтсалат
и Скоринг
и Гетвей
и т. д.
Не останусь в стороне -- статья просто отличная. Многое из того, что здесь понятным простым языком разжёвано, я в своё время собирал постепенно и из разных источников, думаю, как и многие здесь. Продолжайте, ребят, у вас отлично получается. (Как странно видеть что-то светлое и милое на любимой, родной, но достаточно желчной Тесере, столь враждебно настроенной к новичкам)
Спасибо огромное! Такие комментарии наполняют новыми силами и энтузиазмом! :)
Давайте не утрировать. Тесера желчно настроена к лентяям, которым лень воспользоваться поиском и враждебно к тем, кто кроме своего субъективизма и зачастую враждебного настроя не может нормально воспринимать то, что его мнение не есть аксиома, и в этой связи не может нормально общаться. Таких да, здесь не любят. Впрочем, как и во всех устоявшихся сообществах. Не важно новичок он или "старожил".
Никакого утрирования, тесера в целом довольно токсична. Особенно раньше, до бана нескольких известных злостных троллей.
А эти тролли точно были из сторожил? Я как уже можно сказать "сторожил" (страшно сказать всего месяц до 3000 дней посещений осталось) много чего повидал. И из старожилов помню только одного тролля. И то который делал это в основном довольно тонко и напрягал разве только людей с раздутым ЧСВ. А так на моей памяти "шалит" в основном "молодежь".
Не все они были старожилами (хотя старожил понятие относительное. свежезареганным ни один тролль не был), но гадили активно, разводя срачи. На моих глазах не один и не два новичка забросили писать (да и заходить на сайт) после таких комментов или срачей. Да и многие ветераны к сожалению забросили сайт по этой причине (сами говорили). Потому что токсичное болото.
"Гадили" тоже понятие относительное. По мне под это определение попадают пустые дневники, типа "поиграли в такую-то игру - классно, будем играть еще". Которых развелось в последнее время... Если такие новички обижаются, на то, что им ставят на вид, что для этого есть "игровые отчеты", и негоже засорять ленту дневников, а они это считают "токсичностью" и сваливают, то по мне - и скатертью дорога.
Если же в комментариях кто-то сцепился (без перехода на личности разумеется), то - в спорах рождается истина, и такое для меня не токсично.
Ну, а если у кого-то к его ЧСВ еще и тонкая душевная организация, то смею заметить - жизнь вообще не курорт. Пупом земли вы являетесь только для самого себя и небольшого круга ваших самых близких. Остальным это мнение о себе нужно доказать делом. Можно даже по очень распространённому сейчас принципу - "не важно быть, сумей прослыть", как у большинства блоХеров :)
Кто-то говорит, что из-за этих "срачей" невозможно найти информацию или отзывы по игре, но
а) в карточках игр есть сортировка по темам и можно только по интересующему разделу (например "впечатления") отсортировать и не читать срачи
б) срач в карточке игры - показатель ее популярности, значит стоит на нее обратить внимание :)
Будьте проще и люди к вам потянутся.
На совсем "отбитых" существует кнопка - "пожаловаться" в профиле каждого пользователя.
Расскажите sputnik1818, NitrogenW, OlegKlishin, bootty,
ZavKaf и другим пользователям и блогерам, которые ушли с тесеры или перестали что-то выкладывать, что на тесере все было ок и что срачи это норм. Удаленный обзор Каскадии или поливание обзора новичка на Кромешную тьмы яркие тому примеры.
А жалобы сильно помогали от Ogro, Krom Kruah и тому подобных? Годами резвились.
Так это проблема в отсутствии контроля и модерации как таковой - сообщество не может существовать, если каждый отдельный пользователь никак не защищен и не прописаны нормы поведения. Такое ощущение, что вот эти вымученные четыре с половиной бана за 15 лет, как раз и есть причина, почему все разбежались - этого просто было недостаточно. Любое создание контента априори должно быть защищено от хейта и должны быть и какие-то рамки для создания контента, которые не надо обсуждать под каждой записью.
Токсичность убирается легко, альтернатив-то тесере особых нет, этим просто не занимался никто + сам сайт отпугивает новичков, далеко не только своей репутацией. Только факт, что тебе приходится собирать отзывы с других сайтов здесь говорит о том, что тесера давно уже не вывозит конкуренцию с каким-нибудь дзеном, где люди ведут авторские блоги (иногда с отзывами в стиле айрекомменд) и комментируют записи друг друга, практически варясь в собственном соку
За ширмой "токсичности" просто побанят все неугодные мнения о тех же издателях.
Ответил здесь - https://tesera.ru/article/2416137/
Уж больно это это разрослось.
Давайте не будем здесь офтопить.
Статья неплохая, но про абстракты - всё не верно. Это сложная тема, правильнее в этом разделе было написать фразу "Что есть "абстракт" - вопрос тёмный и обследованию в таком кратком формате не подлежит", и пойти дальше.
Отличная статья!
Про ЖКИ стоило бы, наверное, вместо престолов указать живые нетраннер или думтаун и, возможно, убрать слово "успешные")
По задумке статья хорошая, но исполнение местами хромает. Приведу просто пару примеров.
"...евро – для умных людей, любящих подумать, а америтреш – для… не таких умных игроков, которые хотят поприключаться и от души покидать кубы"
И сразу макнули в говно тысячи игроков, которые предпочитают америтреш. При чём тут категории умный/неумный? Дело не в интеллектуальном развитии человека, а в том, с какой целью он вообще погружается в мир настольных игр. Например, мне на работе хватает умственного труда, поэтому я и предпочитаю америтреш, так как хочу банального эскапизма и отдыха для своей нервной системы. Крайне неудачная формулировка. Я бы сказал так, что евро для тех, кто хочет напрячь свой мозг, а амери для тех, кто хочет, наоборот, его разгрузить. Хотя это всё условности, конечно. И сейчас полно гибридов, которые сочетают особенности обоих школ.
"Тема игры очень сильно связана с механиками. Для евро можно нарисовать другое оформление: и игра про ферму легко станет стратегией о развитии цивилизации. В америтреше, если вы исследуете космический корабль, переделать его под ферму будет весьма затруднительно"
Вы сравниваете стандартный сеттинг для евро с другим стандартным сеттингом для евро, а потом сеттинг для амери с сеттингом для евро. Как-то это несправедливо. Да и в амери, честно говоря, поменять сеттинг ничего не стоит. Например, космический корабль легко превращается в полярную научно-исследовательскую станцию. И даже в ферму не вижу проблем превратить.
Впрочем, не стану отрицать, что свою функцию поверхностного знакомства с терминологией стаья выполняет. Но некоторые формулировки меня покоробили.
Это же ирония ) Там же написано «в среде настольных снобов», а дальше та фраза про евро и америтреш.
Возможно, сыграла роль моя мнительность и тонкая душевная организация))
Тут надо было разъяснить, откуда вообще в названии жанра взялось слово "трэш". Вот, именно из-за того, что некоторые пренебрежительно к нему относятся. Если что, лично я (автор) так не считаю, я люблю америтрэш гораздо больше евро!
Разъяснения приняты ^_^
Кроме прочего, «meeple» — товарный знак Hans im Glück, в ЕС (с оговорками) и в Германии (полностью) с правом собственности на слово и форму.
В этом году приключилась некрасивая история. Успешно завершила краудфандинговую кампанию игра под названием Meeple Inc, разработанная всего 2мя людьми. И спустя пару месяцев им на почту пришло письмо «счастья» от юристов Hans im Glück с требованием немедленно удалить проект. За нарушение авторских прав. В итоге инди-компания сменила и название своей игры и название своей студии (там тоже вкралось слово «meeple»). Им крупно повезло не попасть на деньги и не ввязаться в судебные тяжбы, так как на тот момент они не успели отдать игру в печать.
К крупным издателям, использующим слово и форму мипла, кажется, такого отношения со стороны Hans im Glück не наблюдалось...
Интересная информация! Сочувствую разработчикам Meeple Ink.
Хорошая статья. Можно конечно докопаться по-мелочи, что далеко не все игры есть на бгг (там же можно было бы добавить строку, что есть российский аналог - Тесера, где русскоязычных игр точно больше). Конечно про отсутствие рандома, влияющего на игру в евро - не совсем так и т.д. Но в целом, отлично.
Статья шикарная, очень полезная для новичков. 10 из 10.
Спасибо! :)
Очень полезная статья для тех, кто ещё не совсем в теме!
Присоединюсь - статья шикарная для новичков.
Забавно было узнать, что мипл появился из безграмотного написания сокращения.
Изучил историю фотки с короной. Хазанов (и автор статьи) тонко подкололи :) Царь правда в накладе не остался - надев корону дарителю не правильно. Надеюсь намеренно, а не от безграмотности.